[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 12:08

Lassan mondom hogy megértsd! Az oltás attól véd hogy az influenza legyengítse a pacienst és a felülfertõzõdés amiatt okozzon bajt. Ezt már egypárszor leírtam.

Én meg neked mondom el lassan hogy megértsd. ADAPTÁLÓDOTT ALACSONY PATOGENITÁSÚ VÍRUSRÓL VAN SZÓ.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 12:14

A szövõdmény azt jelenti hogy egyik betegség követi a másikat. Az elsõ legyengíti a szervezetet ezért a második súlyosabb lesz. Egy streptococcus fertõzésbe akkor is belehalsz ha elötte nem voltál influenzás. Mit tesz isten erre is van oltóanyag!

A Str. pneumoie-re van oltás, ami kisgyerekeben vagy idõs emberekben okozhat pneumoniát. A retteget Str. pyogenes húsevõ törzseire pl nincs és nem is lenne érteleme, mert olyan a terjedése a szövetközi állományban, hogy mire odaér az immunrendszer a necrotoxinok már elvégezték a munkát. a MORSA Staphylococcusok-k ellen szintén nincs védoltás, de még lehetne sorolni.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 11:18 -kor

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 12:28

"A Str. pneumoie-re van oltás, ami kisgyerekeben vagy idõs emberekben okozhat pneumoniát"

Ezt azért tedd rendbe mert valahogy nem sikerült.

Mi van vegyészkém?

[RDaneel_hu]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 9:02

Mintha nem hallottál volna a felülfertõzõdésrõl, szövõdményrõl? Nem tudod hogy a szervezetben léteznek olyan baktériumok és vírusok melyek nem okoznak megbetegedést addig míg  a szervezet le nem gyengül és akkor támadnak? Márpedig az influenza mindenkit legyengít, légyen akármilyen tökös legény.

Engem az antibiotikumok szoktak kiütni. 
Utoljára sajna 2008-ban - amikor majdnem kettévágtam a kezem - a kórházban tömtek tele ilyen szeméttel.
Két hét volt mire a bélrendszerem kigyógyúlt a sok gyógyszerbõl.

Értem én, hogy vannak durva betegségek amiktõl védekeznünk kell, de a h1n1 az semmi.
Egy normális egyed símán átvészeli... ha egyáltalán megkapja.

[RDaneel_hu]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 11:04

Tudod hogy az USA-ban hány oltóanyagot rendelt a kormány? Mert ugyanis az ilyen helyzet kezelése minden országban kormányfeladat.

Mennyit?  

[Pitbull]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:03

Mennyit?  

USA megint megér egy misét. Az intramuskuláris oltással kialakuló immunitás kétséges hogy megvéd e a szövõdményes vérzéses tüdõgyulladástól. Az egyik ok hogy korai típusu ellenanyag az IgM osztály akkora hogy nem választódik ki a nyálkahártyákra. A nyálkahártya védelmet is adó IgA kialakulááshoz viszont nem intramuskuláris hanem inhalációs vakcináció szükséges. USAban ez alkalmazzák, csakhogy többen haltak bele mint a vérzéses tüdõgyulladásba.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 12:16 -kor

[snakekiller]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 3., kedd - 16:36

A szent profit érdekében. Több orvos panaszolta hogy se lejárati idõ se OGYI engedély szám nem volt az ampullákon, ha meg volt is rajta akkor a madárinfluenza OGYI engedély száma.

Jaj, az ampullán nem volt rajt az igaz, de a 20 darabos csomagolás dobozán tudtommal igen.

[Pitbull]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:22

Jaj, az ampullán nem volt rajt az igaz, de a 20 darabos csomagolás dobozán tudtommal igen.

Az ampullán is rajta kell lennie.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:27

"oltással kialakuló immunitás kétséges hogy megvéd e a szövõdményes vérzéses tüdõgyulladástól."

Ilyet nem állított senki.

Akkor meg mi a brokinak? Enyhe lefolyású a kórkép, egyetlen kockázat -ami meglehetõsen alacsony- a vérzéses tüdõgyulladás kialakulása, ami ellen a vakcina hatékonysága erõsen kétséges.

[snakekiller]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:26

Az ampullán is rajta kell lennie.

No, az OGYI azt mondja:

Idézet

Fentiek értelmében felhívjuk a figyelmet arra, hogy a készítmény dobozán nincs feltüntetve a lejárati idõ, az a dobozon található gyártási idõtõl számított egy éven belül használható fel. Az ampullákon a gyártási idõ sem szerepel, csak a gyártási tétel száma. Ezért ajánlott a gyûjtõcsomagolások megbontásakor minden ampullát gyártási idõvel ellátni. Tasakban történõ kiadás esetén célszerû a lejárati idõ egyértelmû feltüntetése is.

Azért hihetetlen milyen balfaszkodás megy ezzel az egésszel, a terjesztést is úgy akarták megoldani a nagykereket (végülis érthetõ módon) megkerülve, központilag; hogy még most sincs hozzá elegendõ infrastruktúrájuk; mi lenne akkor, ha valóban járvány volna és ASAP kéne szórni a cuccot? Meg azon is, hogy meg vannak lepve, hogy az évek óta teljesen liberalizált, profitorientált vállalkozásként mûködõ patikák amennyire tehetik szarnak a dologra és önszántukból még jórészt csak mutatóba rendelnek és úgy kell most hozzájuk vágni. Úgy néz ki realitásérzék már nem szükségeltetik ahhoz, hogy az ember politikus legyen.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:42

Mostmár tényleg meg kéne értened hogy az INFLU oltás az ellen véd hogy legyengüljön a szervezet.
Te tényleg olyan vagy mint a pitbull, harapsz csak épp nem tudod hogy miért.

Nehéz felfogni hogy olyan alacsony a patogenitása hogy a vakcináció többet árt mint használ? A vakcináció ideje alatt is legyengül a szervezet mert nagy adag vírussal van megkinálva, ez alatt is megeredhetnek szövõdményes fertõzések, vakcinációt áttörhet egy nagy ragályozó képességû vírus (márpedig ez most az), a mutálódott vírus ellen meg nem véd, arra meg nincs biztosíték hogy a vírus azóta nem mutálódott, ami a replikációs képességével (ami megintcsak nagy ennek vírusnak) van arányban nem a patogenitással. A vakcinációs mellékhatásokról és arról hogy sejtes alkotóelmeket is tartalmaz, mert nem tisztították meg rendesen még nem is beszéltünk.

[Pitbull]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:46

No, az OGYI azt mondja:



Azért hihetetlen milyen balfaszkodás megy ezzel az egésszel, a terjesztést is úgy akarták megoldani a nagykereket (végülis érthetõ módon) megkerülve, központilag; hogy még most sincs hozzá elegendõ infrastruktúrájuk; mi lenne akkor, ha valóban járvány volna és ASAP kéne szórni a cuccot? Meg azon is, hogy meg vannak lepve, hogy az évek óta teljesen liberalizált, profitorientált vállalkozásként mûködõ patikák amennyire tehetik szarnak a dologra és önszántukból még jórészt csak mutatóba rendelnek és úgy kell most hozzájuk vágni. Úgy néz ki realitásérzék már nem szükségeltetik ahhoz, hogy az ember politikus legyen.

Vidéki kispatikában nem fogy el 20 adag, nem fog rendelni, fõleg úgy hogy elõfinanszírozza, a vakcina meg jön amikor jön, lehet hogy már késõn. A gyártó meg nem fogad el reklamációkat. Ez máshol gazdasági erõfölénnyel történõ visszaélésnek nevezik.

[Warrior]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 11:26

...
Szokjatok hozzá hogy van egy emberi influenza ami bármikor fertõzhet.

Ez pedig végtelen hosszan jövedelmezõ és hatalmas üzletet jelent. Legalábbis addig, amíg mindig az "aktuális" influenzára csinálnak oltóanyagot. Hisz tulajdonképpen máris hátrányból indulunk, ha úgy vesszük... Majd talán, ahogy fentebb említve is lett, egyszer lesz valami más mechanizmus, ami hatékonyabban fogja felvenni a harcot akár az összes influ-törzzsel.

Mondjuk én laikus vagyok. A számítógépes vírusokhoz konyítok, de azért van hasonlóság. Mindkettõt megfelelõen nagy homály fedi többnyire, az emberek pedig sok zagyvaságot összehordanak, amiknek sokszor töredéke sem igaz.
De 1 dolog igaz: marketinges bulit, médiás megnyilvánulást, bizniszt csinálni az emberek megbetegedésérõl, életérõl, bizony nem szép dolog.

[Warrior]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:56

... A vakcináció ideje alatt is legyengül a szervezet mert nagy adag vírussal van megkinálva, ez alatt is megeredhetnek szövõdményes fertõzések, ...

Ez nem túl jó. Mondjuk én is hallottam, hogy sokan gyengélkedtek oltás után.

Márpedig ha az oltsak vagy ne oltsak kérdésre nem születik egyértelmûen elfogadható és megnyugtató válasz, akkor szerintem az nyer, aki a szálakat mozgatja. A szálak pedig mindig a pénzhez vezetnek...

Szerkesztette: Warrior 2009. 11. 04. 13:23 -kor