[cyberde]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:05

Varosnezegetos 15-l menjen fel tekergetni a jardara.

Bringas-robogos nem busz hogy a sav kozepen menjen.
Nem birja tartani a uttest forgalom tempojat, akkor nem kell ott mennie.



hobizoli

Idézet

1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet a közúti közlekedés szabályairól

54. §...

Járdán tilos kerékpározni! Kivétel ez alól a 12. évnél fiatalabb gyerek, mivel õ fõútvonalon még nem kerékpározhat, így a párhuzamos járdán haladhat, legfeljebb 10 km/h sebességgel.
Lakott területen csak akkor szabad a járdán kerékpározni (legfeljebb 10 km/h-val), ha az úttest kerékpáros közlekedésre alkalmatlan (például földút).
A hivatalos értelmezés szerint az, hogy az úttesten nagy a jármûforgalom vagy tábla tiltja az úttesten a kerékpáros közlekedést, még nem jelenti, hogy szabadna a járdán tekerni.

Ha nincs kormány az autódon, hogy kerülgesd a forgalomban résztvevõ többi közlekedési eszközt, akkor az alkalmatlan a közúti közlekedésre. Ha pedig te nem vagy erre képes, akkor te vagy alkalmatlan erre.

[hobizoli]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:27

Járdán tilos kerékpározni! Kivétel ez alól a 12. évnél fiatalabb gyerek, mivel õ fõútvonalon még nem kerékpározhat, így a párhuzamos járdán haladhat, legfeljebb 10 km/h sebességgel.
Lakott területen csak akkor szabad a járdán kerékpározni (legfeljebb 10 km/h-val), ha az úttest kerékpáros közlekedésre alkalmatlan (például földút).
A hivatalos értelmezés szerint az, hogy az úttesten nagy a jármûforgalom vagy tábla tiltja az úttesten a kerékpáros közlekedést, még nem jelenti, hogy szabadna a járdán tekerni.

Ha nincs kormány az autódon, hogy kerülgesd a forgalomban résztvevõ többi közlekedési eszközt, akkor az alkalmatlan a közúti közlekedésre. Ha pedig te nem vagy erre képes, akkor te vagy alkalmatlan erre.

Eltelt 30+ ev. Raferne egy upgrade.

Ha az uttesten tiltja, de jardan nem mehet, akkor hol kell mennie, a falon?    :Ð


hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2009. 09. 07. 17:32 -kor

[MisterY]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:27

A hivatalos értelmezés szerint az, hogy az úttesten nagy a jármûforgalom vagy tábla tiltja az úttesten a kerékpáros közlekedést, még nem jelenti, hogy szabadna a járdán tekerni.

Idézet

54. § (1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetõleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetõvé teszik - szorosan az úttest jobb szélén kell közlekedni.

(2) Lakott területen levõ olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.

(3) Kerékpárral az útpadkán, az úttesten és a járdán csak egy sorban szabad haladni.

Sok szempontból elavult a KRESZ a kerékpárok szemponjából, de a járdán haladás még egész elfogadhatóan van szabályozva:
Tehát nem tiltja járdán haladást, a közút alkalmatlanságát pedig - szándékosan - nem definiálja pontosan.

[vipi]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:23

Pl azert, mert mas bringasok szerint a piros neki nem piros, mint ahogy Stop tabla sem az csak az autosoknak, aztan piroson atgangolva elver egy gyalogot, ahogy ugyanezt a beleszarok a Stop tablaba is megteheti, mert hogy o szerinte jobban atlatja forgalmat, meg mekktudááni.
Semmivel sem kulonb ebbol a szempontbol a piroson attekeres sem, mint a Stop-n, csak azert mert bringas.

40-rol mennyin allsz meg piroson attekerve amikor belep eled a gyalog a neki zoldon?

Uttesten mesz, akkor ugy kozelekedsz ahogy a KRESZ ott engedi, nem ahogy beleszarva mindenbe megszoktad. Meg mi ez mar hogy erre moddoljuka KRESZ-t Ennyi erovel akkor lehetne autopalyna is 160, mert ugyis sokan annyival mennek meg tobbel Vagy majd azt is bevezetjuk, hogy azert mert Marcsi neni Juli neni meg Aranka neni mar 32 eve egymas mellett teker haza vasarnap a templombol a misérol, akkor ezentul ezt is lehet, sot ha csatlakozik hozzajuk a rétessütõklub tobbi tagja is, akkor egeszpalyas utlezaraskent jonnek 8-n egymas mellett a 2x1 savban, es felre mindenki az arokba. Hat meg a kisfaszomat, azt



hobizoli

Piros, piros, piros. Háromszor is piros... nem tudsz errõl leszakadni, ugye?
A piros az esetek 99%-ában azt jelenti, hogy állj meg b+, mert MÁSOK közlekednek neked keresztbe. Nekik ugye ilyenkor ZÖLD van. A stop tábla meg mit jelent? Jórészt lóf*aszt, de leginkább annyit, hogy állj meg, mert nem belátható, stb... és TALÁN jár még arra valaki.

