[Gyula2222]

A mélyformázásról: Ahhoz képest, h már régóta nincs, itt van egy meglehetősen friss alkalmazás hozzá: http://download.chip..._107704390.html
Megkezeltem vele egy olyan 80 G-s Samsungot amely a normál formázási kísérletnél kiakadt.
Majd megparticionáltam és gond nélkül formattáltam.
Ezután a HDD Sentinel 92 %-os kondíciójúnak mondta.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 06. 15:21

A mélyformázásról: Ahhoz képest, h már régóta nincs, itt van egy meglehetősen friss alkalmazás hozzá: http://download.chip..._107704390.html
Megkezeltem vele egy olyan 80 G-s Samsungot amely a normál formázási kísérletnél kiakadt.
Majd megparticionáltam és gond nélkül formattáltam.
Ezután a HDD Sentinel 92 %-os kondíciójúnak mondta.

Ahamm, SSD, CF kártyára is, USB-n átviszi a vezérlést, valamint SCSIra is jó Nyilván. Ennyi erővel az Irfanview doksijába is beéle lehet írni, hogy lowlevel

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 03. 06. 15:26

Ahamm, SSD, CF kártyára is, USB-n átviszi a vezérlést, valamint SCSIra is jó Nyilván. Ennyi erővel az Irfanview doksijába is beéle lehet írni, hogy lowlevel

Nu, ezt nevezik úgy, h üres, destruktív demagógia (vagy röviden: hasbara).

Szerkesztette: Gyula2222 2014. 03. 06. 15:42 -kor

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 06. 15:21

A mélyformázásról: Ahhoz képest, h már régóta nincs, itt van egy meglehetősen friss alkalmazás hozzá: http://download.chip..._107704390.html
Megkezeltem vele egy olyan 80 G-s Samsungot amely a normál formázási kísérletnél kiakadt.
Majd megparticionáltam és gond nélkül formattáltam.
Ezután a HDD Sentinel 92 %-os kondíciójúnak mondta.

Mer' a "normál" formázás az legtöbb esetben csak olvas, és a HDD-d bizonyára úgy volt beállítva, hogy csak írási hibákra reallokáljon.
Ez meg bizonyára ír is, kicserélte a hibás szektorokat vagy átírta a szoft hibákat.
Kellett volna előtte és utána nézned egy SMART-ot, hogy mi változott (még az is lehet, hogy a HD Sentinelben nőtt a kondíció, ha sok szoft bad szektor volt).

Ez nem az low level format, amiről itt szó volt (a.k.a bevezető szakasz átírása a blokkok előtt), a leírásában is írnak CF kártyát meg SD kártyát is. Azokon nincs bevezető szakasz a blokkok előtt, ott semmi értelme az egésznek.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 06. 15:41

Nu, ezt nevezik úgy, h üres, destruktív demagógia (vagy röviden: hasbara).

Igen, ezt nevezik.
A demagógiánál te vagy az illusztráció a szótárban.

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2014. 03. 06. 16:25

Ez nem az low level format, amiről itt szó volt (a.k.a bevezető szakasz átírása a blokkok előtt), a leírásában is írnak CF kártyát meg SD kártyát is. Azokon nincs bevezető szakasz a blokkok előtt, ott semmi értelme az egésznek.

Pontos leírás hiányában mindannyian csupán vélekedünk valamit.
Felhasználói szemmel nézve pedig annyi történt, h egy procedúra elvégzése után a diszk ismét használhatóvá vált.
Egy olyan lemez amelyet a HDD sentinelben levő lehetőségekkel nem lehetett rendbehozni.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 06. 15:21

A mélyformázásról: Ahhoz képest, h már régóta nincs, itt van egy meglehetősen friss alkalmazás hozzá: http://download.chip..._107704390.html
Megkezeltem vele egy olyan 80 G-s Samsungot amely a normál formázási kísérletnél kiakadt.
Majd megparticionáltam és gond nélkül formattáltam.
Ezután a HDD Sentinel 92 %-os kondíciójúnak mondta.

