[LCoder]

@Chronos.hun: Az Androidot vagy egy routerben futó cuccost linuxnak nevezni barokkos túlzás. A kernel persze az, de a desktop linuxhoz nem sok köze van.

[miák]

@Georgexy:
Túl windóz módon gondolkozol, ami meggátol abban hogy kreatívan gondolkozz. De ez nem is csoda hisz sok-sok éve azt súlykolják belénk, hogy ne gondolkozz, fogyassz. Leírásod alapján úgy érzem, hogy picit úgy álltál neki a dolognak, mint Uri Geller: "Mukodj!" Aztán elcsudiztál rajta hogy ez nem jött be az ubuntu esetében. Amíg fogalmad sincs arról hogy mit akarsz tenni pontosan a gépeddel, nem látod be hogy ez nem windóz (még), és Uri GEller szindrómában szenvedsz, addig egészen biztosan nem lesz a barátod egyetlenegy linux sem. A linux sokkal inkább a lehetõségek tárháza semmint minden júzernek tetszeni akaró szemfényvesztés. Picit olyan mint a lego. Itt nem a fantáziátlan vevõkre dizájnolt, elõre összerakott verziókra gondolok, hanem ahol az elemek nincsenek összerakva, és útmutató alapján neked kell összerakni õket darabjaiból. A linux is nagyon hasonlóan mûxik. Darabokból kell összerakni az elképzeléseidnek megfelelõ rendszert. (Na jó nem kötelezõ, de egy alapdisztro az igazából inkább funkcionálisan teljességre törekvõ, semmint minden tekintetben mindenkinek nagyszerû, kézreálló rendszer.) De ha nincs elképzelés, akkor igazán mûködõ, saját magadra testreszabott rendszer sem lesz. Pedig útmutató van az elemekhez netszerte, de ez windózos körökben nem túl népszerû, mert macerás elolvasni(?).
Mindezek ellenére a grafikus felület használhatóságáról amiket írtál, azzal jelentõs részben egyet tudok érteni, bár ez a szöveges fájlos dolgot nem igazán értem... Mert ha egy Openboxról, fluxboxról, icewm-rõl, stb. beszélnénk, akkor még rendben... De a Unity messze nem ilyen... Igaz, jelenleg jóval elmarad a testreszabhatósága a klasszikus gnome-tól, amitõl méginkább idegenkedem tõle, de ez az én egyéni szoc. problémám. Maradok az Openboxnál vagy a KDE-nél. Aztán ha lesz unity más disztrora is ami nem fedora, akkor elkezdek gondolkozni azon, hogy még egyszer kipróbáljam-e. Jelenleg számomra nem túl használható, ergó mást használok helyette.

[jani1701]

@miák: +1

Annyit hozzátennék, mármint neked szánom, hogy : A canonical nagyon jól tudta azt, hogy nem kell kizárni a klasszikus gnome felületet még!! Akinek nem jön be a Unity de amúgy jó volt az Ubuntu nem az a megoldás hogy itt kisírja magát és vált Ubunturól, hanem egyszer rámegy bejelentkezés elõtt a klasszikus gnome-ra és ennyi volt a történet. Hidd el, ha a Canonical azt mondja, hogy NA gyerekek, most már csak ez van és kész, akkor az jó is lesz! A Unity elgondolása, konkrétan a helykihasználása és az az irány amit elkezdtek az nagy elõrelépés lesz (számomra most is az) és jönnek a közöségi kiegészítõk (meg már van is jó pár) meg év végén még egy Ubuntu kiadás, amiben tovább lesz fejlesztve az egész. Jó lesz ez;)

De azt is megkockáztatom, hogy még ez a unity is sokaknak befog jönni 2-3 hónap múlva ha megnézik, mert ezeregy javítás jön addig... csak ugye mindenki a kiadás napján meg a beta verziókkal akarja megváltani a világot és nem figyelik azt, hogy 6 hónap után jönnek majd csak azok a kis pofozások, amik teljessé teszik a rendszert.

