[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2005. Jul. 1., Friday - 10:44

Márpedig de, az otthoni konzumerpiacot a konzolok fogják elvinni.

That goes without saying

[Samott]

Idézet: special - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 11:44

Bocs, ezt pofázza mindenki évek óta. Itt sokkal nagyobb a tét, mint sokan gondolnák. És ilyenkor jön sok pécések, hogy így meg úgy szuprematív, nem helyettesíthetõ. Márpedig de, az otthoni konzumerpiacot a konzolok fogják elvinni.

De amit irtal azok altalanossagok... nem tudunk semmi konkretumot rola. Az osszes bemutatoban a hardvert mutatjak be reszletesen, es az erkezo jatekokrol latunk videokat, kepeket... es szinte semmi sincs a fent emlitett szolgaltatasokrol. Pedig leginkabb ebben lesznek forradalmiak az uj konzolok...

Samott

[special]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 13:14

De amit irtal azok altalanossagok... nem tudunk semmi konkretumot rola. Az osszes bemutatoban a hardvert mutatjak be reszletesen, es az erkezo jatekokrol latunk videokat, kepeket... es szinte semmi sincs a fent emlitett szolgaltatasokrol. Pedig leginkabb ebben lesznek forradalmiak az uj konzolok...

Samott

Csak egy kis fantázia kell, és hamar evidenssé válik, hogy mire lesznek jók a nextgen konzolok.

[Haderach]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 13:14

De amit irtal azok altalanossagok... nem tudunk semmi konkretumot rola. Az osszes bemutatoban a hardvert mutatjak be reszletesen, es az erkezo jatekokrol latunk videokat, kepeket... es szinte semmi sincs a fent emlitett szolgaltatasokrol. Pedig leginkabb ebben lesznek forradalmiak az uj konzolok...

Samott

azzal kicsit nehezen lehetne eladni, ha megmutatnak, hogy miutan megvetted az alapgepet mi mindenert kell majd meg havonta fizetned, hogy ertemlesen tudd hasznalni

[special]

Idézet: Haderach - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 13:34

azzal kicsit nehezen lehetne eladni, ha megmutatnak, hogy miutan megvetted az alapgepet mi mindenert kell majd meg havonta fizetned, hogy ertemlesen tudd hasznalni

semmiért nem _kell_ majd fizetni, viszont _lehetõséged_ lesz fizetõs szolgáltatásokat, tartalmakat is igénybe venni. értelmesen használni? lehet rajta alapból offline játszani, mint eddig, filmeket, zenét lejátszani, mint eddig, sõt jobban, szebben.

[Haderach]

Idézet: special - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 13:56

semmiért nem _kell_ majd fizetni, viszont _lehetõséged_ lesz fizetõs szolgáltatásokat, tartalmakat is igénybe venni. értelmesen használni? lehet rajta alapból offline játszani, mint eddig, filmeket, zenét lejátszani, mint eddig, sõt jobban, szebben.

tudom, de ha azt reklamozod, hogy a konzol _igazi_ lenyege a kapcsolodo szolgaltatasokbol adodik, akkor nem ezt a kepet fogod a fizeto kereslet szemeben felepiteni a masinarol

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 8:45

SFIJ te ebben sokkal jobban otthon vagy... ezek a cuccok elegek H.264 dekodolashoz? Mert ha igen akkor egy egyszeru 1-2 MBites kapcsolaton megnyilik a felhasznalok elott a vilag... gondoljatok bele: PayPerView: a vilagon barhol eladhatjak akar csak egy box merkozes vagy barmi mas sportesemeny, koncert  vagy barmi mas jogait... megcsinalhatjak a sajat, teljesen biztonsagos mikrofizetesi rendszeruket... es minden ellenorizheto, es mindenert "boldogan" fizetsz.

