HWSW Informatikai Kerekasztal: Megint egy új gép... IX. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (356 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Megint egy új gép... IX. ide nézz be először, ha új gépet akarsz Értékeld a témát: ***** 3 szavazás

#201 Felhasználó inaktív   Temptress 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 29
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 12. 22:54

Üdv.

Bocs hogy ide írom a kérdésemet, de nem akartam ezért új topicot nyitni.
Tehát. Mi a különbség az Intel Pentium és az Intel Celeron procik között? Nekem a megbízható működés és a hosszú élettartam számítana leginkább. Ilyen téren melyik jobb? Köszi.

#202 Felhasználó inaktív   FragMaster 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.456
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 12. 23:04

Idézet: Temptress - Dátum: 2008. okt. 12., vasárnap - 23:54

Üdv.

Bocs hogy ide írom a kérdésemet, de nem akartam ezért új topicot nyitni.
Tehát. Mi a különbség az Intel Pentium és az Intel Celeron procik között? Nekem a megbízható működés és a hosszú élettartam számítana leginkább. Ilyen téren melyik jobb? Köszi.

Celeronok az olcsóbb kategóriába, Pentiumok a felsőbb kategóriába tartoznak. Megbízhatóságban és élettartamban nincs különbség, csak teljesítményben illetve árban.
Gigabyte GA-P35-DS3, Core2Quad Q9550 + CM TX2, 2*1gb Adata 800+, 2*1gb Supertalent, MSI GeForce GTX460 Cyclone OC 1GB, SB Audigy, Chieftec CFT-550, Pioneer DVR-216D, Samsung SH-D163B, Samsung 320gb, Dell U2311H

#203 Felhasználó inaktív   Temptress 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 29
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 12. 23:11

Köszi.

#204 Felhasználó inaktív   Blackdeath 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 840
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 14. 11:46

üdv

nagyanyámnak kellene összeraknom egy új gépet a régi helyett (P1 166mhz). főleg netezésre (mert azt is kap) meg ilyen kisebb 3D igényű logikai játékokra kellene a gép. én erre az összeállításra gondoltam:

alaplap: Asrock 4Core1600-D800 (full integrált)
proci: Intel Celeron E1400 2,0 Ghz /512KB,800FSB/ LGA775 64bit, dobozos + Arctic Cooling Alpine 7 LGA775 Hűtő
memória: 1GB 800MHz DDR-II RAM Kingmax Mars
vinyó:  Western Digital 80GB 8MB SATA300 7200rpm
dvd olvasó: NEC 16x SATA fekete vagy fehér DVD-ROM
ház: ???+FSP Saga 350w
esetleg még egy floppy meghajtó (lehet, hogy még kellene neki, nemtom.)

gépházat még nem nagyon találtam hozzá, de már rajta vagyok az ügyön. esetleg tudna vki egy olcsóbb fajta fehér gépházat ajánlani? max. olyan 5-6k-ért?

Szerkesztette: Blackdeath 2008. 10. 14. 11:47 -kor

gigabyte ga-p55-us3l, intel core i5-750 + ac freezer 7 pro rev.2, apacer 4096mb (2*2gb) ddr3 golden cover 1333mhz kit, wdc blue 320 + 640gb, powercolor hd5850 1gb gddr5, sb audigy2 zs, tp-link tl-wn651g, nec ad-7203a, aerocool s9 pro + ac af12025l fan + corsair cx400w, 17" samsung syncmaster 730bf, win7 ultimate x64

#205 Felhasználó inaktív   pluhi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 118
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 14. 13:32

Üdv!

Le kéne cserélnem a több mint 4 éves nforce2+Barton konfigom. Most intelben gondolkodom. Alaplapnál a stabilitás a fő szempont, kinőttem már tuningereimet. Semmi extra nem kell, no raid, firewire esata stb. Kell viszont egy PATA csati legalább.
Procinál valami best buy core 2 duora gondoltam, E7200 talán.
2 GB hozzávaló ram.
Vidkari a következő pár évre (Dio3 még fusson azért:D).
90k a keret kb.

Saját nézelődésem eredménye:
Giga P35-DS3L 17k
E7200Box 27k
Kingmax 1066Mhz 2GB 8k
HD4850 a maradékból. Jó lenne passzív, de sejtésem szerint az felnyomja az árát 45k fölé. Itt márkát is javasoljatok plz.

Nemtom így mennyire kiegyensúlyozott a cucc. Az észrevételeket előre is kösz!

