[Drummaster]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 13:25

Igazad van, vegulis csak egy listat kellene osszeallitani az elfogadott orszagokrol, ha nem szerepel rajta akkor lefoglalas, feljelentes.

Samott

Ja, de az már meló... :Ð

[Picur]

Na, most hirtelen nem találom a megoldást, ezért segítséget kérnék.

Keresztezõdés elõtt macisajt, a tábla és a fölérendelt út között kiépített járda van. Az elsõbbségadás vonatkozik a gyalogosokra is vagy ki lehet gurulni a keresztezõdésig a gyalogosok elé?

[fram]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 9:45

Szóval azt akarom mondani, hogy ha annyira kockára vesszük a dolgot, akkor biztosan meggyõzõdni az ellen továbbhaladási irányáról csak akkor tudsz, ha az a te haladási irányodat már keresztezte ill. már elhaladt melletted. Addig csak a jelekbõl feltételezhetsz.

pontosan

elsõ a biztonság, 100%os biztonsággal meg kell gyõzõdnöd arról, h nem kell elsõbbséget adnod a másik fél számára, mert nem fogjátok keresztezni egymás útvonalát
ha errõl nem tudsz 100%ban meggyõzõdni, addig az a verzió él, h meg kell adnod az elsõbbséget számára
ilyen egyszerû a történet

hogy a kivárással mennyire tartod fel a mögöttes forgalmat, csak messze ezután jön

[fram]

Idézet: Picur - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 12:47

Ez elérhetõ valahol digitális verzióban?

http://www.jogsicent...sz_2005_jav.doc

---

Mi változhat a KRESZ-ben?

[DzsiAr]

Idézet: Picur - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:04

Na, most hirtelen nem találom a megoldást, ezért segítséget kérnék.

Keresztezõdés elõtt macisajt, a tábla és a fölérendelt út között kiépített járda van. Az elsõbbségadás vonatkozik a gyalogosokra is vagy ki lehet gurulni a keresztezõdésig a gyalogosok elé?

Szerintem a tábla azt jelzi, hogy elsõbséget kell adni a védett úton haladó játmûvek számára. A gyalogos pedig nem jármû.

[keton]

Idézet: fram - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 13:29

pontosan

elsõ a biztonság, 100%os biztonsággal meg kell gyõzõdnöd arról, h nem kell elsõbbséget adnod a másik fél számára, mert nem fogjátok keresztezni egymás útvonalát
ha errõl nem tudsz 100%ban meggyõzõdni, addig az a verzió él, h meg kell adnod az elsõbbséget számára
ilyen egyszerû a történet

hogy a kivárással mennyire tartod fel a mögöttes forgalmat, csak messze ezután jön

Felmerül bennem a kérdés, hogy körforgalomból való kihajtásnál akkor mi a fenének kell indexelni? A mögöttem jövõ számára teljesen irreleváns, hogy kihajtok-e, vagy sem, a behajtani szándékozó meg egész addig nem hajthat be, amíg én el nem hagyom a körforgalmat. Kinek jelzek és miért, tulajdonképpen?

[fram]

Idézet: Picur - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:04

Na, most hirtelen nem találom a megoldást, ezért segítséget kérnék.

Keresztezõdés elõtt macisajt, a tábla és a fölérendelt út között kiépített járda van. Az elsõbbségadás vonatkozik a gyalogosokra is vagy ki lehet gurulni a keresztezõdésig a gyalogosok elé?

kiépített járda nem világos

de általános esetben mackósajtnál jármûvek felé van elsõbbségadási közelezettséged, gyalogosok felé nincs

Idézet

12. §
Az elsõbbséget szabályozó jelzõtáblák

(1) Az elsõbbséget szabályozó jelzõtáblák:
a) „Elsõbbségadás kötelezõ”; a tábla azt jelzi, hogy az útkeresztezõdésben elsõbbséget kell adni a keresztezõ (betorkolló) úton ... érkezõ jármû részére.

ha elõtted keresztben "kiépített" (pl. szintben megemelt) járda van a mackósajt és az  keresztezõ út között, akkor más a szitu

[fram]

Idézet: keton - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:38

Felmerül bennem a kérdés, hogy körforgalomból való kihajtásnál akkor mi a fenének kell indexelni? A mögöttem jövõ számára teljesen irreleváns, hogy kihajtok-e, vagy sem, a behajtani szándékozó meg egész addig nem hajthat be, amíg én el nem hagyom a körforgalmat. Kinek jelzek és miért, tulajdonképpen?

záros határidõn belül meg fog változni a haladási irányod

errõl értesíted a többieket

ennyi

[Carmaged]

Idézet: fram - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:47

záros határidõn belül meg fog változni a haladási irányod

errõl értesíted a többieket

ennyi

Értesítem, de fölöslegesen. Sõt, ennyi erõvel az index úgy, ahogy van, teljesen fölösleges.

[Sipi-]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:50

Értesítem, de fölöslegesen. Sõt, ennyi erõvel az index úgy, ahogy van, teljesen fölösleges.

