[Ndrew]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 19:52

A szezonális vélhetõleg annyira lesz veszélyes mint szokott, a pandémiáshoz mérten lesz sokkal durvább. A pandémiás nem a tavalyi szezonális vírus adaptációja hanem egy vélhetõleg sertésrõl emberre átterjedt vírus adaptációja.

Villamos, csak nem tudtam mire gondolsz. Szóval semennyire nem lesz durva. Erre kár volt ennyi betût elhasználni. Nem baj. :Ð

[Piftuka]

Én mondjuk semmit nem értek abból, amit Pitbull írt.  :confused:

Most akkor érdemes az embernek magát beoltatni, vagy sem? 

[Ndrew]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 20:28

Én mondjuk semmit nem értek abból, amit Pitbull írt.  :confused:

Most akkor érdemes az embernek magát beoltatni, vagy sem? 

Pitbull szerint nem, sõt érdemesebb szezonális ellen, ha jól értettem. Egyébként nem tudni. :Ð

[Piftuka]

Azt értem, hogy szerinte nem, csak azt nem értem, hogy mi a szezonális és mi a pandémiás H1N1?

Vagy a szezonális alatt a "normál" influenzára gondol?

Akkor viszont nem értem, hogy miért van együtt emlegetve a kettõ, amikor két teljesen eltérõ vírusról van szó, két teljesen eltérõ vakcinával?  :confused:

[Ndrew]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 20:36

Azt értem, hogy szerinte nem, csak azt nem értem, hogy mi a szezonális és mi a pandémiás H1N1?

Vagy a szezonális alatt a "normál" influenzára gondol?

Akkor viszont nem értem, hogy miért van együtt emlegetve a kettõ, amikor két teljesen eltérõ vírusról van szó, két teljesen eltérõ vakcinával?  :confused:

A pandémiás (világjárványos) ami miatt megy a hiszti, a szezonális, ami meg minden évben elõjön.
Együtt emlegetni meg miért ne lehetne, már csak viszonyítási alapként is.

[-=Tiger=-]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:28

Én mondjuk semmit nem értek abból, amit Pitbull írt.  :confused:

Most akkor érdemes az embernek magát beoltatni, vagy sem? 

Szerintem igen.

(Én egy hete oltattam be magam mindkét influenza ellen és nm tapasztaltam mást mint egy kis karfájdalmat.)

Inkább két pici szuri, mint valami komolyabb baj, ami ágynak dönti az embert vagy valami rosszabb.

Ezek a hírek meg túl vannak dramatizálva amikor valaki megkapta és elhunyt. Annak valószínûleg volt valami komolyabb elõzménye is. Kötve hinném, hogy valaki egy oltóanyagba hal bele.

[Piftuka]

De minden évben hogy jöhetne elõ a H1N1, amikor az egy új vírus?

Én ezt nem értem Pitbull hozzászólásaiban!?

[Pitbull]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:52

De minden évben hogy jöhetne elõ a H1N1, amikor az egy új vírus?

Én ezt nem értem Pitbull hozzászólásaiban!?

Van egy járványügyi elõrejelzõ hálózat influenzára ami a megbetegedést okozó vírusokat izolálja és beazonosítja. A fõ burokszekezet szerint van A (általában ez a leggyakoribb), B, C vírus és ennek HxNy szerovariánsai.
H1N1 pedig  egy szerológiai variáns. A vírus felszinén lévõ Hemaglutinin és a Neuramidáz fehérjék szerológiai variánsát jelöli. Attól hogy 2 vírustörzs H1N1 még nem azonos, mert számos más fehérje befolyásolja a fertõzõképességet, replikációt, patogenitást, stb. Sajnos az H1N1 szereovariáns azonossága még keresztimmunogenitást se ad különben rég kiiktatható lett volna már az influenza, meg nem kellene a szezonális koktél mellé másik vakcinát gyártani.Többek között azért van az hogy mostanság már polimeráz láncreakcóval beazonosítják a vírus genomot és összehasonlítják már azonosított feltérképezett genomú ismert járványtanú vírusokkal és ez alapján következtetnek hogy mi várható tõle és ez alapján állítják össze az évi járvány ellene hatásos vakcinát. A madárinfluenza hiszti alatt H5N1 bõl is csak polimeráz láncreakciós módszerrel genom térkép alapján tudták meghatározni hogy a veszélyes vagy nem veszélyes törzs.  Ha addig ismeretlen volt a törzs akkor vagy az addig leírt kórképek alapján próbálnak következtetni a patogenitásra és adnak ajánlást a védekezésre. Na ez utóbbi kezd nagyon elmenni az kizárólag üzleti érdekek irányába. Új vírus "biztos" nagyon veszélyes, jó pénzt akasztunk a vakcinán.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 12. 21:19 -kor