[miák]

@jani1701:
Lehet hogy így lesz... Bár én ezügyben elég szkeptikus vagyok. Hiszem, ha látom és tapasztalom, hogy ebbõl valaha számomra is használható felület lesz. Nekem ettõl sokkal jobban tetszett az UNR, ami tényleg egyértelmû és egyszerû volt. Én maradtam volna annál a vonalnál. A unity számomra túlbonyolított. Lehet, hogy x idõ múlva lesz belõle használható felület, de egyenlõre ezt erõsen kétlem.
Ne érts félre, az elgondolással egyet értek, de a kivitelezéssel nem igazán. Persze igazad van sokat csiszolódik még ez, de egyenlõre nekem nem szimpi.

[lugosi]

Eléggé kreatívan kell hozzáállni, hogy meglássuk a hasonlóságot az osx-szel...

Csodálkozok amúgy hogy ezek a linuxos gittegylet cuccok mennek még desktop oprendszerként (nem szerver témában).

[nikola tesla]

@Georgexy:

Ez egy egy napja megjelent változat, várható volt, hogy tiszta bug lesz.

"Persze elõtte próbáltam még videólejátszást is meg torrent programot keresni meg total commanderhez hasonlót de mindenhol abba ütköztem, hogy ezt meg ezt módosítsam itt meg itt."

Videólejátszáshoz a VLC linuxos változata haszálhaó, kifogástalanuk mûködik.

Kétablakos fájlkezeléshez a Midnight Commander vagy a Gnome Commander használható.


  "A meghajtók egy nagy katyvasz. Csináltam egy könyvtárat Windows alatt, hogy majd oda mentem a Linux-os programokat és drivereket de aLinux alól nem is láttam."

A hdd-ket csatolni kell, minek mentenél el linuxos programokat, mikor csomagkezelõbõl telepíthetõ  kb 90%-uk.

  "És szerintem ezért nem rúg labdába a Windows mellett. Egy átlag felhasználónak nincs szüksége ezekre a szenvedésekre."

Nem.
Az a baj, hogy a windows-hoz szokott átlag felhasználó azonnal tiltakozik, ha a legkisebb eltéréssel mûködik valami vagy kicsit kísérletezni kell valamivel. Ebben persze a magyar számtech oktatás leginkább a ludas, mert azt veri a fejükbe, hogy az oprendszer az windows és kész.  

A Linux, kliens oldalon  elsõ sorban azoknak való, akik nem akarnak egy szoftvergyártó által elõre, mindenkire szabott ezt így használod, ha tetszik ha nem filozófia alapján igazodni az oprendszerhez. Szóval az oprendszert Linux esetében te szabod testre saját magadnak. Akinek ez nem szimpatikus, az használhatja a jól megszokott windowst.  

  "Ez nagyon nem tetszik, mert fogalmam sincs, hogy mit csinál a renszer a háttérben."  

A rendszerfigyelõ tartalmaz egy processz monitort, ahol láthatod, mi történik.
Windows esetében sincs az orrodra kötve alapesetben hogy milyen rendszerszolgáltatások/folyamatok futnak. Ott is processz kezelõt kell indítanod ha látni akarod a folyamatokat.


  "Na innentõl elvágta magát nállam a Linux."  

Talán érdemes kipróbálni Open SUSE, vagy Mandriva változatokat is. Hátha azokkal jobban boldogulsz.

Szerkesztette: nikola tesla 2011. 04. 29. 20:08 -kor

[potyo]

Idézet: leslie - Dátum: 2011. 04. 29. 07:12

Én ilyenkor várni szoktam 1 hónapot. Eleve iszonyat frissítés fog jönni hozzá hamarosan. Esetleg egy imagelés után meg lehet kockáztatni.

Vettem egy nagy levegőt, lementettem a fontos dolgokat és elindítottam a frissítést. Majd holnap szólok, hogy mi lett a vége

[potyo]

Idézet: Georgexy - Dátum: 2011. 04. 29. 15:09

Na innentõl elvágta magát nállam a Linux. És szerintem ezért nem rúg labdába a Windows mellett. Egy átlag felhasználónak nincs szüksége ezekre a szenvedésekre.