Ezért nem is használják egyre többen. Mások is rájöttek erre az okosságra 

[DzsiAr]

Idézet: fram - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:44

...ha elõtted keresztben "kiépített" (pl. szintben megemelt) járda van a mackósajt és az  keresztezõ út között, akkor más a szitu

Miért más? Gyalogosnak szerintem ott sem kell elsõbbséget adni.

[Picur]

Idézet: fram - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:32

http://www.jogsicent...sz_2005_jav.doc

---

Mi változhat a KRESZ-ben?

Köszi! 

[Carmaged]

Idézet: Sipi- - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:51

Ezért nem is használják egyre többen. Mások is rájöttek erre az okosságra 

Nem tudom, én ezt nem tapasztalom ilyen drasztikusnak. Úgy értem, ahol értelme is lenne, pl. az elõzésbõl visszatéréskor a helyzet elég egyértelmû ahhoz, hogy ne kelljen index.

[Picur]

Idézet: fram - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 14:44

kiépített járda nem világos

A kiépített jelzõ fölösleges volt. Sima járdáról van szó ez esetben.

[fram]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 9:45

De nem tudok a szélére húzódni, mert ott parkolnak...  Azt mondod, 3 feltétel együttállása a kanyarodási szándék jelzése, éspedig index+lassítás+be/kihúzódás. Az elõbbiekben már kettõt kivettem, mert a forgalmi helyzet úgy áll, hogy kanyarodáshoz pont gyorsítok és nem tudok szélre húzódni, csak az index marad. meggyõzõdni az ellen továbbhaladási irányáról csak akkor tudsz, ha az a te haladási irányodat már keresztezte ill. már elhaladt melletted. Addig csak a jelekbõl feltételezhetsz.

sem az index önmagában, sem a 3 dolog együtt nem jelöli ki a kanyarodás helyét

ha nincs lassítás + behúzódás, akkor a másik fél még azt sem tudja biztosan eldönteni, h mint fogsz csinálni, pontosan melyik (irányváltoztatási) mûveletet fogod majd végrehajtani
méginkább nem gondolhatja azt, h te le fogsz kanyarodni a keresztezõdésben, mert azt sem tudja (még), h kanyarodni fogsz-e egyáltalán

ha van irányjelzés + be/kihúzódás + lassítás, akkor már tudja, h a bekanyarodás mûveletét hajtod végre
de azt, h mindezt hol fogod megtenni azt még nem tudja
továbbra sem gondolhatja azt, h te le fogsz kanyarodni (elõtte) a keresztezõdésben
---
igazából nem értem, mire jó neked, ha minél több, a bekanyarodásra jellemzõ dolgot elveszünk, mert ez afelé visz, h az elsõbbségadásra kötelezettnek tutira meg kell várnia, h mit fogsz csinálni és addig nem indulhat el

:confused:

[BBalazs_]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 12:56

Nem tudom, én ezt nem tapasztalom ilyen drasztikusnak. Úgy értem, ahol értelme is lenne, pl. az elõzésbõl visszatéréskor a helyzet elég egyértelmû ahhoz, hogy ne kelljen index.

En ezt azert nem ertem, mert sokkal egyszerubb, ha MINDIG indexelsz, minthogy azon filozni, hogy most kell-e vagy sem? Egy ujjpoccintes az egesz. Elozeskor ugyis kell jelezni.
Nekem meg inkabb az okoz gondot, hogy akkor NE indexeljek, amikor pl. a fout derekszogben kanyarodik.

[Carmaged]

Idézet: fram - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 15:00

igazából nem értem, mire jó neked, ha minél több, a bekanyarodásra jellemzõ dolgot elveszünk, mert ez afelé visz, h az elsõbbségadásra kötelezettnek tutira meg kell várnia, h mit fogsz csinálni és addig nem indulhat el

:confused:

Nem látom a mostani és a vázolt helyzet között a különbséget.

[Carmaged]

Idézet: BBalazs_ - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 15:04

En ezt azert nem ertem, mert sokkal egyszerubb, ha MINDIG indexelsz, minthogy azon filozni, hogy most kell-e vagy sem? Egy ujjpoccintes az egesz. Elozeskor ugyis kell jelezni.
Nekem meg inkabb az okoz gondot, hogy akkor NE indexeljek, amikor pl. a fout derekszogben kanyarodik.

Én sem értem, mert megrögzött indexelõ vagyok.

[fram]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 15:07

Nem látom a mostani és a vázolt helyzet között a különbséget.

azt látod, h nem volt igazad, mikor beszóltál az asztrásnak?

[Carmaged]

Idézet: fram - Dátum: 2008. szept. 3., szerda - 15:17

azt látod, h nem volt igazad, mikor beszóltál az asztrásnak?

Ne próbálj a mellkasomra térdelve kiszuszakolni belõlem valamit, amit homályos szabályértelmezésekkel ki lehet valahogyan magyarázni, ráadásul még a józan észnek is ellenére van.

Viszont érdekelne, hogy szerinted mi a különbség a mostani és a noindex helyzet között abból a szemszögbõl, hogy addig nem tehet semmit a közlekedés egyik résztvevõje sem, amíg meg nem gyõzõdik arról, hogy azt fogja tenni, amit jelez. Mi a haszna az indexelésnek?