Nem azt mondom, hogy ne álljon meg, sõt ha nem látja be vagy vmi más van, akkor álljon meg (ha értelmes helyre rakták a táblát akkor ez úgyis teljesül), de ne mossuk már össze a jelzõlámpás pirossal.

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:34

Tehát összegzésképpen: Én szopjak folyamatosan, mert õ szabálytalan és korábban akar odaérni... Aham...

Arról volt szó milyen lehetõségek vannak a szabálymódosításra. Erre írtam, hogy ez beleférhet.
Most a te ellenérved a "szopok"-ra annyi, hogy õ meg szabálytalan. És ha nem lenne az? Csak mert én valós fizikai problémákat vetettem fel, de neked azon kívül, hogy "kikéred magadnak" nincs más gondod...

Ill. bocs, van: a köv. hsz-ben már konkrét, fizikailag is (nem csak "autós agyban") létezõ problémákat írsz:

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:31

Kened, kened A stop táblákat sem véletlen találták ki

BTW nem az a baj, hogy folyton kerülgetni kell, hanem nagyon sok helyen egyszerûen nincs hely kerülgetni. Jópofa szöveg az elõzés, de sajna városban sok helyen életszerütlen. Minden egyes alkalommal, amikor vissza kell "elõzni" (gyakorlatban 5-10 centire mellette elsuhanni) baromi balesetveszélyes és nem az autósra nézve. Ha meg a szerencsétlen beesik a kerekek alá és esetleg keresztül találok rajta menni, akkor egyrészt az én qrvaanyám, másrészt lesittelnek, harmadrészt meg mi lesz a lelkiismeretemmel? Mindezt egy olyan pöcs miatt, aki képtelen a leg elemibb módon a saját érdekében betartani a KRESZT....

Ezzel meg az a rohadt nagy gond, hogy általános problémákat írsz. Nehéz kikerülni, balesetveszélyes, szûk a sáv, stb.... vegyük már észre, hogy ez meg ÁLTALÁNOS PROBLÉMA, nem A TE PROBLÉMÁD. Ha nem megy elõre akkor nem neked kell kerülgetni, hanem majd más fog szopni vele. Az mennyivel jobb? Mármint úgy általában a forgalom és a közlekedõk szempontjából, nem neked, mert most szerintem nem a te problémáidról beszélünk.

Semmivel.
De ez alapján az írás alapján már megint nem azt kell eldönteni, hogy elõremehet-e hanem hogy van-e helye az úttesten vagy mehet hova akar. 

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:30

Eltelt 30+ ev. Raferne egy upgrade.

Ha az uttesten tiltja, de jardan nem mehet, akkor hol kell mennie, a falon?    :Ð

Ilyesmik a problémák...

Szerkesztette: vipisrac 2009. 09. 07. 17:47 -kor

[cyberde]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:38

Sok szempontból elavult a KRESZ a kerékpárok szemponjából, de a járdán haladás még egész elfogadhatóan van szabályozva:
Tehát nem tiltja járdán haladást, a közút alkalmatlanságát pedig - szándékosan - nem definiálja pontosan.

Mindenesetre, azt meghatározza, hogy hol kell ill. hogy bizonyos esetekben hol is szabad.

Viszont ennek eldöntését kizárólag a kerékpárosra és nem a bringások által frusztrált autósokra bízza. 

[JonesC]

Nekem csak azokkal a bicajos/robogós butykókkal van bajom, akik elõre mennek beállnak majdnem középre, hogy a szélsõsávban ne lehessen elférni, aztán beragadnak, mert elbambulnak, vagy szimplán nyomik.

[perzecutor]

Idézet: perzecutor - Dátum: 2009. szept. 6., vasárnap - 18:54

tényleg megszünt az a szabály, hogy csak írni-olvasni tudók kaphatnak jogosítványt? (ezt az általános iskolai bizonyítvány 'bizonyította' eddig.)

kérdés visszavonva, valóban ma analfabéták is szerezhetnek jogosítványt.

[Bucy]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:25

kb 1 oldallal ezelött linkeltem ezt, ezen kezdõdött a "vita"....

Ja bocs, a blogosat nem olvastam végig.  :o

[Diopapa]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:46

Piros, piros, piros. Háromszor is piros... nem tudsz errõl leszakadni, ugye?
A piros az esetek 99%-ában azt jelenti, hogy állj meg b+, mert MÁSOK közlekednek neked keresztbe. Nekik ugye ilyenkor ZÖLD van. A stop tábla meg mit jelent? Jórészt lóf*aszt, de leginkább annyit, hogy állj meg, mert nem belátható, stb... és TALÁN jár még arra valaki.

Nem azt mondom, hogy ne álljon meg, sõt ha nem látja be vagy vmi más van, akkor álljon meg (ha értelmes helyre rakták a táblát akkor ez úgyis teljesül), de ne mossuk már össze a jelzõlámpás pirossal.


Arról volt szó milyen lehetõségek vannak a szabálymódosításra. Erre írtam, hogy ez beleférhet.
Most a te ellenérved a "szopok"-ra annyi, hogy õ meg szabálytalan. És ha nem lenne az? Csak mert én valós fizikai problémákat vetettem fel, de neked azon kívül, hogy "kikéred magadnak" nincs más gondod...

Ill. bocs, van: a köv. hsz-ben már konkrét, fizikailag is (nem csak "autós agyban") létezõ problémákat írsz:


Ezzel meg az a rohadt nagy gond, hogy általános problémákat írsz. Nehéz kikerülni, balesetveszélyes, szûk a sáv, stb.... vegyük már észre, hogy ez meg ÁLTALÁNOS PROBLÉMA, nem A TE PROBLÉMÁD. Ha nem megy elõre akkor nem neked kell kerülgetni, hanem majd más fog szopni vele. Az mennyivel jobb? Mármint úgy általában a forgalom és a közlekedõk szempontjából, nem neked, mert most szerintem nem a te problémáidról beszélünk.

Semmivel.
De ez alapján az írás alapján már megint nem azt kell eldönteni, hogy elõremehet-e hanem hogy van-e helye az úttesten vagy mehet hova akar. 


Ilyesmik a problémák...

Mind1, látom nem fogjuk egymást megérteni... Nemtom' vezetsz-e naponta, de ha igen, (és nem becsukott szemmel közlekedsz) akkor tapasztalnod kellene, hogy a közlekedésben résztvevõk (jelen esetben autósok) elég komoly csõlátásban szenvednek, szal' örülhetünk, ha arra reagálnak ami az orruk elött van. Ezt most még megterhelnéd a patka mellett lavírozó instabil 20-30 centin közlekedõ kerékpárosokkal, akikre a kutya sem számít ott.... Én csak azt csodálom, hogy nem történik sokkal több kerékpárosgázolás...

[hkpk]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 16:23

40-rol mennyin allsz meg piroson attekerve amikor belep eled a gyalog a neki zoldon?

A túlsó zebráig meg tudok állni, az tuti, de én tiszteletben tartom a pirost, és elõre sem csurgok.
//Mondom én, hogy meg tudok állni, aki a 7végén nekiment az út szélén ácsorgó bringásnak... eccerûen nem tudom, honnan került oda, és hogyan nem vettem észre, szerintem kimászott a bokrok közül, én meg hátrafelé figyeltem a bömbölõkre, akik oda-vissza cikáztak. Szerencsére komolyabb baj nem lett, csak a lábáról horzsolta le bõrt az elsõ kerekem//

[hkpk]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:30

Eltelt 30+ ev. Raferne egy upgrade.

Ha yol emlexem, valamikor 2004-ben volt upgrade, ami biciklit érintette, de lehet, volt késõbb is. Szóval a 30 év nem igaz.

[hkpk]

Idézet: Mumia - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 14:33

Amíg egy lámpaváltással át tud menni elõzés nélkül is, addig nincs értelme. Amit írsz abból úgy érzem nem pesti vagy a pesti forgalomhoz szokva.

Összefüggõ kocsisorban ahol nem 3-4 autó áll egy lámpánál, hanem 20-30 ott van értelme elõre menni, mert esetenként 4-5 lámpaváltást is spórolhat az ember, 10 lámpánál 4-5 lámpaváltás pedig már órában mérhetõ különbség lehet. Egy kisvárosban, ahol az egészet át lehet szelni 5 jelzõlámpa érintésével, ott nincs értelme elõremenni az biztos.