Átlag felhasználó windows-hoz is hülye, maximum van egy haverja, aki nem annyira az hozzá és megmutat neki ezt-azt. Ha annyit foglalkoztál volna linuxal mint windowsal eddigi pályafutásod során, akkor már nem gondolnád ezeket. Barátnőm leült az Ubuntu elé úgy, hogy nem látott még előtte Linuxot, először picit furán nézett, de pár percre elmentem, mire visszajöttem, már emailjeit nézte, közben szólt valami zene vagy netes rádió, pendrive-ot bedugta és látta, hogy hol jelent meg, stb. Mondta, hogy kicsit másmilyen, mint a windows, de megtalált mindent, amit keresett. Átlagfelhasználó pedig nem cserélgeti a drivereket a gépén, egyszer valahol felrakták neki a rendszert, aztán ő csak használja.

Szerkesztette: potyo 2011. 04. 29. 20:43 -kor

[jani1701]

"Ez nagyon nem tetszik, mert fogalmam sincs, hogy mit csinál a renszer a háttérben."

Többen leírták, hogy van lehetõség figyelni mindent, én kiegészíteném még avval is, hogy 2 perc utána olvasás után letudod venni a boot témát is és akkor még azt is írja neked mit csatolt, mit futtat a boot során. Ezt a Windows is jelzi, ha ott látsz mindent?? Egyébként olyanokat felhoztál példának, hogy nem vagyok benne biztos, hogy elõbbre lennél, ha látnád mit csinál a rendszer a háttérben. :O Húgom se látja, mondjuk le is szarja, csak használja gépet.

[jani1701]

"Ha annyit foglalkoztál volna linuxal mint windowsal eddigi pályafutásod során, akkor már nem gondolnád ezeket"

Óriási igazságot írtál le!! Abba senki se gondol bele, hogy annak idején hónapokat tanulta a windows használni... mert volt egy ilyen idõszak vagy mindenki tudta fejbõl 1 nap után a vezérlõpult összes beállítását?? Aki nem is akar valójában váltani az néha ránéz pedig tudja hogy teljesen másképp mûködik és azt mondja, áhh ez teljesen másképp mûködik nem kell. Aki le akarja cserélni a Windowst annak oka van (mint anno nekem) és le is cseréli. Aki nem csak bohóckodik egy sort, ha ennyi ideje van...

[Georgexy]

N alátom kaptam it hideget és meleget is. De nem baj. Én nem az a fajta vagyok aki megsértõdik. Leírtam, hogy azért próbáltam ki, mert volt windows-os telepítõje és gondoltam jó lesz egy második rendszernek de még magam sem tudtam, hogy miért. szeretném egyébként megismerni de elsõ blikkre túl bonyolult vol. Fõleg az új felülettel. A meghajtó katyvasz pedig az volt, hogy összekeveredve láttam a meghalytókat a sajátgépben nem úgy ahogy win-en. Ráadásul csak nevek voltak mellettük és nem betûk. Na jó ez kicsit analfabétén hangzik de zavaró akkor is. Én a D:re telepítettem a rendszert és gondoltam, hogy pl az Nvidia drivert vagy au uTorrent 3.0 alpha-t és ehhez hasonló dolgokat oda lementek, hogy ha késõbb kell akkor ott legyen és ne kelljen keresgetni. De az Nvidia driver azza a hbával vágott ki hogy nem megfelelõ a karakterkódolás. Próbáltam telepíteni az összes európait de akkor sem indult el. A szüveges módosítás pedig az, hogy pl az uTorrent-nél ahhoz, hogy elinduljon a program bele kell mászni egy fáljba és ott átírogatni és beírogatni valami. Ez ok. Megtaláltam. De miért van ez így. Ezt nem értem. Ha van egy telepítõ akkor miért nem automatizáltan csinálja. Ok maradjon meg ez a lehetõség is, de akkor is. Az Opera ahogy írtam simán fölment, és próbáltam a speeddial.ini-t áthúzni a win-es változatból, de azt sem találtam, hogy az ubuntu hová telepíti az operát. Egy szónak is száz a vége, bebizonyosodott, hogy ha használni szeretnék linuxot (akármilyet) akkor elõtte át kell böngésznem rengeteg írományt, hogy mi miért van és fõleg hogyan. És valószínûleg Winfos-os betegség az is, hogy ugyanazokat a programokat próbûltam keresni amiket win alatt is használok.bizonyára sok másik hasonlóan jó program van linuxra is amiket nem ismerek. van kedvem megtanulni és szeretném is. Lehet teszek mégegy próbát majd valamikor. Lehet nem hajnali 1-kor kellett volna elkezdeni nézegetni. Legközelebb biztosan jobban megy majd. Egyébként le a kalappal elõttetek linuxosak elõtt. Senki sem küldött el melegebb éghajlatra. Egyébként melyik szerintetek a legjobban használható linux jelenleg. Csak, hogy ne fussak bele megint egy pár ilyen hibába mint most.

