[Stanlee]

Szépjónapot!

Három kérdést tennék fel a fórumozóknak Usenet témában:

1. Milyen gyakran használjátok az usenet-et, vagy az ismerősök között mennyire ismert a net ezen része?
2. Miért nincsenek magyar release-ek az usenet-en?
3. Milyen konstrukcióban vásároltok usenet hozzáférést és milyen árat tartotok elfogadhatónak?

Mindez azért érdekel, mert nemrég ismerkedtem csak meg az usenet használatával. A filecserélő lehetőségek között szerintem az usenet-et kevésbé ismerik itthon, míg tőlünk nyugatabra egy általánosan elfogadott és használt szolgáltatás.
Amit igen furcsának találtam az az, hogy magyar nyelvű release-ek nincsenek az usenet-en, míg bármely egyéb nyelven szinte minden megtalálható. Ennek mi lehet az oka?
Én egy 30 napos korlátlan adatforgalmat tartalmazó hozzáférést vettem az Astraweb-nél. Szerintem nem lehet kihasználni normál esetben a korlátlan letöltést, de meg is lehet cáfolni ezen kijelentésem. A sebességgel nem voltak gondok, de kellet legalább 20 kapcsolat, és bizonyos napszakokban az európai szerverekhez való csatlakozáskor sem jött ki a teljes, 5 Mbit-es letöltési sebesség. Tehát maga a szolgáltatás nem volt rossz minőségű, de jobb is lehetett volna.

Várom a válaszokat a kérdésekre, és egyéb véleményeket is az usenetről.

Üdvözlettel,

Stanlee

[scaurus]

Idézet: Stanlee - Dátum: 2010. 05. 26. 19:38

...
1. Milyen gyakran használjátok az usenet-et, vagy az ismerősök között mennyire ismert a net ezen része?
...
Amit igen furcsának találtam az az, hogy magyar nyelvű release-ek nincsenek az usenet-en, míg bármely egyéb nyelven szinte minden megtalálható. Ennek mi lehet az oka?
...

Kb 4 éve volt egy newsreader kliens a gépemen, de gyakorlatilag semmire sem használtam.
Ismeretségi körömben szerintem senki mégcsak nem is hallott erről.
Arról nem is beszélve, hogy news/usenet szerver hozzáférésért én nem/sem fizetnék egy árva petákot sem.

[debaj]

Idézet: Stanlee - Dátum: 2010. 05. 26. 19:38

A filecserélő lehetőségek között szerintem az usenet-et kevésbé ismerik itthon, míg tőlünk nyugatabra egy általánosan elfogadott és használt szolgáltatás.
Amit igen furcsának találtam az az, hogy magyar nyelvű release-ek nincsenek az usenet-en, míg bármely egyéb nyelven szinte minden megtalálható. Ennek mi lehet az oka?

Most olvasd úgy is, hogy először a második és a harmadik, aztán az első mondatot olvasod.

[Ilsyde]

En tobb mint egy eve hasznalom ezt torrentezes helyett, megpedig az SSL miatt... na meg a ratio megtartasanak szuksegtelensege is fontos. Magyar releaseket nem fogsz talalni mert nincs magyar usenet group (vagy ha van akkor jelentektelenul apro). Hollandbol, nemetbol meg angol nyelvuekbol viszont nincs hiany. Ha a letoltesi sebesseggel van gond akkor valoszinuleg nalad lesz a hiba (vagy a klienseddel), a legelhagyatottabb usenet csomagnak is maximum sebesseggel kell lejonnie (24MBites netem van, 6-8 szalat hasznalok). Ez nem torrent

[Csokis]

No és milyen szervereket használsz? Előfizettél valamire? Mert én használtam ingyeneseket, de baszott lassúak, az tuti.

[Ilsyde]

Irtam egy hosszabb hozzaszolast de crashelt ez a szar Mac es minden odaveszett Remelem egyszer lecsereljuk oket es akkor szetrugdalhatom mindkettot. Leszamitva persze a baba 24 inches monitorokat.
Na, nekifutok megegyszer, talan meg emlekszem ra hogy pontosan mit irtam:

Giganewsal kezdtem mert ez a legismertebb es legnagyobb usenet szerver. Meg jo draga, ugyhogy en is attertem az Astrawebre ahol a 180 gigas csomag 25 dollarert nekem eleg par honapig. Bar a havi dijas is kecsegteto de nem toltok annyit. Atallaskor kicsit aggodtam a sebesseg miatt de ez is ugyanolyan gyors. Nem tudom mennyit bir maximum de a 24Mbites netem meg sem kottyan neki (2 megaval szoktam letolteni). Az europai SSL szervert hasznalom, ha minden igaz akkor az 563-as porttal.

Newsleechert a kliensem mert a Giganews miatt ingyen kaptam hozza licenszt, egyebkent 20 dollarba kerulne. Az ingyenes GrabIt sem volt rossz csak nincs benne scheduling es nekem ez anno rohadtul fontos lett volna (normal szelessavu netre mindenhol korulbelul havi 30 giga limit van nappali letoltesekre). Ehhez meg kell egy QuickPar is (szinten ingyenes) hogy ne kelljen 200 rar fajllal szorakozni mint torrentezeskor

[Csokis]

Ahha, szóval fizettél. Az más, azok gyorsak, viszont nem is vagyok hajlandó fizetni ezért. Marad a torrent, arról 10Mbyte-al jönnek a friss cuccok.

[Ilsyde]

Fentebb irtam hogy miert valasztottam ezt... pontosabban miert kellett ezt valasztanom. Fizetos de cserebe van SSL, nincs ratio (soha nem kell feltoltened), nem p2p (nem adja ki az IP-d) meg persze kenyelmesebb is de ez utobbi csak amolyan bonusz

[Mumia]

Idézet: Ilsyde - Dátum: 2010. 05. 28. 12:16

Ehhez meg kell egy QuickPar is (szinten ingyenes) hogy ne kelljen 200 rar fajllal szorakozni mint torrentezeskor

Normális trackeren tiltva van a tömörített cuccok feltöltése.

[mcsjunior]

Idézet: Mumia - Dátum: 2010. 05. 28. 14:02

Normális trackeren tiltva van a tömörített cuccok feltöltése.

Az összes nagyobb magyar tracker tele van 100ezer darabra szétbarmolt rar-okkal, ráadásul "eredeti release" megjelöléssel...
Mondjuk lehet h magyar tracker != normális tracker.

[Mumia]

Idézet: mcsjunior - Dátum: 2010. 05. 28. 15:03

Az összes nagyobb magyar tracker tele van 100ezer darabra szétbarmolt rar-okkal, ráadásul "eredeti release" megjelöléssel...
Mondjuk lehet h magyar tracker != normális tracker.

Mert az eredeti relase-ek általában tömörítettek. De ma amikor amúgy is mindenben eleve agyontömörítve vannak az adatok, legtöbbször totálisan fölösleges betömöríteni, mert nem nyerni 1%-ot sem, helyben. Még programoknál sem, mert a telepítője eleve tömörítve tartalmazza a programfájlokat.

[avman]

Idézet: Mumia - Dátum: 2010. 05. 28. 22:27

Mert az eredeti relase-ek általában tömörítettek. De ma amikor amúgy is mindenben eleve agyontömörítve vannak az adatok, legtöbbször totálisan fölösleges betömöríteni, mert nem nyerni 1%-ot sem, helyben. Még programoknál sem, mert a telepítője eleve tömörítve tartalmazza a programfájlokat.

csak épp a scene nem a tömörítés miatt rarol és darabol, hanem az ftp miatt. a torrentnél a hash már automatikus, de ftp-n a le és a feltöltött adatot ellenőrizni kell valahogy, ha pedig hibás egyszerűbb a kisebb file-okat cserélni. és mielőtt valaki jönne a vastagsávval, ez még jóval azelőtti dolog...
mellesleg részemről inkább seedbox és onnan ftp.
a rapid meg usenet nem sokban különbözik az sms webtől. majdnem ugyanaz a szar féle fizetős warez.

Szerkesztette: avman 2010. 05. 29. 07:37 -kor

[Mumia]

Idézet: avman - Dátum: 2010. 05. 29. 08:33

csak épp a scene nem a tömörítés miatt rarol és darabol, hanem az ftp miatt. a torrentnél a hash már automatikus, de ftp-n a le és a feltöltött adatot ellenőrizni kell valahogy, ha pedig hibás egyszerűbb a kisebb file-okat cserélni. és mielőtt valaki jönne a vastagsávval, ez még jóval azelőtti dolog...
mellesleg részemről inkább seedbox és onnan ftp.
a rapid meg usenet nem sokban különbözik az sms webtől. majdnem ugyanaz a szar féle fizetős warez.

Nyilvánvaló, hogy hibajavítás miatt tömörítik eredetileg, de a torrenthez már semmi köze a scene-nek, oda már simán felölthetné a feltöltő kitömörítve is. Lehet, hoyg félreérthető voltam, nem arra gondoltam, hoyg a scene minek tömöríti a releaseket, hanem arra, hogy a torrentoldalak feltöltői miért tömörítve rakják fe.

[Stanlee]

Idézet: Ilsyde - Dátum: 2010. 05. 28. 13:16

Giganewsal kezdtem mert ez a legismertebb es legnagyobb usenet szerver. Meg jo draga, ugyhogy en is attertem az Astrawebre ahol a 180 gigas csomag 25 dollarert nekem eleg par honapig. Bar a havi dijas is kecsegteto de nem toltok annyit. Atallaskor kicsit aggodtam a sebesseg miatt de ez is ugyanolyan gyors. Nem tudom mennyit bir maximum de a 24Mbites netem meg sem kottyan neki (2 megaval szoktam letolteni). Az europai SSL szervert hasznalom, ha minden igaz akkor az 563-as porttal.

Newsleechert a kliensem mert a Giganews miatt ingyen kaptam hozza licenszt, egyebkent 20 dollarba kerulne. Az ingyenes GrabIt sem volt rossz csak nincs benne scheduling es nekem ez anno rohadtul fontos lett volna (normal szelessavu netre mindenhol korulbelul havi 30 giga limit van nappali letoltesekre). Ehhez meg kell egy QuickPar is (szinten ingyenes) hogy ne kelljen 200 rar fajllal szorakozni mint torrentezeskor

Köszönöm a választ. Megnéztem a sebességgel kapcsolatos feljegyzéseim, csak néha volt úgy, hogy nem tudta a dsl kapcsolat adta lehetőségeket kihasználni, többnyire az esti órákban. Egyébként ment rendesen, de akkor is kellett 20 szál a max. sebességhez, ahogy csökkent az aktív szálak száma, úgy csökkent a sebesség is. Az astraweb oldalán azt írják, hogy az adatmennyiséget vásárlók 50 szálat használhatnak egyszerre. Feltételezem, hogy az egész rendszerükben valamilyen prioritást élveznek ezek a felhasználók, habár ezt nem írják le, de a havi korlátlan előfizetés esetén csak 20 szálat adnak. Egyébként ha csak nehanapján töltöget valaki, az adatmennyiségre történő előfizetés gazdaságosabb.

A newsleechert csak kipróbálni volt lehetőségem, jobban tetszett, mint a GrabIt, és több mindent lehetett rajta állítani is. A GrabIt-ben be lehetett állítani, hogy automatikusan kitömörítse a letöltött dolgokat, de nem működött mindíg, a hibaellenőrzése sem volt 100%-os. Volt olyan, hogy ugyanazt a dolgot többször le kellett tölteni, hogy ki lehessen csomagolni. a par file-ok sem segítettek mindíg.

Az usenetet nem említeném egy szinten az smsweb-bel (igaz azt sosem használtam), mert az usenet sokkal bőségesebb választékot ad, mint bármilyen magyar szolgáltatás. A keresés igen egyszerű, és nem kell attól tartani, hogy visszakereshető lesz az előfizető.

Várom a további tapasztalatokat usenettel kapcsolatban.

Üdv,

Stanlee

[Stanlee]

Idézet: Csokis - Dátum: 2010. 05. 28. 13:51

Ahha, szóval fizettél. Az más, azok gyorsak, viszont nem is vagyok hajlandó fizetni ezért. Marad a torrent, arról 10Mbyte-al jönnek a friss cuccok.

Amikor kipróbáltam az usenetet, nem friss dolgok kellettek, hanem régi dolgok német nyelven. Német nyelvű torrent sitera bekerülni szinte lehetetlen. Rapdshare-en sokat kell keresni a neten, hogy megtaláljak mident. Useneten meg csak beírtam a keresendő dolgot, vagy a komplett nzb-filet töltöttem le, vagy a rész file-okat tartalmazó egy db nzb-t és már jött is az anyag. Igaz nem 10 MByte-tal, mert ahhoz már combos net kell, ami nem sok mindenkinek adatik meg, de ca. 5 Mbit-tel minden gond nélkül.