#206 Felhasználó inaktív   Uuncsiii 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 657
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 14. 14:59

Idézet: Blackdeath - Dátum: 2008. okt. 14., kedd - 12:46

üdv

nagyanyámnak kellene összeraknom egy új gépet a régi helyett (P1 166mhz). főleg netezésre (mert azt is kap) meg ilyen kisebb 3D igényű logikai játékokra kellene a gép. én erre az összeállításra gondoltam:

alaplap: Asrock 4Core1600-D800 (full integrált)
proci: Intel Celeron E1400 2,0 Ghz /512KB,800FSB/ LGA775 64bit, dobozos + Arctic Cooling Alpine 7 LGA775 Hűtő
memória: 1GB 800MHz DDR-II RAM Kingmax Mars
vinyó:  Western Digital 80GB 8MB SATA300 7200rpm
dvd olvasó: NEC 16x SATA fekete vagy fehér DVD-ROM
ház: ???+FSP Saga 350w
esetleg még egy floppy meghajtó (lehet, hogy még kellene neki, nemtom.)

gépházat még nem nagyon találtam hozzá, de már rajta vagyok az ügyön. esetleg tudna vki egy olcsóbb fajta fehér gépházat ajánlani? max. olyan 5-6k-ért?

Szia, pár dolog csak:
Nem írtál külön videókártyát, gondolom a felhasználási kör miatt elég az integrált is - viszont az Intel nagyon ramaty ezen a téren, az AMD sokkal jobb megoldásokkal rendelkezik ezen a téren. Nem tudom árban mennyire van ez az Asrock deszka egy 780G-s amd-s laphoz képest (Gigabyte vagy Asus ajánlott), de én utóbbit választanám a fenti célra, valamilyen Sempron procival.
Akárhogy is döntesz, a dobozos procihoz adnak hűtőt, tehát nem kell külön venned.
Gondolom az ár is lényeg, de konkrét keretet nem írtál - 2*1GB memória jobban megérné, ez a legolcsóbb teljesítménynövelő, főleg ha Vista lesz a gépen.
Ha minden alkatrészt újonnan veszel, ne spórolj a vinyón és a DVD-meghajtón sem. Kb. 2-3 ezerrel drágábban kapsz a 80-as helyett 250-320GB körüli vinyókat, és ugyanúgy jobb ötlet DVD-írót venni a sima olvasó helyett (itt az új Asusokat is érdemes számításba venni)
Saga helyett olcsóbb FSP táp is elég, 300W-os is "sok".
Floppi meghajtó helyett meg vegyél neki egy pendrive-ot.

#207 Felhasználó inaktív   Thocy a ZAGY 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 422
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 14. 18:12

Idézet: Uuncsiii - Dátum: 2008. okt. 14., kedd - 15:59

Szia, pár dolog csak:
Nem írtál külön videókártyát, gondolom a felhasználási kör miatt elég az integrált is - viszont az Intel nagyon ramaty ezen a téren, az AMD sokkal jobb megoldásokkal rendelkezik ezen a téren. Nem tudom árban mennyire van ez az Asrock deszka egy 780G-s amd-s laphoz képest (Gigabyte vagy Asus ajánlott), de én utóbbit választanám a fenti célra, valamilyen Sempron procival.
Akárhogy is döntesz, a dobozos procihoz adnak hűtőt, tehát nem kell külön venned.
Gondolom az ár is lényeg, de konkrét keretet nem írtál - 2*1GB memória jobban megérné, ez a legolcsóbb teljesítménynövelő, főleg ha Vista lesz a gépen.
Ha minden alkatrészt újonnan veszel, ne spórolj a vinyón és a DVD-meghajtón sem. Kb. 2-3 ezerrel drágábban kapsz a 80-as helyett 250-320GB körüli vinyókat, és ugyanúgy jobb ötlet DVD-írót venni a sima olvasó helyett (itt az új Asusokat is érdemes számításba venni)
Saga helyett olcsóbb FSP táp is elég, 300W-os is "sok".
Floppi meghajtó helyett meg vegyél neki egy pendrive-ot.

Én a barátnőm gépével voltam hasonló cipőben, gyakorlatilag netezésen, szövegszerkesztésen, zenehallgatáson, és néha egy kis filmnézésen kívül nem használja másra (gondolom a nagymama sem fogja), így egy integrált Intel VGA is vélhetőleg tökéletesen teszi majd a dolgát - a notimban még GMA950-es van, minden fenti feladatra elég, illetve az asztalimban is ilyen integrált van, ami szintén Asrock, volt hozzá DVI-s kivezetés, s azon keresztül én nem láttam különbséget az egyébként használt ATI X1600pro és ennek a képe között, ráadásul a Vista is tökéletesen fut rajta Aero-val. A legkisebb E1200-as dupla magos Celeron ment bele és 2G RAM, minden más maradt a régi.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem jobb a 780G-s megoldás, mert dehogynem, vagy éppen nem éri meg jobban ár-érték arányosan a nagyobb winchester vagy több memória (mondjuk utóbbin tényleg nem érdemes spórolni), de ha az adott célra felesleges, akkor nincs értelme kiadni mindegyikre plusz 1-2 ezer forintot, mert a végén már igen is számít a különbség. Mondjuk vehet belőle egy fehér mATX házikót, hogy ne foglaljon sok helyet (ha már az alaplap úgyis ilyen és gondolom bővítés nem cél a következő 5-6 évben, ha eddig elég volt egy P1 is).

#208 Felhasználó inaktív   Warton 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.096
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 14. 22:48

Idézet: pluhi - Dátum: 2008. okt. 14., kedd - 14:32

Saját nézelődésem eredménye:
Giga P35-DS3L 17k

Én inkább egy P43-as chipsetű alaplapot javasolnék, mivel az már tudja a Pci-e 2.0-át. Csak pár ezerrel drágább.

#209 Felhasználó inaktív   pluhi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 118
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 07:02

Idézet: Warton - Dátum: 2008. okt. 14., kedd - 23:48

Én inkább egy P43-as chipsetű alaplapot javasolnék, mivel az már tudja a Pci-e 2.0-át. Csak pár ezerrel drágább.

Mintha valahol olvastam volna, hogy 32 lane nélkül a hajamra kenhetem a PCE2.0-át. Igaz ez?

#210 Felhasználó inaktív   FragMaster 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.456
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 07:41

Idézet: pluhi - Dátum: 2008. okt. 15., szerda - 8:02

Mintha valahol olvastam volna, hogy 32 lane nélkül a hajamra kenhetem a PCE2.0-át. Igaz ez?

Nem cf lap, szóval nem gond. Na meg ugye a pci-e 2.0 foglalat több kakaót is le tud adni.
Gigabyte GA-P35-DS3, Core2Quad Q9550 + CM TX2, 2*1gb Adata 800+, 2*1gb Supertalent, MSI GeForce GTX460 Cyclone OC 1GB, SB Audigy, Chieftec CFT-550, Pioneer DVR-216D, Samsung SH-D163B, Samsung 320gb, Dell U2311H

#211 Felhasználó inaktív   Blackdeath 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 840
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 12:38

Idézet: Thocy a ZAGY - Dátum: 2008. okt. 14., kedd - 19:12

Én a barátnőm gépével voltam hasonló cipőben, gyakorlatilag netezésen, szövegszerkesztésen, zenehallgatáson, és néha egy kis filmnézésen kívül nem használja másra (gondolom a nagymama sem fogja), így egy integrált Intel VGA is vélhetőleg tökéletesen teszi majd a dolgát - a notimban még GMA950-es van, minden fenti feladatra elég, illetve az asztalimban is ilyen integrált van, ami szintén Asrock, volt hozzá DVI-s kivezetés, s azon keresztül én nem láttam különbséget az egyébként használt ATI X1600pro és ennek a képe között, ráadásul a Vista is tökéletesen fut rajta Aero-val. A legkisebb E1200-as dupla magos Celeron ment bele és 2G RAM, minden más maradt a régi.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem jobb a 780G-s megoldás, mert dehogynem, vagy éppen nem éri meg jobban ár-érték arányosan a nagyobb winchester vagy több memória (mondjuk utóbbin tényleg nem érdemes spórolni), de ha az adott célra felesleges, akkor nincs értelme kiadni mindegyikre plusz 1-2 ezer forintot, mert a végén már igen is számít a különbség. Mondjuk vehet belőle egy fehér mATX házikót, hogy ne foglaljon sok helyet (ha már az alaplap úgyis ilyen és gondolom bővítés nem cél a következő 5-6 évben, ha eddig elég volt egy P1 is).