[Piftuka]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:10

Van egy járványügyi elõrejelzõ hálózat influenzára[..]

Ne haragudj, de a nagy részét a szakszavak miatt ennek sem értettem.

De mindegy... a lényeg, ha jól értem, hogy a védelemhez be kell adatni a szezonális influenza elleni oltást és a H1N1 ellenit, de egyik sem nyújt tökéletes védettséget, ugye?

Amellett, ha jól értem, szerinted a H1N1 vakcina, amit nálunk, Magyarországon használnak, "koszos", és nem is véd.

A kérdés tehát továbbra is fennál: oltani, vagy nem oltani?

[Ndrew]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:43

Ne haragudj, de a nagy részét a szakszavak miatt ennek sem értettem.

De mindegy... a lényeg, ha jól értem, hogy a védelemhez be kell adatni a szezonális influenza elleni oltást és a H1N1 ellenit, de egyik sem nyújt tökéletes védettséget, ugye?

Amellett, ha jól értem, szerinted a H1N1 vakcina, amit nálunk, Magyarországon használnak, "koszos", és nem is véd.

A kérdés tehát továbbra is fennál: oltani, vagy nem oltani?

A patogenitás, az az elpatkolásfaktor, így könnyû megjegyezni, a többit én se értem.

Az ellen, ami ellen beadták, elvileg ad védettséget, csak nem garantálható, hogy közben nem változik az újinfluenza, vagy a szezonális nem lesz eltérõ attól, mint amire számítva lett.

Mások meg azt mondják, hogy jó.

Ez itt a kérdés.

[batagy]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:43

Ne haragudj, de a nagy részét a szakszavak miatt ennek sem értettem.

1. De mindegy... a lényeg, ha jól értem, hogy a védelemhez be kell adatni a szezonális influenza elleni oltást és a H1N1 ellenit, de egyik sem nyújt tökéletes védettséget, ugye?

2. Amellett, ha jól értem, szerinted a H1N1 vakcina, amit nálunk, Magyarországon használnak, "koszos", és nem is véd.

3. A kérdés tehát továbbra is fennál: oltani, vagy nem oltani?

Szia!

1. Igen, jól érted, a védelemhez be kell adatni az oltást. A "normál" influenza elleni védõoltás a "normál" szezonális influenza ellen véd, a H1N1 -nek vagy "újinfluenzának" nevezett oltás pedig a H1N1 ellen véd. De mint Ndrew írta 100%-ban nem garantálható. Csak az ellen a törzs ellen véd ami az oltásban van. Ha más törzs jön, akkor kevésbé vagy védett. De NAGY valószínûséggel az oltásban lévõ vírus jön, így NAGY valószínûséggel védett leszel.

2. Nem koszos, ez alaptalan pletyka. A magyar oltás nagyon jó minõségû és dettó ugyanolyan összetételû mint a normál szezonális oltás. Mint elõbb írtam véd nagy valószínûséggel.

3. Oltani. A fõ oka hogy magadon csökkentsd a veszélyes szövõdmények kockázatát, a másik ok pedig hogy a járvány mértékét és ezzel a mutáció esélyét csökkentsd azzal, hogy beadatod.

[Ndrew]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 22:14

"Amellett, ha jól értem, szerinted a H1N1 vakcina, amit nálunk, Magyarországon használnak, "koszos", és nem is véd"

Nem hallottál arról hogy magyarország pld oltóanyag gyártásban világviszonylatban az élen áll? Furcsa mert közismert. Ezek szerint külföldön jobban tudják mint itthon? Nem tudsz arról hogy mióta adnak kiváló eredménnyel influ oltást nálunk?