Üdv,

Stanlee

[Ilsyde]

Nem hiszem hogy a havi elofizetésnél lassabb a letoltés... bár fene tudja. Én 6 szálat használok mert az elején a 4 kevéske volt éjjelente.

Ha problémád van a hibás .rar fájlokkal akkor kapd le a QuickPart. Pont emiatt írtam, a GrabIt mellé muszáj ezt is beloni. Kényelmes program, megnyitod az egyik .par fájlt és javít+kicsomagol. A Newsleecher szerencsére profi, figyel minden egyes fájlt, kitomorít és automatikusan javít ha szukséges. Persze mindezt nem ingyen.

Avman meg szerintem nem igazán tudja hogy mirol beszél de rá kell hagyni Ha valamihez hasonlítani kellen a usenetet akkor az FTP szerverekhez lehetne. Csak ez jobb (olcsóbb, gyorsabb, nincs korlátozva, onállóan javítja a fájlokat, óriási a választék stb.). Sokszor én is 5-600 napos cuccokat szedek, torrenten jó ha két seedert talál ilyenekhez az ember.

[avman]

Idézet: Mumia - Dátum: 2010. 05. 30. 11:05

Nyilvánvaló, hogy hibajavítás miatt tömörítik eredetileg, de a torrenthez már semmi köze a scene-nek, oda már simán felölthetné a feltöltő kitömörítve is. Lehet, hoyg félreérthető voltam, nem arra gondoltam, hoyg a scene minek tömöríti a releaseket, hanem arra, hogy a torrentoldalak feltöltői miért tömörítve rakják fe.

valszeg mert a legtöbb nagy oldalra a scene cuccok ftpr-ől jönnek a feltöltőknek. van ahol elég komoly háttér van erre, auto updaterekkel, van ahol meg ragaszkodnak ahhoz, h a release eredeti formája kerüljön ki.
a berarolva hagyásnak és a kitömörítésnek egyaránt megvan a maga előnye és hátránya. bár nem hiszem, h olyan kurva nagy ügy lenne kitömöríteni manapság már bármit is. szóval nálam a fene nagy hátrány ennyiben ki is merül-

Szerkesztette: avman 2010. 05. 30. 19:26 -kor

[avman]

Idézet: Ilsyde - Dátum: 2010. 05. 30. 16:09

Avman meg szerintem nem igazán tudja hogy mirol beszél de rá kell hagyni Ha valamihez hasonlítani kellen a usenetet akkor az FTP szerverekhez lehetne. Csak ez jobb (olcsóbb, gyorsabb, nincs korlátozva, onállóan javítja a fájlokat, óriási a választék stb.). Sokszor én is 5-600 napos cuccokat szedek, torrenten jó ha két seedert talál ilyenekhez az ember.

aham. ja. erre céloztam, de nem tudom miről beszélek. írhattam volna a fizetős ftp-t is, ugyanaz vonatkozik rá, mint az smswebre. fizetsz a tartalomszolgáltatásért valakinek? ja. akkor meg? fejts már ki, miben tévedtem, ne tévelyegjek már a sötétben, bazmeg.
ellentétben a seedbox. nem a tartalomért fizetek, hanem, h a tartalmat megoszthassam egy szolgáltatással. a végeredmény ugyanaz. az elv egy picit más. nekem.

Szerkesztette: avman 2010. 05. 30. 19:39 -kor

[Jahno]

Idézet: avman - Dátum: 2010. 05. 30. 20:25

valszeg mert a legtöbb nagy oldalra a scene cuccok ftpr-ől jönnek a feltöltőknek. van ahol elég komoly háttér van erre, auto updaterekkel, van ahol meg ragaszkodnak ahhoz, h a release eredeti formája kerüljön ki.

Én lassan hányok, hogy a scene meg a release most már egyet jelent a warezzal és a letöltögetéssel.

[bogdan]

Idézet: Stanlee - Dátum: 2010. 05. 30. 15:49

Az usenetet nem említeném egy szinten az smsweb-bel (igaz azt sosem használtam), mert az usenet sokkal bőségesebb választékot ad,

ellenben mindketto ugyanannyira full illegalis, ha jol ertem a beirasaidbol. ebben abszolut azonosak!