Samott

Xenon-rol nem tudok semmit, de a CELL tuti hogy eleg kell legyen, nemcsak a dekodolashoz hanem a realtime HDTV bontasu H.264  enkodolashoz is, levenhogy van benne 7 darab DSP
a ppv a vilag civilizaltabb reszein mar napi rutin ma is. az inkriminalt 'box merkozes' 2002-nben is ppv ment

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 12:21

Csak egy kis fantázia kell, és hamar evidenssé válik, hogy mire lesznek jók a nextgen konzolok.

a nagy semmire
komolyra forditva: olyan teljesen felesleges es talmi igenyeket fognak kielegiteni, amit onnon maguk gerjesztenek.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 01. 14:53 -kor

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 15:36

Xenon-rol nem tudok semmit, de a CELL tuti hogy eleg kell legyen, nemcsak a dekodolashoz hanem a realtime HDTV bontasu H.264  enkodolashoz is, levenhogy van benne 7 darab DSP
a ppv a vilag civilizaltabb reszein mar napi rutin ma is. az inkriminalt 'box merkozes' 2002-nben is ppv ment

Nem a ppv az ujdonsag, hanem az hogy a cucc segitsegevel a microsofton/sonyn keresztul a kabeltarsasagokat kiiktatva a fold barmely regiojaban lehet adni... meg persze sajat filmkolcsonzo szolgaltatast, zeneletolto szolgaltatast, korlatlan szamu tv/radio programot (globalisan!)... + voip telefon/videofon - a megfelelo kiegeszitokkel. Es persze amit mar irtam: sajat mikrofizetesi rendszer. De ezekrol hallgatnak... pedig ez sokkal erdekesebb, mint az hogy most mar hdtv-ben nyomhatjuk majd a jatekokat.

Xenon infok: Inside the Xbox 360, Part II: the Xenon CPU

Samott

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 15:08

Nem a ppv az ujdonsag, hanem az hogy a cucc segitsegevel a microsofton/sonyn keresztul a kabeltarsasagokat kiiktatva a fold barmely regiojaban lehet adni... meg persze sajat filmkolcsonzo szolgaltatast, zeneletolto szolgaltatast, korlatlan szamu tv/radio programot (globalisan!)... + voip telefon/videofon - a megfelelo kiegeszitokkel. Es persze amit mar irtam: sajat mikrofizetesi rendszer. De ezekrol hallgatnak... pedig ez sokkal erdekesebb, mint az hogy most mar hdtv-ben nyomhatjuk majd a jatekokat.

Xenon infok: Inside the Xbox 360, Part II: the Xenon CPU

Samott

Erre teccettel gondolni?

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 15:50

a nagy semmire
komolyra forditva: olyan teljesen felesleges es talmi igenyeket fognak kielegiteni, amit onnon maguk gerjesztenek.

pfff...ez komolyan ciki SFIJ...olyasmikre gondolsz, mint a walkman, a mobiltelefon, a személygépkocsi, a pc-s játékok, vagy mondjuk a fogyasztói társadalomban található javak nagy része?

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 16:59

Erre teccettel gondolni?

Azt nem erted meg, hogy nem azt mondom, hogy ezek uj dolgok, hanem azt, hogy a MS/Sony ezeket fogja a dobozaba integralni... es iszonyat nagy penzeket fog keresni vele. Ez a iPod/iTunes model sokkal de sokkal nagyobb meretekben.

Samott

[special]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 17:06

Azt nem erted meg, hogy nem azt mondom, hogy ezek uj dolgok, hanem azt, hogy a MS/Sony ezeket fogja a dobozaba integralni... es iszonyat nagy penzeket fog keresni vele. Ez a iPod/iTunes model sokkal de sokkal nagyobb meretekben.

Samott

De SFIJ szerint az emberek szeretik a szabadságot, nem hagyják majd magukat dobozba zárni, csakazértsem fognak on-demand múvit és zenét nézni boxon vagy stationön keresztül, pláne nem böngészni, vagy elõfizetni mindenféle borzalomra.

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 16:02

pfff...ez komolyan ciki SFIJ...olyasmikre gondolsz, mint a walkman, a mobiltelefon, a személygépkocsi, a pc-s játékok, vagy mondjuk a fogyasztói társadalomban található javak nagy része?

a peldaid nagy resze nem all meg:
- walkman valos igeny: csokkenti az utazas unalma okozta pszichiaki feszultseget
- mobiltelefon: ez is valos igenyt elegit ki. a telefon elofizetes a te tuljadonod, a mobiltelefon ennek meg szabadabb hasznalatat teszi lehetove.
- szemelygepkocsi is: Az USA-ban pl enelkul nem lehet eletben maradni mar a telepules szerkezet es az elovarosi tomegkozlekedes allapota miatt

A javaknak egy jelentos resze hasznos, ezek altalaban a nem virtualis javak. A virtualisok csak akkor hasznosak, ha valami valos muveszi tartalommal tarsulnak. Ez utobbi kezd visszaszorulni - a muveszi tartalom.

valo igaz en a konzolokat haszontalan, inproduktiv es bizonyos szempontbol karos eszkozoknek tartom - mert jelenleg csak arra jok, hogy elvegyenek x orat az eletedbol. Szal uaz a baj veluk, mint a kertvkkel.

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 16:06

Azt nem erted meg, hogy nem azt mondom, hogy ezek uj dolgok, hanem azt, hogy a MS/Sony ezeket fogja a dobozaba integralni... es iszonyat nagy penzeket fog keresni vele. Ez a iPod/iTunes model sokkal de sokkal nagyobb meretekben.

Samott

en inkabb azt nem ertem meg, hogy mert fenekedsz ram, mikor ezt a thread-et pontosan en hoztam fel par oldallal ezelott

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 16:09

De SFIJ szerint az emberek szeretik a szabadságot, nem hagyják majd magukat dobozba zárni, csakazértsem fognak on-demand múvit és zenét nézni boxon vagy stationön keresztül, pláne nem böngészni, vagy elõfizetni mindenféle borzalomra.

Tehat kimondhato, hogy special nem szereti a szabadsagot..

Ez nagyon faraszto es geci dolog amit csinaztok. pontosan en hoztam elo ezt az egesz kerdeskort.   

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 01. 16:18 -kor

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 17:15

en inkabb azt nem ertem meg, hogy mert fenekedsz ram, mikor ezt a thread-et pontosan en hoztam fel par oldallal ezelott

Fenekedik rad a fene... Csak felvetettem, hogy inkabb errol kellene szolniuk a hireknek, es nem a vasrol meg a jatekokrol...

Samott

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 16:18

Fenekedik rad a fene... Csak felvetettem, hogy inkabb errol kellene szolniuk a hireknek, es nem a vasrol meg a jatekokrol...

Samott

SOme compaNY azert kussol, mert neki meg nincs platformja ehhez. az MSFT-nek meg evidensen van. Csak annyit kell mondania 'as you seen on PC'...

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 17:13

a peldaid nagy resze nem all meg:
- walkman valos igeny: csokkenti az utazas unalma okozta pszichiaki feszultseget
- mobiltelefon: ez is valos igenyt elegit ki. a telefon elofizetes a te tuljadonod, a mobiltelefon ennek meg szabadabb hasznalatat teszi lehetove.
- szemelygepkocsi is: Az USA-ban pl enelkul nem lehet eletben maradni mar a telepules szerkezet es az elovarosi tomegkozlekedes allapota miatt

A javaknak egy jelentos resze hasznos, ezek altalaban a nem virtualis javak. A virtualisok csak akkor hasznosak, ha valami valos muveszi tartalommal tarsulnak. Ez utobbi kezd visszaszorulni - a muveszi tartalom.

valo igaz en a konzolokat haszontalan, inproduktiv es bizonyos szempontbol karos eszkozoknek tartom - mert jelenleg csak arra jok, hogy elvegyenek x orat az eletedbol. Szal uaz a baj veluk, mint a kertvkkel.

Na ne. És ki dönti el, hogy mi mûvészi, vagy mi érték? Ki dönti el más helyett, hogy neki mi ad jelentõs, értékes élményt? Te? A virtualitás mindig is létezett, mert a fejünkben jön létre. Az, hogy eddig sokkal szorosabban kötõdött fizikai tárgyakhoz, részletkérdés, apróság. Tehát idõpocsékolás a játék, ennek ellenére te is sakkozol a gépen. Ráadásul a konzolok igazán újat nem hoznak tartalomban, viszont annál inkább a módban. Semmi olyat nem fog kínálni, amit eddig akár te ne használtál volna: játék, zene, film, kapcsolattartás másokkal, böngészés, meg néhány apróság, de a lényeg ez.

Nem jól cáfolsz, ugyanis _bizonyított_, hogy sem walkmanre, sem mobiltelefonra _nem létezett_ igény megszületésük elõtt, ahogyan PC-re sem volt igény fogyasztói szempontból, vagy játékokra. Ez  a termékek nagyon nagy részénél mindig is így volt  és így is lesz, ez az innováció természete. Az, hogy utólag meg tudod magyarázni, miért jó, nem tényezõ. A walkmanes érvelésed pedig nonszensz számomra. Lehet olvasni, beszélgetni, gondolkodni, aludni, nézelõdni is utazás közben. Mozgás közbeni zenehallgatásra azért van igény, mert lehet. Ahogyan a mobiltelefonnal is így volt, vagy a PC-vel.

A termékek átalakítják a életstílusokat, a vágyaknak új teret adnak, és ezt követõen már létezik rá igény. Az ember nem fiziológiai, biztonságbeli stb. alapvetõ szükségleteit elégíti ki sokszor, hanem az anyagi javak iránti mohóságát, mert összekötõdik a társadalmi elismertséggel. Tíz éve senkinek nem kellet mobil, ma egy senki, akinek nincs. 

Autó. Nagyon nem filozofáltál még el a motorizáció miértjérõl, ha azt hiszed, hogy praktikus okok hajtják a piacot. Ha így lenne, akkor mondd már el, ugyan, a nagy ámerikában miért V8-as motor az isten? Miért volt sokáig 2 tonna egy kocsi és két méter a motortér legalább? A fizikai, praktikus funkciót betöltõ javak is ugyanúgy az emberek virtuális (szociális, intellektuális, affektív)  igényeit szolgálják ki mára többségében.

Ezt a büdös marketing úgy értelmezi, hogy (a szakmai korrektség igénye nélkül) a javak többrétegûek, vagy többszintûek: alaptermék, elvárt termék, bõvített termék, kiegészítõ szolgáltatások, potenciális termék. Namost a gépkocsi alapterméke, hogy A-ból elvisz B-be, biztonságosan, gazdaságosan. Jó, elfogadom, erre volt igény, az emberek mozogni akarnak. De erre elég lenne egy Smart is, vagy valami nagyobb egy család és csomagok esetében. Mégis mindenki porsét, ferrárit, bentlit, korvettet venne, ha teheté, esetleg hummert. Míg nem volt Ferrari, volt rá igény? A személygépkocsi nem haszongépjármû, és nem eredeti funkciója, egyáltalán létezése mára annyira evidenssé vált, hogy vásárlásakor egyértelmûen virtuális igényeinket tartjuk fõként szem elõtt, sokszor nem is tudatosan.

A nextgen konzolok többnyire létezõ igényeket fognak tömegesen magasabb szinten és olcsóbban kielégíteni.

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 17:16

Tehat kimondhato, hogy special nem szereti a szabadsagot..

Ez nagyon faraszto es geci dolog amit csinaztok. pontosan en hoztam elo ezt az egesz kerdeskort.   

Nem, csak nagyon más fogalmaink vannak arról, hogy az embereknek társadalmi, tömeges szinte úgy általában mire van igényük. Ha jelen szituációban általad képviselt szabadság olyan nagyon fontos lenne, akkor nem így nézne ki a világ. Nem itthonról beszélek, hanem a modern társadalmakról általában, például az alapvetõen etnocentrikus, militáns, konzervatív jobbos usáról. Semmiféle konzisztens szabadságigény nem jelentkezik sehol sem. Vannak kitüremkedései, ja.