Nem mondta, hogy nem hallotta, szerintem nem ez volt a kérdés.

[batagy]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 22:14

Nem hallottál arról hogy magyarország pld oltóanyag gyártásban világviszonylatban az élen áll? Furcsa mert közismert. Ezek szerint külföldön jobban tudják mint itthon? Nem tudsz arról hogy mióta adnak kiváló eredménnyel influ oltást nálunk?

ottokar, légyszi próbálj már meg normális hangnemben és kijelentõ mondatokban válaszolni....

[fram]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:43

Ne haragudj, de a nagy részét a szakszavak miatt ennek sem értettem.

az a lényeg, ha megveszed, lehúznak (ha nem, akkor is)
elmész a tecsóba, bevásárolsz a trutyiból és lehúznak
begurulsz a benyakútra, becsorgatod a tankba a nyálat, lehúznak
veszel egy alfa logós fiatot, duplán lehúznak

amilyen gazdasági felállásban játszunk, most nagyjából minden errõl szól

Pitbullnak ez szúrja a szemét, ennyit mond

érthetõ?

Szerkesztette: fram 2009. 11. 13. 00:21 -kor

[fram]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:43

Amellett, ha jól értem, szerinted a H1N1 vakcina, amit nálunk, Magyarországon használnak, "koszos", és nem is véd.

Piftu, be ne adasd, mert nagy a hülyülési koszkázat  :Ð

[fram]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 21:10

Új vírus "biztos" nagyon veszélyes, jó pénzt akasztunk a vakcinán.

"koszos" médiákok, "biztos" mind hazudik 

Idézet

Az újinfluenza fõként a fiatalokat támadja meg: amíg egy hagyományos influenzajárványban Amerikában 82 gyerek hal meg, addig a H1N1 miatt már 540 amerikai gyerek halt meg.

lehet, h egy vírusírtónak csak darab darab, deazé nem tök mindegy (nagyon nem!), h egy 60+os hal bele vagy egy fiatal

Szerkesztette: fram 2009. 11. 13. 00:36 -kor

[cyberde]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 22:14

"Amellett, ha jól értem, szerinted a H1N1 vakcina, amit nálunk, Magyarországon használnak, "koszos", és nem is véd"

Nem hallottál arról hogy magyarország pld oltóanyag gyártásban világviszonylatban az élen áll? Furcsa mert közismert. Ezek szerint külföldön jobban tudják mint itthon? Nem tudsz arról hogy mióta adnak kiváló eredménnyel influ oltást nálunk?

Tudod miben áll élen Magyarország világviszonylatban?

-a középkorú férfiak és nõk infarktus okozta halálozásában

-a depressziós betegek számában

-az öngyilkossági statisztikákban

-az illegális feketemunkában

-a korrupcióban

-a parlamenti képviselõk -a lakosság számához viszonyított- létszámában

[Pitbull]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 22:43

Ne haragudj, de a nagy részét a szakszavak miatt ennek sem értettem.

De mindegy... a lényeg, ha jól értem, hogy a védelemhez be kell adatni a szezonális influenza elleni oltást és a H1N1 ellenit, de egyik sem nyújt tökéletes védettséget, ugye?

Amellett, ha jól értem, szerinted a H1N1 vakcina, amit nálunk, Magyarországon használnak, "koszos", és nem is véd.

A kérdés tehát továbbra is fennál: oltani, vagy nem oltani?

2 H1N1 várható, a szezonális és apndémiás. Mindkettõre külön, külön vakcina kell. Vakcináció soha se ad biztos védelmet, mert masszív fertõzés áttörheti, megváltozhat a vírus és akkor már nem véd.

Patogenitás a megbetegítõ képesség. Letalitás a halál okozó képesség. E kettõ általában összefüg, de pl RS vírusok, erõsen patogének de letalitása közel nulla.

A magyar vakcina azért "koszos" csirkembrió szövetmaradvány és tojásfehérje fordul élõ benne.

[JonesC]

Idézet: fram - Dátum: 2009. nov. 13., péntek - 0:21

Piftu, be ne adasd, mert nagy a hülyülési koszkázat  :Ð

Te már beadattad?   :Ð