[djculture]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2008. júl. 25., péntek - 15:15

Ugyanaz volt




Na áttettem a sajt gápembõl egy üres PATA-s vinyót, és most az anyukám gépe ez a szöveget írja ki, ez mitõl lehet?

nem 80 szálas idekábellel kötötted össze a vinyót meg az alaplap ide vezérlõjét.

[GoodSpeed]

Idézet: 2-More - Dátum: 2008. júl. 25., péntek - 16:19

Azt, amit kiir: nem 80 eres kábelt kötöttél rá, vagy igen, csak rosszul.

öszi, nem értettem, hogy miért írta, azthittem 80-eressel van rajta a DVD-rom mivel egy csatira tettem õket, de most jobban megnézve az tényleg nem 80 eres volt, úgyhogy az alaplap dobozában találtam 80-erest , régen volt abban PATA-s vinyó SATA-s helyett

[GoodSpeed]

Jött egy vihar, szóval volt egy kis szünet biztonsági okokból, nade szerelésre pnt jól jött:

Közben észrevettem, hogy az egyik láb kissé elvan hajolva, ezért aztán ollóval sikerült visszaegyenesíteni, és így ráment a kábel.

[donphobos]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2008. júl. 25., péntek - 14:20

.
.
.
akkor ha garis talán visszatudja küldeni a nagykerbe, ha meg garis, de a nagyker nem veszi be, akkor nem garis.

Olvastam a kalamajka történetét és nagyon kíváncsi lettem a végkifejletre. Ha majd sikerül megoldani és mûködik megint a masina, akkor szívesen olvasnám el hogy mi történt a garanciális ügyintézéssel és hogy mit sikerült megmenteni a gépbõl.

Remélem nem lesz megint parázs vita belõle, csak tárgyilagosan tehát. 

Üdv!

[donphobos]

osztódással szaporodtak a hozzászólásaim, ez utóbbi tehát okafogyott...

Szerkesztette: donphobos 2008. 07. 25. 22:56 -kor

[didyman]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. júl. 25., péntek - 15:33

Megfelelõ módszerekkel minden kimérhetõ, minden hiba behatárolható, csak hát ez idõ - és sajnos ára is van - egy komplett bevizsgálást sehol sem csinálnak meg ingyen. Megfelelõ mûszerpark kell hozzá, mint írtam már ide egy multiméter nem elég, sõt a munkát végzõ szakember óradíja sem két forint.

Ez klasszikus tanított hozzáállás . Az elmélet szép és hasznos, de gyakorlatban ez az állítás elvérzik. Számtalan olyan esemény van egy hálózatban, aminek hatásait utólagosan képtelenség kideríteni. Egy elpukkant FET-rõl nem lehet megmondani, hogy:
-Panelen rétegzárlat volt, ami esetleg el is égett, így javítás után már semmi baja, se látható jele
-Tüske a vezérlésben, hibás forrasz, vagy pillanatnyi külsõ behatásból fakadó zavar miatt, netán a PWM vezérlõ maszkján van olyan hiba, ami glitch forrása lehet egyedi hiba, vagy sorozathiba miatt
-Tápfeszültségen történt anomália, belengés a táp vagy hálózati esemény miatt
-Foglalat kontakthibája
-Gyárilag gyenge záróréteg, diffúzió kóros elõrehaladása
-Mindezek hõmérséklet kapcsán elõkerülõ variánsai
És ezen kívül legalább 20 egyéb ok, aminek nyomát nemhogy ésszerû felszereltséggel (elektronmikrószkóp ), de egyáltalán nem lehet megmondani, sõt, folyamatában sem lekövetni. Egy alaplap ehhez már túl bonyolult, de csak a tápegység sem leányálom ilyen "debug" szempontjából.

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. júl. 26., szombat - 6:49

Ez klasszikus tanított hozzáállás . Az elmélet szép és hasznos, de gyakorlatban ez az állítás elvérzik.
És ezen kívül legalább 20 egyéb ok, aminek nyomát nemhogy ésszerû felszereltséggel (elektronmikrószkóp ), de egyáltalán nem lehet megmondani, sõt, folyamatában sem lekövetni. Egy alaplap ehhez már túl bonyolult, de csak a tápegység sem leányálom ilyen "debug" szempontjából.

Ebben valóban igazad van, én azért az ésszerûség határain belül gondolkodom. Természetesen nem vagyunk kutatóintézet, sem igazságügyi szakértõi labor (50.000 Ft-os óradíjjal).
De - amit átlagos körülmények között mérni, megtalálni lehet, azt meg is találjuk. Csúcsszuper felszerelésünk sincs, de amink van, azt ésszel használjuk.

Olyan például egyszerûen nem fordulhat elõ mint a kollégánál, hogy egy csupasz tápra rámérünk egy olcsó multiméterrel és kijelentjük hogy rossz.

Egy táp bemérése kb. fél óráig tart, ebbõl 15 perc amíg bekapcsolva hagyjuk hogy az üzemi körülményeit biztosan elérje. Mûterhelésen mérünk, ennek teljesítménye menetközben változtatható, közben elektroszkóppal figyeljük a kimeneti feszültséget. Az egyenáramra szuperponálódott nagyfrekvenciás zavar (esetleg tüskék) például gyönyörûen látható. Ezt dokumentálni is tudjuk.
Az is érdekes dolgokat produkál amikor változtatjuk a kimeneti terhelést - meglepõdnél ha látnád - itt még a komolyabb, 20 - 30 ezer Ft-os tápok is gondban vannak.
Egy 300W-os Codegennél például a terhelést 100W-ról 150W-ra emelve a kimeneti feszültség rendkívül erõsen beleng - a feszültségcsúcsok rövid idõre a 14,5 voltot is elérik, elképzelhetõ hogy ez a gyengébb minõségû alkatrészeket mennyire igénybe veszi.
Természetesen az 5V-os ágat is bemérjük kisebb terhelésen + a többi feszültséget is.
Egy ilyen bemérés és teszt ára 2500 Ft.- de láthatod hogy eredményt is produkálunk érte.

A méréseinket egyébként a biztosítók is elfogadják, elég sok károsodott cuccost hoznak bevizsgálásra.

Tehát akkor módosítanám a kijelentésemet - a realitások határain belül maradva, ami a rendelkezésünkre álló mûszerparkkal megtalálható, azt meg is találjuk. Nem beszélünk a levegõbe, nem ködösítünk, amivel nem boldogulunk (sajnos van olyan is) azt elismerjük. Én annak örülnék a legjobban, ha minden szerviz ilyen lelkiismeretes lenne.

Az általad említett „klasszikus tanított hozzáállás” pedig a nálunk sokkal gazdagabb nyugati országokban sem valósult még meg!

Szerkesztette: pittti 2008. 07. 26. 22:56 -kor

[didyman]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. júl. 26., szombat - 23:35

Mûterhelésen mérünk, ennek teljesítménye menetközben változtatható, közben elektroszkóppal figyeljük a kimeneti feszültséget. Az egyenáramra szuperponálódott nagyfrekvenciás zavar (esetleg tüskék) például gyönyörûen látható. Ezt dokumentálni is tudjuk.
Az is érdekes dolgokat produkál amikor változtatjuk a kimeneti terhelést - meglepõdnél ha látnád - itt még a komolyabb, 20 - 30 ezer Ft-os tápok is gondban vannak.

Akkor ezt is keresztbe lehet vágni azzal, hogy egy PC terhelésváltozása idõegység alatt fele-kétszeres viszonyokat jelent, mindezt másodpercenként annyiszor, amire nem lehet tisztességes burkológörbét sem rakni. Ezzel nem azt akartam mondani, hogy semmit sem ér a mérési eljárásotok (sokkal többet, mint akárki hinné), csak azt, hogy még ez is milyen messze van attól, amit valójában lereagál egy táp üzem közben. Az oszcilloszkóp (szigorúan tárolós) pont ezért nagyon lényeges elem táptesztelésnél, de szerintem egy kezemen meg tudom számolni, hogy a "nagyok" közül hány honlap tesztel egyáltalán ilyen módon tápegységet. Szervizben meg még ennyire sem érdekes, megy-nem megy teszt, most lehet kapni bótba xilence tesztert, rádugod, kiírja két tizedes ponotssággal a feszt és kéken világít. Csak éppen minimális terhelés nincsen benne, anélkül meg kevés táp tud jól dolgozni, de a tervezõk számára ez vélhetõen nem volt szempont a kék led beletervezésének árnyékában.

Az eredményeiteken nem hiszem, hogy meglepõdnék, nekem is van tapasztalatom errõl bõven, sõt, szakvéleményezek is szintén.

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. júl. 26., szombat - 23:42

Akkor ezt is keresztbe lehet vágni azzal, hogy egy PC terhelésváltozása idõegység alatt fele-kétszeres viszonyokat jelent, mindezt másodpercenként annyiszor, amire nem lehet tisztességes burkológörbét sem rakni.

Igen, erre mi is rájöttünk - sok olyan problémás gépünk volt, ami látszólag tökéletesen mûködött egészen addig amíg el nem indítottunk mondjuk egy 3Dmark tesztet - akkor fejreállt a rendszer. Fagyás, megjelenítési hibák és egyéb. Fõleg olyanok jártak így akik megvették a brutál új videókártyát, de tápcserére már nem volt pénzük.
Hiszen egy 8800 GTX-nek a teljesítményfelvétele 3D-nél 100W felett van, 2D-nél 20W körüli. A terhelésváltozás hihetetlenül gyors, sõt nem konstans - a GPU számolásának a függvényében pillanatról pillanatra változik.

Viszont pontosan ezért reprodukálhatatlan, mi pedig azonos körülmények között mérünk, az eredményeket pedig eltesszük, tudunk összehasonlítani.

Abból a bizonyos tápteszterbõl nálunk olyan van ami 7 zöld leddel mutatja a feszültségek meglétét - dehát ez csak egy táp bekapcsolására jó - egyáltalán tud-e köszönni - vagy veszélyes hulladék.

[nincsen]

sziasztok!

régi maxtor winchester megadta magát egyik indításnál azzal fogadott, hogy primary hard disk failed.

áttettem másik gépbe és számomra meglepõen ott is kiírja bootláskor, hogy primary slave hard disk failed. sikerült már particiót visszaállítani (azoknál bootoláskor nem írt ki hibát) de ennél most nem akar sikerülni.

amióta áttettem másik gépbe ráadásul a házon lévõ led - ami a winchester olvasását jelzi - folyamatosan ég.

ötlete esetleg valakinek?

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: nincsen - Dátum: 2008. júl. 27., vasárnap - 22:15

régi maxtor winchester megadta magát egyik indításnál azzal fogadott, hogy primary hard disk failed.

Csak nem az az undorító lapos fajta? (DiamondMax8, vagy Fireball3 - ha jól emlékszem)

[nincsen]

öö valamai maxtor 5d40x van ráírva (ROMULUSDAH0), 40 gigás egyébként. Annyi elõrelépés történt azóta, hogy 40 GB helyett 2 T-nak ismeri fel az egyik program..

a fireball, nem Quantum volt?

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: nincsen - Dátum: 2008. júl. 28., hétfõ - 8:02

öö valamai maxtor 5d40x van ráírva (ROMULUSDAH0)

OK, ez egy 5400-as 40Gigás Maxtor. Annyit tehetsz, hogy óvatosan leveszed a panelt, a hátoldalán a tüskesorral szembeni érintkezõket (olyan cinezett pöttyök) óvatosan megtisztítod kontakt tisztítós puha ruhával és visszateszed. Ha szerencséd van, bejön. De tekintve hogy ennek a szériának tipikusan fejszerelvény hibája volt, elég kicsi az esély.
Ha viszont azt a ROMULUS-t a winchester típusánál írja ki a BIOS a rendes mérete helyett, akkor Firmware sérülés. Csak szakember tudja menteni, megfelelõ felszereléssel! Amíg megvolt a PC3000-es kártyám addig egy mentés erejéig fel tudtam oldani a tiltást, de mivel az újabbaknál nem használható ezért eladtam.
Hál istennek ebbõl a fajtából már vagy két éve találkoztam az utolsóval.

[HomeX]

Hello!

Pár napja megadta magát a Maxtor 250es SATA vincsim (Maxtor Diamondmax 10, 6V250F0).
Felpörög, BIOS és Windows is látja, de ha ráklikkelek akkor formázni akarja a Windows.
Mi lehet a gond?

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: HomeX - Dátum: 2008. júl. 28., hétfõ - 12:38

Felpörög, BIOS és Windows is látja, de ha ráklikkelek akkor formázni akarja a Windows.
Mi lehet a gond?

Sérült a Disk Signatura ami alapján a Windows azonosítja a partíciót. Vagy valami jóindulatú vírus megette a partícióstáblát.
Ha megformázod, akkor az adataidnak annyi!!!

[nincsen]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. júl. 28., hétfõ - 10:35

OK, ez egy 5400-as 40Gigás Maxtor. Annyit tehetsz, hogy óvatosan leveszed a panelt, a hátoldalán a tüskesorral szembeni érintkezõket (olyan cinezett pöttyök) óvatosan megtisztítod kontakt tisztítós puha ruhával és visszateszed. Ha szerencséd van, bejön. De tekintve hogy ennek a szériának tipikusan fejszerelvény hibája volt, elég kicsi az esély.
Ha viszont azt a ROMULUS-t a winchester típusánál írja ki a BIOS a rendes mérete helyett, akkor Firmware sérülés. Csak szakember tudja menteni, megfelelõ felszereléssel! Amíg megvolt a PC3000-es kártyám addig egy mentés erejéig fel tudtam oldani a tiltást, de mivel az újabbaknál nem használható ezért eladtam.
Hál istennek ebbõl a fajtából már vagy két éve találkoztam az utolsóval.

valóban 5400-as 40 Gigás, és a BIOS is Romulust ír rá már eljutottam odáig, hogy néhány program nem 2 T-nak hanem 40 Gigásnak látja... de az a fura, hogy nem hallom, hogy a fejet mozgatja, tehát pörögni pörög és már a windos is látja, de õ is úgy, hogy Maxtor R OMULUS.

Akkor Firmware sérülés és nincs megoldás? Biztos nincs házi megoldás?

Ja igen és több program is azt írja hibára, hogy "I/O Error reading sector 'xxxx' "

Szerkesztette: nincsen 2008. 07. 28. 14:12 -kor

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: nincsen - Dátum: 2008. júl. 28., hétfõ - 14:07

Akkor Firmware sérülés és nincs megoldás? Biztos nincs házi megoldás?

Rosszul, helyesebben pontatlanul fogalmaztam, nem sérülés, hanem a tárcsák felületén keletkezett hibás szektorok száma meghaladta a Reallokálható maximumot. Magyarán mondva, elfogyott az erre a célra fenntartott tartalék terület. A winyó vezérlõelektronikája ekkor letilt. Ezért nem hallod a fejet - nem is mozoghat ilyenkor. A szoftverek árnyékra ugranak, mivel az elektronika dolgozik, megpróbálnak olvasni, de a felületrõl kapott jel hiányában olvasási hibát jeleznek.
Nincs házi megoldás, legalábbis én nem tudok róla. Az Acelab-nak volt egy kártyája (PC3000), ezzel lehetett egy kicsit trükközni, legalábbis egy mentés erejéig feloldani a zárlatot (G-list, P-list nullázása). De hozzáteszem a winyó ettõl nem javult meg! Sõt, sokszor elõfordult hogy mentés után mégegyszer már el sem lehetett indítani.
Tehát nincs más megoldás - keresni kell valakit, akinek van még ilyen kártyája (úgy tudom a Kürt-nek van!).

Szerkesztette: pittti 2008. 07. 28. 15:47 -kor

[HomeX]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. júl. 28., hétfõ - 13:32

Sérült a Disk Signatura ami alapján a Windows azonosítja a partíciót. Vagy valami jóindulatú vírus megette a partícióstáblát.
Ha megformázod, akkor az adataidnak annyi!!!

És ezzel mit tudok csinálni? Lehet menteni valahogy?

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: HomeX - Dátum: 2008. júl. 28., hétfõ - 17:01

És ezzel mit tudok csinálni? Lehet menteni valahogy?

Mivel a sajátgépben a betûjele megvan, ezért a partícióvisszaállító programok (Testdisk) nem biztos hogy tudják javítani (nem erre készültek). A SystemWorks Norton Disk Doktora talán segíthet, de ha ez sem boldogul, akkor nem marad más hátra mint az adatvisszaállítás.
Erre sok jó program van: Final Data Recovery, Handy Recovery, a Google sok találatot fog adni. Kicsit macerás, + kell hozzá egy másik legalább ugyanakkora winyó amire a mentés történik.

A mentõprogramot mindig másik winyóra telepítjük!!!

[Signal]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. júl. 28., hétfõ - 13:32

Sérült a Disk Signatura ami alapján a Windows azonosítja a partíciót. Vagy valami jóindulatú vírus megette a partícióstáblát.

Az MBR-ben bejegyzett NT Disk Signature csak a betûjelek rögzítésében játszik szerepet, az NT alapú rendszerek registryjében a HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices kulcs alatt tárolt lemezazonosítókkal karöltve.

Bármikor törölhetem a szóbanforgó lemezaláírást, ennek annyi következménye lesz, hogy a legközelebbi indulás közben a Windows kénytelen azt újraírni, ezzel együtt újraosztani a betûjeleket, vagyis registryben is újraírni az említett helyen az azonosítókat. Rendszer HDD esetében az alapértelmezés szerinti kiosztás azzal jár, hogy a Windows az aktív partícióra osztja a C: betûjelet, ennek a ténynek ismerete klónozás egyes eseteinél, indulási problémák elhárításában nyújt segítséget.

Tehát az NT Disk Signature sérülése adatvesztéssel soha nem jár, legfeljebb a tárolt betûjelek elvesztésével.