[Raynes]

Idézet: qnadam - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 16:20

mint sokminden más is, egy ház annyit ér, amennyiért el lehet adni. ha 30 helyett 25ért lehet csak eladni, akkor 25ért... persze lehet éveket élni zsíroskenyéren (se) a boldog tudattal, hogy a kedves tulaj nem bukik 5 millát az általa kitalált értékhez képest, de van értelme?

De az ingatlanpiac mostani állása szerint nem az általad említett ~17%-os veszteséggel lehet eladni az ingatlanokat, hanem a korábbi érték 40-50%-át is elérheti a veszteség. De még a 17% se mindegy 100 milliónál. Persze számlákat fizetni nem tudó kisnyugdíjas ritkán tengõdik ilyen értékes házban.

A drága lakóingatlanok azért mennek még lejjebb, mert drágább õket fenntartani, kihasználni.

[Harlequin]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 16:32

De az ingatlanpiac mostani állása szerint nem az általad említett ~17%-os veszteséggel lehet eladni az ingatlanokat, hanem a korábbi érték 40-50%-át is elérheti a veszteség. De még a 17% se mindegy 100 milliónál. Persze számlákat fizetni nem tudó kisnyugdíjas ritkán tengõdik ilyen értékes házban.

A drága lakóingatlanok azért mennek még lejjebb, mert drágább õket fenntartani, kihasználni.

Melyik bolygón? Ez tapasztalat vagy csak hallottad?
Akinek 100millás háza van azt hadd ne sajnáljam már!

[Raynes]

Idézet: Harlequin - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 16:38

Melyik bolygón? Ez tapasztalat vagy csak hallottad?
Akinek 100millás háza van azt hadd ne sajnáljam már!

Mármint melyik állítás nem áll meg e bolygón? A 40-50% vagy a drága lakóingatlanok értékének további csökkenése?

Nyilvánvalóan a 100 milkás ingatlanok tulajait senki nem sajnálja. Így értettem. De most nekik is manõverezni kell, ha nem akarnak sokat bukni rajta. Az ilyen persze ne panaszkodjon.

[Harlequin]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 17:00

Mármint melyik állítás nem áll meg e bolygón? A 40-50% vagy a drága lakóingatlanok értékének további csökkenése?

Nyilvánvalóan a 100 milkás ingatlanok tulajait senki nem sajnálja. Így értettem. De most nekik is manõverezni kell, ha nem akarnak sokat bukni rajta. Az ilyen persze ne panaszkodjon.

40-50%os értékvesztés a világon nincs.
A drága lakóingatlanoknak se csökkent az értéke, a felvásárló közönség csappant meg.
Az értéke ~ugyanannyi.
Összekevered az értéket és a kereslet-kínálat fogalmát.

[Lipton]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 15:11

U.I. mikor takarítják ki a topicot az sok offtól?

A legeljén nem írtad, hogy ez az 1 milló bizonytalan. Akkor én is mondhatok több 100k dollárt, mert kint annyit keresnek a 3D grafikusok.
Az 1 milló dolcsi után nem kell többet dolgoznod, ebben biztos lehetsz. Valószínûleg egész életedben nem fogsz összesen ennyit keresni.
Azt nem tudom megérteni, hogy ha ilyen fontos vagy a cégednek, ennyire nem akarnak elengedni, akkor miért csak 200-at fizetnek? Miért hagyod magad lehúzni? A legutolsó programozó is kap 300-at, aki meg feljebb van a létrán az 4-5-600K-t. Állj a sarkadra, és ha tényleg annyira fontos vagy, a dupláját is simán kifizetik.

[Carmaged]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 15:11

...
Az álladóan növekedõt úgy értem, hogy saját tapasztalatom szerint 10-15 éve még 12-15e volt havi bérem, most meg 200e, ez alapján állítom, 10 év múlva lesz akár 2 milka(Ft)...

Ez megütötte a szemem. A minimálbér összege rendre:
1994: 10.500
1999: 22.500
2004: 53.000
2009: 69.000
Ebben benn van az, hogy 2001-re gyakorlatilag megduplázták az összeget. Te meg minimálbér alatt éltél, vastagon, most meg a sokszorosát keresed.

[Raynes]

Idézet: Harlequin - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 17:50

Összekevered az értéket és a kereslet-kínálat fogalmát.

Igen, össze. Azt akartam írni, hogy annyival kevesebbet adnak most érte a válság miatt. Majd ha helyreáll a piac, akkor el lehet adni normális áron.

[Sparow2]

Idézet: qnadam - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 12:07

valahogy mégsem érzem magam annak emiatt

Milyen szendvics az?
Megfõz, kimos, kivasal, kitakarít, leszop?

[JonesC]

Én szeretem a Subwayes szendót, de nagyon drága lett, és csak valami 9-ig adnak napi akciót.

[Sparow2]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 14:11

...
Az álladóan növekedõt úgy értem, hogy saját tapasztalatom szerint 10-15 éve még 12-15e volt havi bérem, most meg 200e, ez alapján állítom, 10 év múlva lesz akár 2 milka(Ft). (az árak ugyanílyen ill. nagyobb ütemben fognak növekedni, ez tuti).
...

Azért ez sántít, mert mondjuk 10 éve egy 15 km-es buszbérlet került 8e ft-ba, ma meg egy 10 km-es kerül 8e ft-ba.
Szóval az árak nem nõttek akkorát, hogy minden 13-16-szorosába kerülne (200e / 15e, 200e / 12e). Pl. a benzin mikor volt 100 ft, valamikor a 90-es évek elsõ felében, közepe táján talán, és most nem 1300-1600 ft.
Ebbõl csak az látszik, hogy most se fizetik meg a munkádat, de 10 éve még kevésbé fizették meg.

Ellenpéldaként az én bérem meg nem nõtt 13-16-szorosára 10 év alatt.
Azt tudom, hogy 10 éve, 1999-ben 150e körül kerestem egy automata garázsban, aztán az év közepe táján, május végén, átmentem egy szoftvercéghez, akkor kevesebb pénzért, 120-130e körüliért, amit aztán az elsõ évben megdupláztak (elõször a 2-3 hónap próbaidõ után emeltek valamennyit, már akkor több lett, mint a garázsban volt, aztán még pár hónap múlva volt a cégnél egy általános béremelés, amikor mindenkinek emeltek (nekem is), hogy a konkurencia ne szívja át magához a melósokat; év végére nekem kb. a felvételkori pénz dupláját adták ugyanarra az állásra, így már bõven megérte átjönni. Pedig ott csak egy utolsó kis programozó voltam. Ez rögtön duplája 1 éven belül, utána azért már messze nem emeltek ilyen dinamikusan, de azért általában évente-kétévente volt egy-egy növelés, hogy kövessék a bérek a piac változásait)

[Tiga]

Nem tud belenyugodni, hogy egy kihasználható ember akit a cége bagóért ugráltat, mert úgysem áll a sarkára.

Ilyen beosztott kellene nekem is $ :Ð

[Sparow2]

Igen.
De azért nem semmi munkakör, hogy szkenneléstõl SAP-ig mindent kell csinálni. Plusz a mások által megoldhatatlannak ítélt problémákat is meg kell oldani.

Errõl jut eszembe: sokszor nem úgy értik a megoldhatatlan problémát, hogy lehetetlen megoldani, hanem nem éri meg foglalkozni vele. Sokszor én is úgy vagyok vele, hogy áá, ezt nem csinálom, szopjon vele más.

[hkpk]

Idézet: Lipton - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 16:54

Azt nem tudom megérteni, hogy ha ilyen fontos vagy a cégednek, ennyire nem akarnak elengedni, akkor miért csak 200-at fizetnek? Miért hagyod magad lehúzni? A legutolsó programozó is kap 300-at, aki meg feljebb van a létrán az 4-5-600K-t. Állj a sarkadra, és ha tényleg annyira fontos vagy, a dupláját is simán kifizetik.

Hááát... Ha csak ez lenne itt, akkor irtó balhét is csapnék, de van olyan "politikai" oldala is, amivel nem akarok vitatkozni (mire megy el a pénz), /bár kívülrõl nézve polgárpukkasztó is lehet.
A másik, meg hogy kerestem (már egyre ritkábban) munkát, ahol jobban megfizetnének, azt amit most csinálok, és hát nagyon kevés akadt, 5-6 év alatt 4-5 db., és azoknál is támasztottak néhány irreleváns követelményt, aminek viszont nem feleltem volna meg...

[hkpk]

Idézet: Tiga - Dátum: 2009. szept. 18., péntek - 5:22

Nem tud belenyugodni, hogy egy kihasználható ember akit a cége bagóért ugráltat, mert úgysem áll a sarkára.

Ilyen beosztott kellene nekem is $ :Ð

Volt idõ, amikor nem hagytam magam kihasználni magam, biztony.
Akkor az volt, hogy még ennyit sem kerestem, de legalább nem csináltam érte semmit.

[hkpk]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 17:29

Ez megütötte a szemem. A minimálbér összege rendre:
1994: 10.500
1999: 22.500
2004: 53.000
2009: 69.000
Ebben benn van az, hogy 2001-re gyakorlatilag megduplázták az összeget. Te meg minimálbér alatt éltél, vastagon, most meg a sokszorosát keresed.

Nem minimálbér alatt, kicsit felette.
És igen, most sokszorosát keresem,  de hogy ezért mit meg nem kelett tennem, az nagyon hosszú lenne.

//Én elvilselem, hogy folyton rólam van szó, de nem kellene már mással is kicsit foglakozni?//

[Carmaged]

Idézet: hkpk - Dátum: 2009. szept. 18., péntek - 9:09

//Én elvilselem, hogy folyton rólam van szó, de nem kellene már mással is kicsit foglakozni?//

// Te terelted magadra a szót. Én is elviselek más témát is. //

[qnadam]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. szept. 17., csütörtök - 21:36

Milyen szendvics az?
Megfõz, kimos, kivasal, kitakarít, leszop?

finom

félreértés ne legyen, nem naponta eszem ott, legutóbb két hónapja voltam kb de néha belefér.

[JonesC]

Idézet: qnadam - Dátum: 2009. szept. 18., péntek - 11:22

finom

félreértés ne legyen, nem naponta eszem ott, legutóbb két hónapja voltam kb de néha belefér.

Én egy idõben hetente többször is ettem, amíg a napi szenya valami 7-800 forint volt 30 centisben. De ezerkettõt nem ér.

[debaj]

Idézet: qnadam - Dátum: 2009. szept. 18., péntek - 11:22

de néha belefér.

Ez még oké, de amikor valaki minden nap ott kajál, és közben hadovál arról, hogy ezek milyen marha egészségesek... Közben meg ugyanazt a szemetet eszik, mint a megdonálcban, csak itt valamivel hamarabb feltûnik az endjúzernek, ha már büdös a hús, cserébe drága.

[JonesC]

Mekinél azért egy fokkal jobb szerintem