[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 11:47

Ezt a kört párszor már lefutottuk.
A módszerváltáskor (a coc kezdetétől számolva) a göngyölített export mérlegünk vastagon pozitívban volt és a pénzvagyonunk nagyobb volt az államadósságunknál.
Ez pedig egyértelműen bizonyítja, h nem hitelből éltünk és épült az ország.
A többi (természetesen) stimmel.
És persze, nem kívánom vissza a Kádári (patriarchális) diktatúrát sem.

Megint csak egyetlen számot nézel, és ebből levonod, hogy nem hitelből éltünk és épült az ország.
1989-ben az államadósság a GDP 73%-a volt, most 80% ... ez alapján most sem hitelből élünk és épül az ország.

[Sparow2]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2013. 04. 28. 11:19

Jah, meg dinamikusan erősödő.

Úristen, és még hány ilyen kádárista vén fasz van az országban, most meg nyögjük a régi szép hangulatukért a hiteleket. Kurvaannyát az összes Gyulának.

Nem csak azt nyögjük, azóta eltelt lassan 25 év, ami alatt sok mindent elbasztak, amit nyögni kell.

[Gabibácsi]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 28. 12:09

Nem csak azt nyögjük, azóta eltelt lassan 25 év, ami alatt sok mindent elbasztak, amit nyögni kell.

Persze, nem mondtam hogy csak azt:) a most hatalmon lévő gyulákat is pl:)

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 11:47

Ezt a kört párszor már lefutottuk.
A módszerváltáskor (a coc kezdetétől számolva) a göngyölített export mérlegünk vastagon pozitívban volt és a pénzvagyonunk nagyobb volt az államadósságunknál.
Ez pedig egyértelműen bizonyítja, h nem hitelből éltünk és épült az ország.
A többi (természetesen) stimmel.
És persze, nem kívánom vissza a Kádári (patriarchális) diktatúrát sem.

De hitelből fizettük pl. a te értéktelen munkádat is.

[Capri]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 27. 18:27

Igen, mint mindennek, sok oka van (sok erő eredőjében valósul meg és alakul minden.
És egyszerűsítésekkel minden leredukálható egy dualitássá (a dualitás kölcsönhatásának eredőjére).

Jáj ez fájt. Tanultál valaha ökonometriát? Vagy csak szimplán statisztikát?

Vegyünk egy társadalmi problémát: bűnözés. Ezt leredukáljuk mondjuk az alkoholfogyasztásra mert te azt mondod a coc-ba az is olcsóbb volt meg egyébként is lehetett dianás cukorral indítani a napot és egy üveg töménnyel befejezni és ezért mindenki boldogabb volt és nem akart bűnözni. Szerinted az ebből felépített modell mekkora biztonsággal fogja megmagyarázni a valóságot? (mondjuk valószinüleg még mindig jobban mint ahogy te)

[Capri]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 07:24

Hogyan (milyen hatásokra) vált a hetvenes években jó hangulatú, dinamikusan erősödő ország a jelenlegi állapotúvá.

Olyanok voltak vezető szerepben minden szinten mint te. Semmihez sem értenek, de azt nagyon...

[Gyula2222]

Idézet: enpera - Dátum: 2013. 04. 28. 11:02

De ha nem igaz. Még a hited sem stimmel

Mi nem stimmel benne?
A reálgazdasági működés színtiszta technológia. Ezt kell jól csinálnunk a jó megélhetésünkhöz.
Ezt lehet megfelelő hatékonysággal csinálni felső parancs utasításos rendszerben.
És lehet méghatékonyabban működtetni ugyanazt a struktúrát az általam favorizált (alsó döntéshozásos) önkormányzatiságok hierarchikus rendszerben.

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 28. 11:07

Megint csak egyetlen számot nézel, és ebből levonod, hogy nem hitelből éltünk és épült az ország.
1989-ben az államadósság a GDP 73%-a volt, most 80% ... ez alapján most sem hitelből élünk és épül az ország.

A GDP csupán egy pénzforgalmi mérőszám. (Szinte) semmit nem mutat a reálgazdaság használati érték teremtéséről (ennek mennyiségéről).

[Gyula2222]

Idézet: Capri - Dátum: 2013. 04. 28. 12:58

Jáj ez fájt. Tanultál valaha ökonometriát? Vagy csak szimplán statisztikát?

Vegyünk egy társadalmi problémát: bűnözés. Ezt leredukáljuk mondjuk az alkoholfogyasztásra mert te azt mondod a coc-ba az is olcsóbb volt meg egyébként is lehetett dianás cukorral indítani a napot és egy üveg töménnyel befejezni és ezért mindenki boldogabb volt és nem akart bűnözni. Szerinted az ebből felépített modell mekkora biztonsággal fogja megmagyarázni a valóságot? (mondjuk valószinüleg még mindig jobban mint ahogy te)

Ez nekem is fájt.
Van ésszerű, eszetlen és direkt félremagyarázás céllal készített redukció.
Amúgy az alkohol fogyasztás mértékéből is sokmindent ki lehet olvasni. Mégtöbbet, ha ehhez a bűnözés mértékét is hozzávesszük.
Az alkohol fogyasztás mértéke (miután pszichotróp anyag) jól mutatja, h az emberek mennyire érzik jól magukat a "való" világban. A bűnözés mértékét belevéve azt is mutatja, h ha az emberek nem érzik magukat jól a bőrükben, legalább a piáláshoz van-e elég jövedelmük.

[El Kebir]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 14:20

Mi nem stimmel benne?
Ezt lehet megfelelő hatékonysággal csinálni felső parancs utasításos rendszerben.

Az, hogy nem lehet, gyakorlatilag bizonyított, hogy rossz a hatékonysága. A "te rendszered" hatékonyságáról neked van egy nedves álmod, de könnyen lehet, hogy gyakorlatilag az is egy katasztrófa lenne...

Szerkesztette: El Kebir 2013. 04. 28. 13:44 -kor

[Capri]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 13:31

Ez nekem is fájt.
Van ésszerű, eszetlen és direkt félremagyarázás céllal készített redukció.
Amúgy az alkohol fogyasztás mértékéből is sokmindent ki lehet olvasni. Mégtöbbet, ha ehhez a bűnözés mértékét is hozzávesszük.
Az alkohol fogyasztás mértéke (miután pszichotróp anyag) jól mutatja, h az emberek mennyire érzik jól magukat a "való" világban. A bűnözés mértékét belevéve azt is mutatja, h ha az emberek nem érzik magukat jól a bőrükben, legalább a piáláshoz van-e elég jövedelmük.

Az a fájdalmas, hogy annyira nem értesz hozzá, hogy még a kommentet sem tudod értelmezni.

Egy társadalmi/gazdasági probléma modellezése nem olyan mint a Cluedo játék, hogy mindent ki kell zárni és egy dologra redukálni. Tisztán látható, hogy te ezt nem bírod felfogni és ezért ragaszkodsz olyan marhaságokhoz, hogy a cocban nem a hitelekből éltünk.
Az alkoholos példa pont ugyanakkora kreténség mint amiket te le szoktál írni. Szerintem itt a fórumon több száz dolgot fel tudnánk sorolni ami befolyásolja a bűnözés mértékét. Ezt leredukálni egy dologra (alkoholfogyazstás) hülyeség és értelmetlen. Ennek ellenére te ilyen marhaságokkal érvelsz.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 14:22

A GDP csupán egy pénzforgalmi mérőszám. (Szinte) semmit nem mutat a reálgazdaság használati érték teremtéséről (ennek mennyiségéről).

Idióta.

[Macikák]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2013. 04. 28. 16:17

Idióta.

Maximálisan! Még videót is linkeltem be, amin Fekete elvtárs maga meséli el, hogy ő vette fel az első, khm...

HITELEKET!!!

A TÖBBIT MEG MÁR KOMMENTÁLNI SE ÉRDEMES...

Szerkesztette: Macikák 2013. 04. 28. 14:38 -kor

[Gabibácsi]

Alapfogalmakkal sincs tisztában, mi vagyunk a hülyék hogy leállunk vele.

[Macikák]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2013. 04. 28. 16:40

Alapfogalmakkal sincs tisztában, mi vagyunk a hülyék hogy leállunk vele.

Úgy van, +1

[Gyula2222]

Idézet: Capri - Dátum: 2013. 04. 28. 13:48

Az a fájdalmas, hogy annyira nem értesz hozzá, hogy még a kommentet sem tudod értelmezni.

Egy jelenség köré sokféle magyarázatot lehet kreálni.
Minél több jelenséget vonunk be az elemzésbe, annál kevesebbet, mert minden újabb mozaik darabka kizárja bizonyos magyarázatok igazságának lehetőségét.
Ilyen adat példul a (göngyölt) külkereskedelmi mérleg, amelynek pozitív volta kizárja azt, h hitelből éltünk volna (mert, az export egyben export bevételt is jelent).

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 16:10

Egy jelenség köré sokféle magyarázatot lehet kreálni.
Minél több jelenséget vonunk be az elemzésbe, annál kevesebbet, mert minden újabb mozaik darabka kizárja bizonyos magyarázatok igazságának lehetőségét.
Ilyen adat példul a (göngyölt) külkereskedelmi mérleg, amelynek pozitív volta kizárja azt, h hitelből éltünk volna (mert, az export egyben export bevételt is jelent).

Ja főleg ami vietnámba meg a többi híresen jól fizető szocialista partnerhez ment. Gyula te még hülyének is túl ostoba vagy.

[El Kebir]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 16:10

Egy jelenség köré sokféle magyarázatot lehet kreálni.
Minél több jelenséget vonunk be az elemzésbe, annál kevesebbet, mert minden újabb mozaik darabka kizárja bizonyos magyarázatok igazságának lehetőségét.
Ilyen adat példul a (göngyölt) külkereskedelmi mérleg, amelynek pozitív volta kizárja azt, h hitelből éltünk volna (mert, az export egyben export bevételt is jelent).

Megint ezzel... mi volt akkor a fizetési mérleg? A korábbi (60-70-es évek) hiteleket nem tudta törleszteni az ország, és az azok kamatait (olajársokk utáni durva hitelkamatokat). A pozitív külkelmérleg a részbeni törlesztés velejárója. Erről már volt szó, csak nálad a sötétség elnyomja a képességet az emlékezésre.

Szerkesztette: El Kebir 2013. 04. 28. 15:19 -kor

[Macikák]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 28. 17:10

Ilyen adat példul a (göngyölt) külkereskedelmi mérleg, amelynek pozitív volta kizárja azt, h hitelből éltünk volna (mert, az export egyben export bevételt is jelent).

Mi van?

[Gyula2222]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 04. 28. 15:17

Ja főleg ami vietnámba meg a többi híresen jól fizető szocialista partnerhez ment. Gyula te még hülyének is túl ostoba vagy.

A bibi ebben az állításban az, h napvilágot látott olyan adat is, h az MNB tartaléka a módszerváltáskor nagyobb volt, mint az adósságállományunk.
Mindez azt mutatja, h a "kedves" vezetőségünk csak azért vett fel hitelt, h utána fizethessük a kamatokat (és jól hihető ürügynek a jövedelem színvonal visszafogásához).
Sokáig én is hittem ebben a maszlagban.