Köszi

Üdv.

[potyo]

Idézet: Georgexy - Dátum: 2011. 04. 29. 23:42

Legközelebb biztosan jobban megy majd.

Biztosan. Egyszerűen neki kell állni és akarni a dolgot. Kb. 9 hónappal ezelőttig én is szinte alig láttam Linuxot. Aztán bekerültem a mostani munkahelyemre, ahol asztali rendszernek is ubuntu van, nembeszélve a szerverekről, amik vagy Debiant vagy CentOS-t futtatnak. Utóbbiaknál természetesen nem az én dolgom a felügyelet, de ezt-azt meg tudok már én is csinálni rajtuk, az asztali gépen meg azt csinálok, amit akarok. Illetve vettem itthonra egy laptopot, amire már xp driverek nemigazán léteznek, win7 nem tetszik, ezért felraktam erre is Ubuntut mondván, hogy nem ártana ehhez is érteni valamennyit. Van egy virtualizált XP is, mert vannak programok, amik egyelőre nem léteznek Linuxra, így nem lehet teljesen XP nélkül lenni, de igen jelentős mértékben sikerült kiváltani a windows-t.

Szerkesztette: potyo 2011. 04. 29. 23:15 -kor

[miák]

@Georgexy:
Elõször is azt javasolnám neked, hogy natívan telepítsd az akármilyen linux disztrot, és ne win alá, vagy használj virtualizációs rendszert, ha van elég memóriád (pl.: VirtualBox vagy VMWare. Talán a VBox egyszerûbb és egy linuxnak 1 GB memória már elég). A live cd is megoldás lehet. Igaz, ez utóbbival lassabb lesz a rendszer, mert CD-rõl fut, de az az elõnye, hogy semmi nem változik a hdd-en, de a rendszert szinte teljes egészében tudod használni. Hátránya, hogy amit használatkor beállítasz az leállításkor el fog veszni.
A meghajtó azért tûnt katyvasznak, mert lin alatt olyan nevet adsz a meghajtóidnak amilyen neked tetszik, és nem kell ragaszkodni az egy nagybetûhöz. (Na jó, majdnem olyat, mert a lin a rendszerfájlokban nemigen szereti az ékezetes betûket.) Amúgy nagyon is logikusan van meghatározva a meghajtók. sda (vagy régebbi gépeken hda) az elsõ vincsi és ezen belül vannak a meghajtók amik sorban követik egymást mint sda1 sda2 stb...
Programok: NE erõltesd ezt a letöltéses dolgot. Arra vannak a tárolók, hogy onnan telepítsünk egyszerûen, gyorsan biztonságosan. Az utorrent 3-at meg még inkább ne nagyon erõltesd, mert ha jól rémel az erõsen alfa verzsön ami linen azt jelenti, hogy valóban instabil, azaz az lesz a csoda ha nem bugzik. Lin alatt vedd komolyan ezeket a jelöléseket, mert általában valóban problémások és nem mindennapi használatra valók hanem fejlesztõknek tesztelésre. Utorrent helyett inkább használj deluge-ot vagy az Ubuntuban alapértelmezett transmission-t. KDE alatt pedig Ktorrentet. A Deluge a szoftverközpontból egy kattintással telepíthetõ. Mielõtt nekikezdesz windózos aggyal telepítgetni elõtte sztem olvasgass a rendszerrõl mondjuk itt: http://edu.ubuntu.hu/repository.php?ref_id=196&cmd=render&rep_frame=1
vagy itt: http://ubuntu.hu/sugo

"Egyébként melyik szerintetek a legjobban használható linux jelenleg."
Linux körökben ez a kérdés általában disztrowar-t generál. Mindenkinek más és más. Nekem most épp a Sabayon és az Arch az igazán kézreálló Openboxxal vagy KDE4-el. Ellenben neked inkább Linux Mint-et ajánlanék kezdésnek. Viszonylag stabil, Ubuntu/Debian alapokra építkezik, az Ubuntu leírások is használhatóak alatta ellenben sztem az Ubuntutól jobban használható. De jó lehet még az OpenSuse, az Ubuntu Gnome classikkal és a Mandriva is. Ha megismered, a lilnux világot, akkor idõvel rá fogsz jönni, hogy mely programok, grafikus felület stb lesz a neked leginkább kézreálló és kényelmes rendszer.

[Georgexy]

Köszönöm a segítséget!

Most viszont szeretnék kérni egy forumot ahol valamelyikõtök tud nekem segíteni. Sajnos ez a hely szerintem nem egészen alkalmas és való mélyebben belemenni a dolgokba.
Nem hagyott nyugodni a dolog és nekiestem ismét.
Rájöttem, hogy az unity akkor megy ha felismerte a videókártyát. Ez ok. Találtam egy leírást amivel tudom frissíteni a 173-as drivert a mostani 270-esre. Mivel az én kártyám egy 8600 GT ezért ez a támogatott kártyák között van. Ez a frissítés terminál ablakban történt és szépen végig is ment.
Újraindítottam és ismét csak (tudom ez linux de még mindig win-es fejem van) szóval dos-os felület fogadott ahol is én egyenlõre semmit nem tudok csinálni. Max annyit, hogy amikor kéri a felhasználónevet és jelszót beírom de nem jön be a grafikus felület.
Tehát ismét sikerült kinyírrni.
Na ebben kellene valami segítség.
Nem akarom megint újra kezdeni, mert szükségem van erre a driverre. Leszedtem elõtte a VLC-t ahogy itt írták de úgyanúgy szaggatott a HD-s videó. Ezért szeretném kipróbálni a 270-es drivert.
Szóval hogy tudom helyreállítani és mûködésre bírni. Csináltam egy képet az üzenetrõl amit kiírt ha kell fölrakom valahová.
Üdv.

[leslie]

A VLC-ben lehet, h nem defaultban van bekapcsolva a hw gyorsítása a hd lejáccásának.

[leslie]

Amúgy én nagyon gondolkodom azon, h visszaváltok debianra...

[Georgexy]

@leslie: az lehet, de most jelenleg az egész rendszer döglött és azt kellene megoldani aztán megnézem hgy milyen beállítások vannak.

[Warrior]

Idézet: leslie - Dátum: 2011. 04. 30. 08:45

Amúgy én nagyon gondolkodom azon, h visszaváltok debianra...

stable, unstable, testing, experimental? melyikre egész pontosan?

[miák]

@Georgexy:
Sztem próbáld meg az ubuntu.hu-n feltenni a kérdést. A fiúk általában tudnak segíteni. A hibaüzi nagyon fontos! Az alapján el lehet indulni. Illetve a leírást is jó lenne belinkelni, hogy mi alapján csináltad a telepítést.

[potyo]

Idézet: potyo - Dátum: 2011. 04. 29. 21:28

Vettem egy nagy levegőt, lementettem a fontos dolgokat és elindítottam a frissítést. Majd holnap szólok, hogy mi lett a vége

Először elindult rendesen, majd valamiket állítgattam, ismét újraindítás, onnan kezdve a unity nem indult el. Villogott a képernyő tartalma úgy 5-10Hz-el, közben néha látszott a beállított háttérkép, szóval valami driverproblémára gyanakodtam, aztán revovery módban ki is nyögte, hogy nem megfelelő a rendszerem a unity futtatásához, használjam a classicot. Úgyhogy most visszatértem a classicra, viszont a wifi nem akar működni valamiért, erre még ki kell találnom valamit...