Ok, majd lefuttatom a maxbook airom ssd-jén, meg előveszem a régi scsi gépemet, és azon is.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 06. 15:41

Nu, ezt nevezik úgy, h üres, destruktív demagógia (vagy röviden: hasbara).

Nem, úgy hogy segghülye vagy a témához.

[Macikák]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2014. 03. 06. 19:02

Ok, majd lefuttatom a maxbook airom ssd-jén...

Fúúú, erre kiváncsi lennék...

[Gabibácsi]

Idézet: Macikák - Dátum: 2014. 03. 06. 18:06

Fúúú, erre kiváncsi lennék...

Sőt, az ipadomon is. Vajon a c64-em sd meghajtóján is lefut, ami 1541 parancsait emulálja?

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 06. 16:55

Pontos leírás hiányában mindannyian csupán vélekedünk valamit.
Felhasználói szemmel nézve pedig annyi történt, h egy procedúra elvégzése után a diszk ismét használhatóvá vált.
Egy olyan lemez amelyet a HDD sentinelben levő lehetőségekkel nem lehetett rendbehozni.

Nem vélekedünk: a mai diszkekben nincs low level formázási lehetőség.
A hardver nincs meg benne, ami a bevezető szakaszokat megírja. A benne lévő író fej és a vezérlése erre alkalmatlan.

Pár diszket már helyrehoztam úgy, hogy teleírtam nullákkal, ami a szoft hibákat átírta, a hard hibákat meg a diszk belső logikája lecserélte.
A te programod is hasonlót művel.

Főképp, hogy SSD-ken vagy CF és SD kártyákon nincs is értelme, azokon mit mély formáznának. Látod, hogy hülyeséget írtak oda, de csak mondod mégis, meg hogy felhasználói szemmel. Persze, a felhasználó nem tudja, hogy mi történt.

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2014. 03. 06. 19:49

Persze, a felhasználó nem tudja, hogy mi történt.

A felhasználó annyit tud, h használhatóvá vált az eszköze.
Azt nem tudom honnan veszed, h a meghajtó fizikailag alkalmatlan a mélyformázásra.
Pusztán vezérlés kérdése, h az író fej mit és hová ír fel.
Üres szöveg az SSD-vel való revolverezés (is).
Ugyanis, a mélyformázás az alap inicializálást és memória hely ellenőrzést jelent.
Ez nyilván (fizikailag) mást takar egy mágneses adathordozón és mást egy cellás szilárdtest tárolónál.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 07. 00:20

Pusztán vezérlés kérdése, h az író fej mit és hová ír fel.

Így van. SSD-n. Aztán kérdés, hogy ha közte van egy vezérlőelektronika, akkor a híres-neves szoftverre mit csinál az írófej? Lehet csak olvas, lehet elszámol kétszer végtelenig, de semmit nem csinál.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 03. 07. 00:27

Így van. SSD-n. Aztán kérdés, hogy ha közte van egy vezérlőelektronika, akkor a híres-neves szoftverre mit csinál az írófej? Lehet csak olvas, lehet elszámol kétszer végtelenig, de semmit nem csinál.

A lehetőségek száma elvileg végtelen.
És gyakran sokféle működés a felszínen ugyanazokat a jelenségeket produkálhatja.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 07. 00:20

Pusztán vezérlés kérdése, h az író fej mit és hová ír fel.

Ehhez a HDD-ben lévő vezérlő nem elég pontos.
Ha tudnád, hogyan írják a gyárban a bevezető szakaszokat (speciális berendezéssel, un. servowriterrel), és mi a működési elve a HDD fej sávon tartásának, akkor nem ragaszkodnál a buta ötletedhez.

Másrész semmmi értelme ma már az alacsony szintű formattálásnak.
Régen azért kellett, mert a diszk és a vezérlő nem volt egybeépítve, és a különböző vezérlők nem feltétlen értették egymás jeleit. Most a vezérlő egybe van építve a diszkkel, nem cserélgeted másik típusúra.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 07. 00:39

A lehetőségek száma elvileg végtelen.

Ha találgatunk minden ismeret nélkül, akkor valóban végtelen sok hülyeséget ki tudunk találni.
De ha tudjuk, hogyan működik, akkor csak egy lehetsőség van.

Megint kitaláltál egy hülyeséget, amiről te is írtad fentebb, hogy pontos ismereted nincs, csak találgatsz, mégis milyen erősen ragaszkodsz hozzá.
Ez tipikusan a félművelt emberek jellemzője.
Akinek nincs lövése a témában, az tudja magáról, hogy nem ért hozzá, meg talán elképzelése sincs az alapokról se, és kussban van.
Aki vágja jól, az nem mond hülyeséget, mert tudja, hogy miről beszél. Általában, aztán persze mindenki tévedhet.
Aki meg kicsit hallott róla valamit, és úgy van vele, hogy azt hiszi, hogy nagyon ért hozzá, na az tudja igazán mondani a hülyeséget. Főképp, ha ez azzal párosul, hogy még ragaszkodik is a hülyeségéhez. És még utánanézni se hajlandó, ha már azoknak nem hiszi el, akik hiába mondják neki, hogy nem úgy van.

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2014. 03. 07. 08:43

Ha találgatunk minden ismeret nélkül, akkor valóban végtelen sok hülyeséget ki tudunk találni.
De ha tudjuk, hogyan működik, akkor csak egy lehetsőség van.
Megint kitaláltál egy hülyeséget, amiről te is írtad fentebb, hogy pontos ismereted nincs, csak találgatsz, mégis milyen erősen ragaszkodsz hozzá.

És, ha a kacsa a vízre megy és ott marad, az idő megváltozik, vagy úgy marad.
Megnéztem azt amit Pitti (a bitvadász) volt oly kedves, h iderakott.
Eszerint a fej sávon tartásának alapja egy mágneses sorvezető. Ez az amit vagy fel lehet írni a saját meghajtóban, vagy nem. Minden mást teljes bizonyossággal, igen. Csak akkor nem, ha ez valamivel direkt megvan akadályozva.
Elvi akadálya a vezetősáv felírásának sincs, mivel az írófej (fizikailag) eléri a vezető sávok helyeit is. Elvileg egy alap pozícióból kiindulva fel lehet írni az egész lemezt úgy, h a vezetősávok felírásához vezetőnek a már felírt adatsávot használják fel pozicionálásra.
És igen, találgatok. Találgatok mert a megtévesztések világában élünk és a diszkekkel kapcsolatban is egymásnak ellentmondó állításokkal találkoztam.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 03. 07. 19:27

Eszerint a fej sávon tartásának alapja egy mágneses sorvezető. Ez az amit vagy fel lehet írni a saját meghajtóban, vagy nem.

SSDre főleg

[Samuraj]

A kérdésem az, hogy ezek a sáv és szektor vezetők gyárilag keményebben vannak-e felmágnesezve, esetleg el tudnak mágneseződni a hagyományos írások által pl fej pozicionálási hibákkor?

[Gyula2222]

Idézet: Samuraj - Dátum: 2014. 03. 07. 22:50

A kérdésem az, hogy ezek a sáv és szektor vezetők gyárilag keményebben vannak-e felmágnesezve, esetleg el tudnak mágneseződni a hagyományos írások által pl fej pozicionálási hibákkor?

Ha a kérdés nekem szól, akkor passz.
A szerkentyűről közvetlen konkrét ismeretem annyi amennyit szétbontással látni tudtam és amennyi működési tapasztalatom van.
Ezeken túl még van amit az egyéb ismereteimet felhasználva feltételezek és ismerek különféle állításokat.
És elgondolkoztatásul: Tökéletes és nagyon jól dokumentált nézőponti működés leírás az, h a nap (a megfigyelt szabályszerűségek szerint) ballag az égen.
A maga nemében az objektumok viszonylagossági modellben az is tökéletes, h a föld kering a nap körül és közben forog a tengelye körül.
És kőkeményen bizonyított, h ez is csupán valamely más működések eredőjében létező nézőponti látszat (nem a mindenség valós felépítése és fizikai működése).
Ki ki képzeljen a HDD-k esetében is a tapasztalatai fényében és a különféle állítások alapján azt amit tud és akar.