thx a tanácsokat, asszem lesz mit átgondolnom. :)

most már így néz ki az összeállításom a nagyanyámnak (egyébként nem én veszem, hanem a fiai: apám és a bátyja. én csak beszerzem és összerakom a gépet):

alaplap: Gigabyte GA-MA69VM-S2 vagy Gigabyte GA-M61PME-S2
proci: AMD Sempron Le-1300 sAM2 dobozos
memória: 1GB 800MHz DDR-II RAM Kingmax Mars (jobb lenne dual channel módba 2*512MB, de muszály 50k alá vinnem az egész konfigot)
vinyó:  Western Digital 80GB 8MB SATA300 7200rpm 3év gar. (nem kell nagyobb, bőven elég lesz. :) )
dvd olvasó: NEC 16x SATA fekete vagy fehér DVD-ROM (dvd-író sem kell - most még. :) )
ház+táp: ??? + FSP 300PNF 300W + valamilyen AC (gyk.: Arctic-Cooling) házventi (???)


VISZONT, most van 1 kis dilemmám. e között a 2 deszka között vacilálok, de nemtom hogy melyik lenne jobb grafikai szempontból a feljebb említett konfighoz:


Gigabyte GA-MA69VM-S2 (AMD 690 chipset)

vagy 

Gigabyte GA-M61PME-S2 (Nvidia GeForce 6100 chipset)? :think:

nos?

vagy esetleg hasonló árban lévő (9-10-11K) Gigabyte alaplap, aminek jobb a grafikus vezérlője a feljebb írt alaplapokénál?

Szerkesztette: Blackdeath 2008. 10. 15. 12:51 -kor

gigabyte ga-p55-us3l, intel core i5-750 + ac freezer 7 pro rev.2, apacer 4096mb (2*2gb) ddr3 golden cover 1333mhz kit, wdc blue 320 + 640gb, powercolor hd5850 1gb gddr5, sb audigy2 zs, tp-link tl-wn651g, nec ad-7203a, aerocool s9 pro + ac af12025l fan + corsair cx400w, 17" samsung syncmaster 730bf, win7 ultimate x64

#212 Felhasználó inaktív   pluhi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 118
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 13:29

Idézet: FragMaster - Dátum: 2008. okt. 15., szerda - 8:41

Nem cf lap, szóval nem gond. Na meg ugye a pci-e 2.0 foglalat több kakaót is le tud adni.

Okké. Közben belegondoltam, hogy tök fölösleges az 1066-os DDR2, már a 800-as is overkill.
Kösz a válaszokat!

#213 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 14:08

400 wattos Corsair táp
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#214 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 17:53

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. okt. 15., szerda - 14:08


seasonic beles :up:
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#215 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 18:04

Idézet: gemini - Dátum: 2008. okt. 15., szerda - 18:53

seasonic beles :up:

Itt van az adatlapja ni:
http://corsairmemory...ucts/cx400.aspx

Ezentúl lehet ezt is ajánlani asszem :)
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#216 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 18:30

egy baj van, itthon még nem láttam árat rá. 10-12 ezer körül best buy lenne.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#217 Felhasználó inaktív   aborbely 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 31
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 20:28

Idézet: gemini - Dátum: 2008. okt. 15., szerda - 18:30

egy baj van, itthon még nem láttam árat rá. 10-12 ezer körül best buy lenne.


TAP CORSAIR CX PSU-400CX 10.570 12.690

http://www.moddingcomputer.hu
Ez asszem az.
GA-EX38-DS4::Q9300 2.5Ghz:: ZALMAN CNPS9500::GEIL BLACK DRAGON 1066MHz 4GB KIT CL5::SAPPHIRE HD3870 512MB GDDR4::FSP Epsilon 600W::

#218 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 20:30

igen annak tűnik.
gondolom akkor iponban olcsóbb lesz.
ennyiért tényleg nem lehet jobbat venni, és gyakorlatilag minden "200 ezerig" konfigba bőven elég.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#219 Felhasználó inaktív   aborbely 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 31
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 20:32

De olcsóbb helyen lesz az még kevesebb is.
GA-EX38-DS4::Q9300 2.5Ghz:: ZALMAN CNPS9500::GEIL BLACK DRAGON 1066MHz 4GB KIT CL5::SAPPHIRE HD3870 512MB GDDR4::FSP Epsilon 600W::

#220 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 10. 15. 20:36

Most látom :eek:  új Corsair.
:Đ  :up:
Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.


Téma megosztása:


  • (356 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó