HWSW Informatikai Kerekasztal: AMD Hammer -- harmadik rész - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (148 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 121
  • 122
  • 123
  • 124
  • 125
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

AMD Hammer -- harmadik rész Értékeld a témát: -----

#2441 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 19. 20:51

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 17., szerda - 18:07

A nyomás a szerverek felől jöhet, de most már mindenki tudja, hogy néhány negyedév miatt feladni a súlyos marketingpénzeket és több tíz millió Intel-chip utáni visszatérítéseket nem érdemes. Egyszerű matematika.

Sajnos ez a hozzaalas eredmenyezi azt, hogy valaki egy piacrol szepen lassan kiszorul. a bizlom elszalltaval utana a fejere is allhat, akkor is zsugorodni fog a piaca.

A Nokiavezer eppen most mondott le. tul keson reagaltak a szines kijelzos VGA kameras stb trendre. Hiaba hozza ki eteren a nokia mostanaban a leg szofisztikaltabb gizmokatt, azok nemigazan fogynak...
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2442 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 08. 19. 21:30

SFIJ, ha el is fogadom, amit mondasz a Nokiáról, akkor is azt gondolom, hogy az AMD piaci átrendező erővel csakis a szerverek terén bír, átmenetileg.

#2443 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 20. 15:37

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 19., péntek - 22:30

SFIJ, ha el is fogadom, amit mondasz a Nokiáról, akkor is azt gondolom, hogy az AMD piaci átrendező erővel csakis a szerverek terén bír, átmenetileg.

Azok a cégek, akik AMD szervereket vásároltak és elégedettek velük, azok az AMD-t továbbra is alternatívának fogják látni. Emiatt nem várható, hogy a DC Xeonok megjelenése után nagy visszarendeződésnek lennénk tanúi.
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#2444 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 08. 20. 15:44

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. aug. 20., szombat - 16:37

Azok a cégek, akik AMD szervereket vásároltak és elégedettek velük, azok az AMD-t továbbra is alternatívának fogják látni. Emiatt nem várható, hogy a DC Xeonok megjelenése után nagy visszarendeződésnek lennénk tanúi.

Nem is ezt mondtam. Arról beszélek, hogy ha a Paxville eljöve Q4-ben, akkor a DC Opteronok piaci ereje jócskán tompul, kevesebb ügyfelet tud megszerezni az Inteltől. Gondolom ez azért evidens. Mivel nem infrastruktúra kompatibilis, sőt új duálbuszot is fog kapni, ezért a várakozások ellenben szerintem kevéssé vagy egyáltalán nem jelentkeznek vevői oldalról.

Szerkesztette: special 2005. 08. 20. 15:47 -kor


#2445 Felhasználó inaktív   szabolc 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 92
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 20. 19:47

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. aug. 19., péntek - 21:51

A Nokiavezer eppen most mondott le. tul keson reagaltak a szines kijelzos VGA kameras stb trendre. Hiaba hozza ki eteren a nokia mostanaban a leg szofisztikaltabb gizmokatt, azok nemigazan fogynak...

Kicsit  :offtopic:

Csak annyit jegyeznék meg, hogy a Nokia vezér kitölti a szerződését, ami mindig is 2006 közepéig szólt. Annyit jelentettek be csupán, hogy nem hosszabít szerződést. Ne keltsünk hamis látszatot, nem lemondani kényszerült az általad felsorolt hibák miatt. Persze ettől még hibákat valószínűleg követett el, de az tényleg egy másik topic.

#2446 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 20. 23:45

Idézet: szabolc - Dátum: 2005. aug. 20., szombat - 19:47

Kicsit  :offtopic:

Csak annyit jegyeznék meg, hogy a Nokia vezér kitölti a szerződését, ami mindig is 2006 közepéig szólt. Annyit jelentettek be csupán, hogy nem hosszabít szerződést. Ne keltsünk hamis látszatot, nem lemondani kényszerült az általad felsorolt hibák miatt. Persze ettől még hibákat valószínűleg követett el, de az tényleg egy másik topic.

ha politikailag korrektek akarunk lenni, igazad van. ;) Mindazonáltal Ottala aláírt a Shellnél.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#2447 Felhasználó inaktív   Pitbull 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.656
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 21. 09:43

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 20., szombat - 14:44

Nem is ezt mondtam. Arról beszélek, hogy ha a Paxville eljöve Q4-ben, akkor a DC Opteronok piaci ereje jócskán tompul, kevesebb ügyfelet tud megszerezni az Inteltől. Gondolom ez azért evidens. Mivel nem infrastruktúra kompatibilis, sőt új duálbuszot is fog kapni, ezért a várakozások ellenben szerintem kevéssé vagy egyáltalán nem jelentkeznek vevői oldalról.

Dual Core Xeonok estén nagyon komoly probléma lesz a melegdés és a tápellátás. DC xeon 260W zabál. Opteron meg 105W max.
Hazafi vagyok nem "Demokrata".

#2448 Felhasználó inaktív   szabolc 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 92
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 21. 11:21

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. aug. 21., vasárnap - 0:45

ha politikailag korrektek akarunk lenni, igazad van. ;) Mindazonáltal Ottala aláírt a Shellnél.

Ígérem részmről ez az utolsó  :offtopic:
Igen, Ollila aláírt a Shellnél 2006 június 1-től, mert eddig szól a Nokiánál a szerződése.

"The Board of Directors of Royal Dutch Shell plc is pleased to announce the appointment of Jorma Ollila, currently Chairman and CEO of Nokia, to succeed Aad Jacobs as the company’s Non-Executive Chairman. The appointment will be effective from 1 June 2006."

De azért utána is valószínűleg marad non-executive chairman a Nokiánál.

"Jorma Ollila continues as Chairman and CEO until June 1, 2006, and it is proposed he continue as Non-Executive Chairman from that date"

#2449 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 08. 21. 11:41

Idézet: Pitbull - Dátum: 2005. aug. 21., vasárnap - 10:43

Dual Core Xeonok estén nagyon komoly probléma lesz a melegdés és a tápellátás. DC xeon 260W zabál. Opteron meg 105W max.

Ha jól tudom, a Smithfield TDP-je 130 watt. Az Intel metodikája alapján így abnormális esetben rövid ideig felugorhat 150-160 wattra  fogyasztás. Namost a Paxville, amelyen némileg többet ügyködnek a mérnökök, hogyan fog szerinted 260 wattot elfogyasztani? Nem kell vagdalkozni. A DC Opteronok fogyasztása legfeljebb 95 watt jelenleg, amely értéket sosem érnek el.

#2450 Felhasználó inaktív   Pitbull 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.656
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 21. 19:45

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 21., vasárnap - 10:41

Ha jól tudom, a Smithfield TDP-je 130 watt. Az Intel metodikája alapján így abnormális esetben rövid ideig felugorhat 150-160 wattra  fogyasztás. Namost a Paxville, amelyen némileg többet ügyködnek a mérnökök, hogyan fog szerinted 260 wattot elfogyasztani? Nem kell vagdalkozni. A DC Opteronok fogyasztása legfeljebb 95 watt jelenleg, amely értéket sosem érnek el.

Csak ne felejtsd el Smithfieldben nincs akkora cache és le van tiltva a HT ami megint növeli a fogyasztást. Egyébbként a Tom'S Garbage Dual Core stresz teszben elég csúnyán leszerepetek a dualcore P4ek.
Hazafi vagyok nem "Demokrata".

#2451 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 08. 22. 08:09

A tomsgarbage tesztjei semmilyen szinten nem érdekelnek, mivel más, elismertnek tartott oldalak mérései is megkérdőjelezhetőek a teljes precizitás hiánya miatt. Jelenleg én egyetlen processzorfogyasztási  mérést sem fogadok el, azon egyszerű oknál fogva, hogy elméleti lehetetlenségeket közelítenek meg, valamint egymásnak ellentmondanak. Be kellene látni, hogy nagyteljesítményű mikroelektronikai eszközök bemérésére nincsenek a tesztoldalak felkészülve, hiába próbálkoznak.

A cache fogyasztása nem jelentős a logikához képest. A Montecito 24 MB L3 cache-e összesen 5 wattot eszik az Intel ISCC anyagai szerint. HT-val együtt 130 watt a Smithfield TDP-je.

http://processorfinder.intel.com/scripts/d...=ALL&CorSpd=ALL

#2452 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 22. 09:12

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 22., hétfő - 9:09

A tomsgarbage tesztjei semmilyen szinten nem érdekelnek, mivel más, elismertnek tartott oldalak mérései is megkérdőjelezhetőek a teljes precizitás hiánya miatt. Jelenleg én egyetlen processzorfogyasztási  mérést sem fogadok el, azon egyszerű oknál fogva, hogy elméleti lehetetlenségeket közelítenek meg, valamint egymásnak ellentmondanak. Be kellene látni, hogy nagyteljesítményű mikroelektronikai eszközök bemérésére nincsenek a tesztoldalak felkészülve, hiába próbálkoznak.

Nem tudom milyen teszteket néztél és hol, de a fogyasztási mérések eléggé konzekvensek. Jó néhány honlap méréseit összehasonlítva mondom ezt. Persze elképzelhető, hogy találhatsz valami dzsunka oldalt, ahol szarul mértek, de ettől még a normális oldalak tesztjei eléggé egybehangzóak.

Érdekes mellesleg, hogy amikor legutóbb beszélgettünk erről, akkor nem hoztad fel ezt az érvet.

Tom-ra persze nem szabad adni, ő már 3-4 éve eljátszotta a hiteles hírforrás szerepét.
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#2453 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 22. 09:14

Idézet: Pitbull - Dátum: 2005. aug. 21., vasárnap - 20:45

Csak ne felejtsd el Smithfieldben nincs akkora cache és le van tiltva a HT ami megint növeli a fogyasztást. Egyébbként a Tom'S Garbage Dual Core stresz teszben elég csúnyán leszerepetek a dualcore P4ek.

A 260 Wattos fogyasztás ettől függetlenül hülyeség. Persze az még tény marad attől, hogy a DC Xeonok rémisztően sokat fognak enni, de ez a szerver világban nem nagy gond. A blade szervereknél igen, nem is csoda, hogy ott az Opteronok nagyon népszerűek.
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#2454 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 22. 09:19

Jön a SUN Galaxy termékcsalád! Lesz belőle 8 socketes DC Opteront támogató verzió is, ami várhatóan valamikor jövő év elején kerül piacra.
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#2455 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 22. 09:33

Az Intel állítólag 45 nanon megoldotta a szivárgási áram problémáját. Elég hihetetlenül hangzik a dolog, de majd ezen a héten többet fogunk tudni a dologról (most lesz az IDF).

Érdekes ez a grafikon:

Kép

Szerkesztette: hvuk 2005. 08. 22. 09:34 -kor

Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#2456 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 08. 22. 10:03

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. aug. 22., hétfő - 10:12

Érdekes mellesleg, hogy amikor legutóbb beszélgettünk erről, akkor nem hoztad fel ezt az érvet.

Ez azóta alakult ki bennem, mióta kicsit beleástam magam a témába.

#2457 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 22. 10:24

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 22., hétfő - 11:03

Ez azóta alakult ki bennem, mióta kicsit beleástam magam a témába.

Tudsz mutatni ilyen ellentmondó fogyasztási adatokat tartalmazó grafikonokat? Mert szerintem döntő többségük koherens és ellentmondásmentes, persze bizonyos szórással (ami úgy 5-10% lehet).
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#2458 Felhasználó inaktív   Pitbull 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.656
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 22. 16:23

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. aug. 22., hétfő - 8:14

A 260 Wattos fogyasztás ettől függetlenül hülyeség. Persze az még tény marad attől, hogy a DC Xeonok rémisztően sokat fognak enni, de ez a szerver világban nem nagy gond. A blade szervereknél igen, nem is csoda, hogy ott az Opteronok nagyon népszerűek.

Lehet hogy igazad van de Intelék utóbbi időben borzasztóan sokat hazudnak a proci fogyasztás ügyben. Tomék tesztjét csak azért hoztam fel, mert elvakult Inteles oldalon égett oda 2 alaplap + táp a Intel DC P4 alatt.

Egész LGA tokozásra is irdatlan magas fogasztás miatt van szükség. További probláma hogy az alaplapi procitáp se tud nagyon 70% hatásfoknál többet.  Ha így vesszük akkor 130 /0,75 (mert ugye TDP-t az elméleti max 75%ban adják meg) /0,7 = 248W Kössz. 
Hazafi vagyok nem "Demokrata".

#2459 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2005. 08. 22. 17:24

A TDP-t nem a max fogyasztás arányában adják meg, hanem bemérik. Az arány változó. A 70 százalékos adat honnan van? Kössz.

#2460 Felhasználó inaktív   Pitbull 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.656
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 22. 17:42

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 22., hétfő - 16:24

A TDP-t nem a max fogyasztás arányában adják meg, hanem bemérik. Az arány változó. A 70 százalékos adat honnan van? Kössz.

Cimbimtől aki elektroműszerész+informatikus.
Hazafi vagyok nem "Demokrata".

Téma megosztása:


  • (148 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 121
  • 122
  • 123
  • 124
  • 125
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó