[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 06. 16:35

Megcsinálod, vagy csak pofázol róla?

A Ti fantáziátokat próbálom megmozgatni.
Eddig szinte csak az ellenkezésben láttam némi kreativitást tőletek.

[Jahno]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 06. 18:12

Húú, az pláne rekord, a SiS-es dolgok voltak a legszarabbak, igazi fődzsunka volt a maga korában.

Én fordítva tapasztalom. A 386-osok mennek a mai napig, a modern gépek meg 7-8 év után beszarnak, fagyogatnak, kiszáradnak a kondik, stb.. Szerintem a mostani gépek max. 5 évig fogják bírni (alaplap halálozott régen is főleg, meg a merevlemez, esetleg RAM, a proci sokkal ritkábban), de majd meglátjuk, ahogy a vak asszony mondaná. Viszont annyival olcsóbbak is a fizetésekhez képest, meg sokkal kisebb ütemben avulnak.

Akkor is ugyanúgy hullott, max. nem volt ekkora mintavételünk. Aztán mi az a mostani? Mióta ember létezik a földön megy ez a KGST duma, hogy bezzeg a régen, abban még vót anyag, meg ezek az új cuccok majd nem úgy bírják, blábláblá.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 18:14

A kérdés mindig, a mihez képest. Ha úgy nézem, h gépen kívüli, vagy belüli, az is egy megosztás.
Ha az ízlésedet sérti, akkor nevezhetem helyi hálózatinak is.
Vagy mondhatom lassú és buta, routernek becézett kütyübe dugott BBS-es tárolónak is.
Mi az a BBS (csak azért, h konkrétabb fogalom legyen a mindenség modellemben, mint az izé)?

BBSes tároló az jó. BBS a Barátom Barátjának Szerzeménye hálózat volt jó régen. Még lehet akadnak működő pontjai, mondjuk klassikus, hogy a mienk a 72:-es volt, oszt akkor a számból ki is találhattad, hogy merre üzemelt, vagy sem

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 06. 16:36

Ha generálom és cstlakozni kell hozzá, akkor a kliens honnan tudja mihez csatlakozzon és mikor? És ha sok géped van, aztán ugyanazt a nevet generálják? Szóval nem egyszerűbb szerver01-nek hívni _mindig_ és kész? Tudod mikor megy, merre nem megy, mennyit ment, mit zabált, mihez kell csatlakozni. Csak kérdezem, én biztos nem értek hozzá...

Egy konkrét, meghatározott névről beszéltem.
Amire a bekapcsoláskor a gép automatikusan rákérdez.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 06. 16:58

Dinamikus sem véletlen, de ne hívjuk virtuálisnak, mert nem az. És akkor van a dinamikusa kapott fix is, én tudom, csak Te nem

Nem neveztem virtuálisnak.
És konfiguráltam routernek becézett nem routert.
Így tudom, h meg lehet csinálni, h ha x időn belül visszalép valamelyik gép, akkor újra a korábban neki kiosztott címet kapja meg.
A szolgáltatók pedig időnként azzal szórakáznak, h egy idő után megszakítják a kapcsolatot, visszacsatlakozáskor pedig másik IP címet adnak.

[NauTiLUS]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 18:21

A Ti fantáziátokat próbálom megmozgatni.
Eddig szinte csak az ellenkezésben láttam némi kreativitást tőletek.

Tudod baszod, ha valamiről úgy nyilatkoznál, hogy kicsit is utánajárnál nem lenne akkora a tiltakozás, mert kevesebb faszságot hordanál össze. Tudod pl egy keresőben rákeresel a BBS Wiki szavakra és egyből valami információt magadba szívhatsz. Kvázi ingyen.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 18:21

A Ti fantáziátokat próbálom megmozgatni.
Eddig szinte csak az ellenkezésben láttam némi kreativitást tőletek.

Ehhez nem kell fantázia, mi sok mindent meg tudunk csinálni és szoktunk is. Meg üzemeltetünk. Ez felesleges túráztatás, valamint tök jól ki tudod csúfolni a hozzáértőket, mintha tök hülyék lennének. Csak mert baromságot beszélsz. Ennek amúgy mi értelme van?

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 06. 17:10

De azt nem generálja. Akkor generálja, ha kitalál valamit, lásd a 169.x-es tartomány, vagy ha adott tartományon belül fejt meg magának egyet és kész. A képen egyszerű fixIP-s beállítás látható, semmiféleképpen nem lehet generáltnak hívni. Csak megint belefutottál valamibe, tudod, hogy nincs igazad, de azért próbálod magyarázni a tutit.

Mást értünk generálás alatt.
Akkor legyen az a generálás az amit mondtok és legyen működtetés az amit én mondtam.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 18:32

Nem neveztem virtuálisnak.
És konfiguráltam routernek becézett nem routert.
Így tudom, h meg lehet csinálni, h ha x időn belül visszalép valamelyik gép, akkor újra a korábban neki kiosztott címet kapja meg.
A szolgáltatók pedig időnként azzal szórakáznak, h egy idő után megszakítják a kapcsolatot, visszacsatlakozáskor pedig másik IP címet adnak.

Az otthoni routerekben ez max. 5-10 darab. Hivatalosan meg nem a router dolga a címkiosztás, hanem külön szolgáltatásé, de ezen sem akarunk fenn, erre írtam, hogy dinamikusan kapott fixIP Az, hogy a szolgáltató mit csinál, az tök mindegy, megint bedobsz valami hülyeséget, amin tovább lehet zsizsegni. Van mikor műszaki indok miatt, van amikor mert csak.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 18:25

Egy konkrét, meghatározott névről beszéltem.
Amire a bekapcsoláskor a gép automatikusan rákérdez.

És melyik kérdez rá? Meg mindegyik? Van szerver1, 2, 3, 4, 5. Kliens honnan tudja mikor melyiken van a tartalom? Ha közben a 3ast kikapcsolják, akkor mi van? Éppen töltök fel egy dokumentumot a köztárba, 3 oldalas hozzászólással, majd amivel kapcsolatban vagyok júzer gépe az elkékül? Vagy éppen kirúgja a villanyból?

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 06. 17:15

Ja, annak nagyon örülnek majd a helyi felhasználók, hogy nem csak a helyi hülyeségeddel kell szívniuk, meg többet fizetni érte, de még botnetbe is kapcsolod őket, hogy fenntarthassák a virtuális szervered. Egyre jobb, folytasd kérlek a bölcs tervek szövögetését.

Nu, megjött a szakkifejezés is.
És el lehet dönteni, h szerver legyen-e ennek következményeivel, vagy virtuál szerver (a saját gépen létrejövő többlet terhelés árán).
Ami biztos, a házi szerver erőforrásigénye attól függ, éppen hányan lógnak rajta.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 18:50

Ami biztos, a házi szerver erőforrásigénye attól függ, éppen hányan lógnak rajta.

Újabb Gyula-féle semmitmondó bölcsesség? Valamint attól, hogy azok a júzerek mit csinálnak. Pld...

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 18:21

A Ti fantáziátokat próbálom megmozgatni.
Eddig szinte csak az ellenkezésben láttam némi kreativitást tőletek.

Az egészből látszik, hogy még életedben nem láttál szervert. Vagyis láttál, de nem tudtad, hogy az: pl. router. Az is egy szerver (gateway server, DHCP server, HTTP server egyben, de még vannak rajta más funkciók is), annak a tipikus jegyeivel, még ha csak egy mikroszerver is egy SoHo router. Spéci célhardver, se monitor, se egér, se semmi, se grafikus felület nem fut rajtuk (a webfelület ne tévesszen meg, az csak a te böngésződben grafikus, a szerveren zero vagy parancssoros karakteres felületű spéci alkalmazás szolgálja ki a kéréseket), pasziánszozni sem tudsz rajta. Se Windowst nem tudsz rá telepíteni (mert tipikusan nem x86/x64-es proci van benne, bár a Windows szerverek kivételek, azok x86/x64/Itaniumosak, de azok általában belső céges hálóra szolgálnak csak ki). Ha távolról kapcsolódsz is hozzá, akkor is webfelületet, vagy parancssoros konzolfelületet látsz (jó, Windows Serveren van GUI is, de felesleges), csak az van rátelepítve, ami feltétlenül kell, hogy ne terhelődjön le, meg minél több szabad erőforrást tudjon fordítani a kérések kiszolgálására (plusz bírja a brutális ostromokat).

Na, ugyanilyenek a nagy szerverek is, spéci alkatrészekből, hibatűrő elemekből, csak méretre nagyobbak, többet fogyasztanak, meg nem lakossági áramra, nem lakossági netre vannak kötve (ilyen 2000 Ft Digi, meg ADSL modemes szarakodás kizárva), szünetmentes tápra kötve, meg klímával vannak hűtve a helység is (szerverterem, szerverpark, kisebb helyeken szerverszoba). Cserében évekig mennek 0 kimaradással, nem állnak le, mindig lehet rájuk számítani, többmilliós nagyságrendben szolgálják ki a lekéréseket, a te házi szarod, meg terminálkliensed ennek kis töredéke alatt összefossa magát. Pont ezért nem basztatja őket senki, csak minimális karbantartás van (szoftverfrissítés a biztonsági lyukak elkerülésére), az kéne még csak, hogy az admin rajtuk unatkozzon, elkezdje NAS-nak használni a házi porneszgyűjteményéhez, meg torrentezésre seedszervernek, meg egy kicsit játszogatna, YouTube-ozna rajta.

Ottoni desktop gép, terminál vagy megy, vagy nem, vagy lefagy (pl. driver, eszköz túlmelegedése), vagy nem. Vagy áramszünet van, vagy újraindulás (pl. frissítés kér újraindítást), vagy nem. Vagy van erőforrás (mert éppen nem megy game, YouTube, HD videó, vagy torrent), vagy nem, vagy vagy netkimaradás, vagy nem, vagy bírja a sok lekérést, vagy nem. Vagy bevizezi a takarítónő, vagy kimegy a kábel takarításkor, vagy nem. Az egész így lutri, komoly dolgokra nem jó. Aztán addig ott van, hogy míg szerverként üzemel, nem tudod mire használni értelmesen. Ha baja van, nincs cserealkatrészt, nem értesz hozzá, kiesik a szolgáltatás. Összegányolod a Wint, újra kell telepíteni, addig sem lesz elérhető.

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 06. 17:18

Mi van, ha nem kapcsolják ki a terminálgépet? ....

Ha elmegy az áram akkor beszart a halott.
És akkor is, ha a szerver delikát és akkor is ha szünetmentesre van kapcsolva (csak Ő).
És ha a szerver egyben terminál is, akkor bassza meg a rendszergazda ha a szerver termináljára (alapesetben) rendszergazdai jogosultságot ad. Vagy nem korlátozza be a konzol lehetőségeit. Vagy maga csinál baromságokat.

[Jahno]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 06. 18:59

Na, ugyanilyenek a nagy szerverek is, spéci alkatrészekből, hibatűrő elemekből, csak méretre nagyobbak, többet fogyasztanak, meg nem lakossági áramra, nem lakossági netre vannak kötve

Jelentem most gyárban Csicsó blade cuccok vannak, EMC háttérrel megtámogatva. Egész tetszetős, de nem gondoltam volna, mondom ebbe minek szól már bele, ha itt a HP és fasza? Oszt ez fasza.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 06. 17:38

Ehhez nem kell fantázia, mi sok mindent meg tudunk csinálni és szoktunk is. Meg üzemeltetünk. Ez felesleges túráztatás, valamint tök jól ki tudod csúfolni a hozzáértőket, mintha tök hülyék lennének. Csak mert baromságot beszélsz. Ennek amúgy mi értelme van?

Csak ahhoz a rendszertrendihez képest baromság amire idomítottak benneteket (ami szerint láttok, vizsgálódtok).
Ami ehhez képest más, további vizsgálat nélkül, baromságként elutasítjátok (mert, ez is a tömegkondicionáltság része).

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 19:08

Csak ahhoz a rendszertrendihez képest baromság amire idomítottak benneteket (ami szerint láttok, vizsgálódtok).
Ami ehhez képest más, további vizsgálat nélkül, baromságként elutasítjátok (mert, ez is a tömegkondicionáltság része).

Mert baromság. Vagy meg tudod már mutatni? Igaz azt sem tudod mi különbség a router és a BBSes tároló közt, így szeretnél infrastruktúrát tervezni? Kitalálod, aztán meg a ponty lesz hülye, mikor nem tud repülni?

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 06. 19:01

Ha elmegy az áram akkor beszart a halott.
És akkor is, ha a szerver delikát és akkor is ha szünetmentesre van kapcsolva (csak Ő).
És ha a szerver egyben terminál is, akkor bassza meg a rendszergazda ha a szerver termináljára (alapesetben) rendszergazdai jogosultságot ad. Vagy nem korlátozza be a konzol lehetőségeit. Vagy maga csinál baromságokat.

Egyáltalán nem, mert a szervertermek, szerverparkok nem lakossági áramra vannak kötve, sokkal kevesebb és sokkal rövidebb kimaradások vannak (tipikusan elő sem fordul), addig a szünetmentes kitart, ha meg véletlenül valami megakimaradás van, akkor sem csak úgy megy el az áram, hanem szabályosan a szünetmentes táp információi és a saját beállításai alapján leáll a szerver, rendesen beíródik az esemény a naplóba is, minden mentődik, az adatok integritása megmarad. Ilyen a te házi megoldásodnál nem lesz, ott csak elmegy az áram, és jönnek megint a vagy-nem-ek, vagy sérül a fájlrendeszer, vagy nem, vagy feláll a rendszer (vagy kiszolgáló alkalmazás) újra, vagy nem, és már egyetlen ilyen vagy-nem is elég, hogy huzamosabb ideig legyen kiesés a kiszolgálásban.

A terminálra meg hiába adsz korlátozott jogokat, a korlátozott user attól még foglalni fogja az erőforrásokat, meg idő kérdése, hogy beleszaladjon valami vírusba, ami épp biztonsági résre talál. Már az is elég, ha valamelyik felhasználó folyamat leaket kap, bezabálja az összes memóriát vagy csúcsra járatja a procit, a felhasználó sokszor nem ért hozzá, észre sem veszi, aztán a szervernek lőttek, sorban túllépi a kiszolgálási időt, a kliensek meg csak kapják az időtúllépéses hibaüzeneteket. Szerverüzemeltetésben nem szabad kockázati tényezőket megengedni. Az a baj, hogy csak a saját kis kocsmai szintedig látsz, sem rálátásod, sem gyakorlatod nincs, cserében beszűkült a gondolkodásod.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 06. 18:18 -kor

[Jahno]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 06. 19:16

Egyáltalán nem, mert a szervertermek, szerverparkok nem lakossági áramra vannak kötve, sokkal kevesebb és sokkal rövidebb kimaradások vannak, addig a szünetmentes kitart, ha meg véletlenül valami megakimaradás van, akkor sem csak úgy megy el az áram, hanem szabályosan a szünetmentes táp információi és a saját beállításai alapján leáll a szerver,

Dehogy áll le, mikor ott van mögötte a dízel. Elmúlt 10 évben figyelmeztetőlevelet kaptam, trafóház felújításról, dízelcseréről, szünetmentes bővítésről, de még akkor sem ment el az áram. Elvi esély volt rá, mert mondjuk ha átkapcsolás pillanatában nyomja el a nagyfesz vezetéket valami munkagép, és még a dízel is bedől valamiért, miközben ez meg amaz történik, akkor lehet kis szopó. Saját vasam sincs teljes redundánsra tervezve, mert senki nem fizeti ki, villany miatt semerre nem volt leállásunk, hálózati kimaradásból 10 év alatt kb. 2x2 órányi szopás történt. Ezt remélem Gyula majd odahaza a pinyóban űberelni tudja

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 06. 17:44

És melyik kérdez rá? Meg mindegyik? Van szerver1, 2, 3, 4, 5. Kliens honnan tudja mikor melyiken van a tartalom? Ha közben a 3ast kikapcsolják, akkor mi van? Éppen töltök fel egy dokumentumot a köztárba, 3 oldalas hozzászólással, majd amivel kapcsolatban vagyok júzer gépe az elkékül? Vagy éppen kirúgja a villanyból?

Egyre, a házi virtuálisra. Ha van, akkor hozzákapcsolódik (és egyben kapacitás hozzáférést is biztosít a virtuálszerver számára). Ha nincs, akkor generálja és utána kapcsolódik hozzá.
Ameddig az ő gépe él, addig életben tartja a virtuálszervert amin keresztül minden máshoz (vagy csak a közösen fenntartott szolgáltatásokhoz) kapcsolódik.
És igaz ez az összes többi gépre is.
Már persze csak akkor, ha valaki ilyenre megcsinálja.