Úgy van, nem vagyok pesti, és külön még az zavar, hogy a KRESZT Budapestre alkalmasra akarják alakítani. (A kerékpározással kapcsolatban is).
Ott ahol ekkora sorok is képzõdhetnek, oda csináljanak bicikli utat.

[hkpk]

Idézet: Bucy - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 17:20

Lehet ez a vita meddõ lesz nemsoká, mert pár napja fél füllel azt hallottam valamelyik reggeli híradóban, ahol az új kresz szükségességérõl beszéltek, hogy valamelyik közeljövõbeni módosításban engedélyezve lesz a bicikliseknek a sávon belüli jobb oldali elõre csorgás.
Munkahelyemig (1,5km) 2 lámpa és egy körforgalom van. Ha fél 8 után indulok az álló sor mellett kényelmesen tekerve a lámpaváltást kicentizve már lezárom a biciklit a parkolóba és megyek befelé az ajtón, mire odaér az a kocsi a körforgalomba aki mögé az elsõ sarkon kifordultam, így nem nagyon kell visszaelõzgetnie.

Ezeket a dolgokat, amirõl itt szó van, és még továbbiakat, ami nem került szóba, de része a budapesti kerékpároslobbinak, már sok éve erõltetik, és mégsem került be a KRESZ-be, most csak az változott, hogy megemlítik a médiákban.
Azaz, lehet, úgysem lesz belõle semmi.

[hkpk]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 18:00

Nekem csak azokkal a bicajos/robogós butykókkal van bajom, akik elõre mennek beállnak majdnem középre, hogy a szélsõsávban ne lehessen elférni, aztán beragadnak, mert elbambulnak, vagy szimplán nyomik.

Több másik európai országban így kell. (mármint nem elbambulni, de elõl van külön hely a biciklisnek, és középre kell állnia, hogy kikerüljön a holttérbõl. Indulásnál viszont ki kell húznia majd oldalra)

[JonesC]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 19:57

Több másik európai országban így kell. (mármint nem elbambulni, de elõl van külön hely a biciklisnek, és középre kell állnia, hogy kikerüljön a holttérbõl. Indulásnál viszont ki kell húznia majd oldalra)

Milyen holttérbe lenne, ha õ van legelõl?

[hkpk]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 19:02

Milyen holttérbe lenne, ha õ van legelõl?

Ha nem megy ki középre, akkor az elsõ autó jobb oldalánál lesz, ami ha alkalmas személyautó, és a vezetõje nem csõlátású (sok esetben így van), akkor láthatja. De a kisteherautótól felfele már nem. A nagyobb jármûvekre ezért telepítik most a sáskacsáp tükröket, de nem mindre.

[JonesC]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 20:15

Ha nem megy ki középre, akkor az elsõ autó jobb oldalánál lesz, ami ha alkalmas személyautó, és a vezetõje nem csõlátású (sok esetben így van), akkor láthatja. De a kisteherautótól felfele már nem. A nagyobb jármûvekre ezért telepítik most a sáskacsáp tükröket, de nem mindre.

Hát nekem nincs elöl holttér, az oszlop takarhat, de az max egy gyalogost. Egyedül a hátsó üléssel párhuzamosan a másik sáv közepén vagy beljebb, velem egysebességgel haladó motoros van holttérben.

[cyberde]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 19:00

Nekem csak azokkal a bicajos/robogós butykókkal van bajom, akik elõre mennek beállnak majdnem középre, hogy a szélsõsávban ne lehessen elférni, aztán beragadnak, mert elbambulnak, vagy szimplán nyomik.

Hát én, az ilyen "elbambulós, vagy szimplán nyomi" kategóriából, megszámlálhatatlanul többet látok autósból, mint bringásból/robogósból. 

[JonesC]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 20:24

Hát én, az ilyen "elbambulós, vagy szimplán nyomi" kategóriából, megszámlálhatatlanul többet látok autósból, mint bringásból/robogósból. 

Azokkal is bajom van :Ð

[cyberde]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. szept. 7., hétfõ - 20:26

Azokkal is bajom van :Ð

Akkor csak azt tudom tanácsolni, várd meg amíg mindenki hazaér és akkor az üres utakon, zavartalanul száguldozhatsz.