[Pitbull]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:11

Ez pedig végtelen hosszan jövedelmezõ és hatalmas üzletet jelent. Legalábbis addig, amíg mindig az "aktuális" influenzára csinálnak oltóanyagot. Hisz tulajdonképpen máris hátrányból indulunk, ha úgy vesszük... Majd talán, ahogy fentebb említve is lett, egyszer lesz valami más mechanizmus, ami hatékonyabban fogja felvenni a harcot akár az összes influ-törzzsel.

Mondjuk én laikus vagyok. A számítógépes vírusokhoz konyítok, de azért van hasonlóság. Mindkettõt megfelelõen nagy homály fedi többnyire, az emberek pedig sok zagyvaságot összehordanak, amiknek sokszor töredéke sem igaz.
De 1 dolog igaz: marketinges bulit, médiás megnyilvánulást, bizniszt csinálni az emberek megbetegedésérõl, életérõl, bizony nem szép dolog.

Vannak természetes immunstimulánsok, csak persze az nem akkor biznisz, mint a vakcina vagy a kemo.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:25

"a vakcináció többet árt mint használ"

Nem tudtam hogy te ezt mindenkinél jobban tudod! Én miért nem gyengültem le semmit? Észre se vettem! Ja hogy én nem vagyok fehérjeérzékeny se más?

Lehet hogy többet tudok a virológiáról, immunológiáról, járványtanról, zoonozisokról mint te, vegyészkém.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 13:28 -kor

[snakekiller]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:03

Vidéki kispatikában nem fogy el 20 adag, nem fog rendelni, fõleg úgy hogy elõfinanszírozza, a vakcina meg jön amikor jön, lehet hogy már késõn. A gyártó meg nem fogad el reklamációkat. Ez máshol gazdasági erõfölénnyel történõ visszaélésnek nevezik.

Meg eleve már réges rég nem népegészségügyi intézmények, (még ha a patikusok sokszor szeretnek is ezzel érvelni) semmi olyat nem várhatnak tõlük, amire nem kötelezik õket és nem származik hasznuk, hanem ellenkezõleg. Nem értem hogy nem látták ezt elõre a minisztériumban, azért a miniszteri székben már egy elõdeihez viszonyítva értelmes ember ül.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:30

"hallottam, hogy sokan gyengélkedtek oltás után"

Ja hogy hallottad. Az más! Csak én meg nem láttam egyet se. Ez megint más! Más a kutya, más a füle, s megint más a kutyafüle.

2 éve a Flucinartól 1 hétig taknyom nyálam egybefolyt és folyamatosan hõemelkedésem volt és akkor agresszív A vírus volt várható és féltek hogy rekombinálódik a madárinfluenzával (már az elnevezés is félrevezetõ mert eddig minden járvány madárban kezdte a pályafutását és csak úgy terjedt emberre). Természetesen a nagy járvány akkor is elmaradt. Kérdeztem a járványtani osztályvezetõt, neki is ugyanezen tünetei voltak, csak õ még 1 hónap múlva az influenzát is elkapta, mert persze nem az a törzs támadott ami a vakcinában volt.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:33

Mondtam volt hogy 6 évig dolgoztam a Chinoinban is. Ezért is tudom a saját gyógyszereimet megválasztani.

Mivel vegyész vagy nem orvos nem igazán autentikus a véleményed a járványról. A klinika mûszaki karbantartója is elmodhatja magáról hogy évekig kórházba dolgozott mégse az õ véleményére fognak adni járvány esetén.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 13:43 -kor

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:42

Ki az a marha aki olyan helyen létesít patikát ahol nincs többszáz vásárló? Ilyen nincs! És megint nem mondasz igazat mert tegnap az egészségügyi miniszter bejelentette hogy mindenhova kiszállítanak min. 20 darabot de csak egy hónap múlve kell érte fizetni! Ez koppant!

Én meg olvastam a körlevelet amit kiküldött a gyártó, a EÜ miniszter meg úgy hazudik hogy a szeme se rebben (remélem hogy fellógatják azért amit az elmúlt 2 évben csinált). Elmúlt években miért lehetett darabonként venni vakcinát?
Az orvosi rendelõben meg a veszélyeztett csoportot ingyen beoltják, de arra sincs igény, majd pont a fizetõs vakcina fog fogyni.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 13:48 -kor

[JonesC]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:42

Ki az a marha aki olyan helyen létesít patikát ahol nincs többszáz vásárló? Ilyen nincs! És megint nem mondasz igazat mert tegnap az egészségügyi miniszter bejelentette hogy mindenhova kiszállítanak min. 20 darabot (rendelés nélkül) de csak egy hónap múlve kell érte fizetni! Ez koppant!

Jah. És amikor a 20 injekcióból 19 (vagy 20) még egy hónap múlva is a patikában lesz, akkor az mekkora koppanás lesz? :confused:

Nagyon kell az a lóvé, ha ennyire nyomják.

[Pitbull]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:48

Jah. És amikor a 20 injekcióból 19 (vagy 20) még egy hónap múlva is a patikában lesz, akkor az mekkora koppanás lesz? :confused:

Az a baj hogy csak a patikának koppanás a gyártónak nem. Õ leszállította és mossa kezeit.

[JonesC]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:49

Az a baj hogy csak a patikának koppanás a gyártónak nem. Õ leszállította és mossa kezeit.

Jaja. Majd beoltják vele a malacokat, hátha nagyobbra híznak  :Ð

Az a gusztustalan, hogy erre a kényszervásárlásra még rájön egy rakat logisztikai költség is, ugyi, de nem számít, csak a cégnek a bevétele meglegyen. Közben meg a kórházban lekapcsolják a fûtést.

Szerkesztette: JonesC 2009. 11. 04. 13:53 -kor

[Warrior]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:30

"hallottam, hogy sokan gyengélkedtek oltás után"

Ja hogy hallottad. Az más! Csak én meg nem láttam egyet se. Ez megint más! Más a kutya, más a füle, s megint más a kutyafüle.

De egyet láttam is. Csak 2 napig feküdt otthon, végülis, nem nagy ügy. De biztos rosszul láttam. Azt mondta, azt hitte, késõn oltatta be magát. Gyanús is volt.

[Pitbull]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:53

De egyet láttam is. Csak 2 napig feküdt otthon, végülis, nem nagy ügy. De biztos rosszul láttam. Azt mondta, azt hitte, késõn oltatta be magát. Gyanús is volt.

Ottokar a gyógyszerlobbi beépített ügynöke ez már biztos.

[Warrior]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:33

Mondtam volt hogy 6 évig dolgoztam a Chinoinban is. Ezért is tudom a saját gyógyszereimet megválasztani.

De én laikusként azt gondolom, a gyógyszerészet és a virológia nem ugyanaz, esetenként igen távol is állhatnak egymástól.

Azért laikusként továbbra is mondom, hogy Pitbull kolléga olyan dolgokat ír, amiket igyekszek megérteni, te meg csak cáfolsz mindent, az indoklás gyakori hiányával. Olyat én is tudok.

ps.: közben látom, megelõzött.

Idézet

Mivel vegyész vagy nem orvos nem igazán autentikus a véleményed a járványról.

Szerkesztette: Warrior 2009. 11. 04. 13:58 -kor

[snakekiller]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:42

Ki az a marha aki olyan helyen létesít patikát ahol nincs többszáz vásárló? Ilyen nincs!

Aaaarrrrgh, ez fájt. Ahol csak párszáz embert lát el egy patika, ott valószínûleg fel tudják mérni, mekkora igény volna az oltásra és úgy látták, hogy valószínûleg egy doboznál több lehet, hogy rájuk rohad. Nagyobb forgalmú helyeken meg már rég a megélhetésért folyik a harc a konkurresek között, minden fillért meg kell gondolniuk. A patikaláncokban meg sokszor nem is a gyógyszerész dönti el mit rendel, hanem a központban pár fehérgalléros.

[Pitbull]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:53

De egyet láttam is. Csak 2 napig feküdt otthon, végülis, nem nagy ügy. De biztos rosszul láttam. Azt mondta, azt hitte, késõn oltatta be magát. Gyanús is volt.

Minden vakcinációnak van kockázata. Fõleg vírusok esetén. Vírusok ellen elõször a sejtes immunitás indul be, a víruskontaminált sejteket a T8 és TNK (T natural killer) sejtek megtámadják és elpusztítják. a romokat a makrofágok takaritják el és vírusantigént elviszik a T4 helper sejtekhez ahol B lymphociták közremûködésvel megindul azok klónszelekciója és ellenanyag termelése. Az oltási reakcióért a T sejtes folyamat a felelõs, mert sejtszétesés közben toxinok lázkeltõ anyagok szabadulnak fel. Oltási reakció másik folyamta lehet a különbözõ allergiák, anaphylaxiától a késõi típusig bármi elõfordulahat.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 14:04 -kor