[-NoVa-]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 16:23

Szerintem még nem érti, hogy az adatbánya elé webszerver is kell. Meg miazmás

Pedig leírtam számszerűsítve, hogy fejenként hányszáz fórumposzt kell naponta, hogy adatforgalomban megérje szétosztani a weboldal komponenseit, és minden gépen helyben hostolni a statikus részeket, hogy csak a dinamikus tartalom mozogjon az adatbázis felé/felől. Láthatóan a konkrétumok nem rengetik meg a hitét

[Gabibácsi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 16:23

Szerintem még nem érti, hogy az adatbánya elé webszerver is kell. Meg miazmás

Csak megvezettek a rendszerurak.

[Csula kapitány]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 14. 15:25

Böffenteni te szoktál, a szarás közben rádjött marha értelmes gondolatokat szoktad így kiadni magadból, jó ízes, kannaboros kocsmai szinten. Ezzel szemben én azt mondom, hogy mi van a valóságban. Izmozás helyett inkább nézz utána a dolgoknak vagy pöffents el egy szál cigit a kutya orra alá, a billentyűzetbe hamuzva.

hogy kend mennyit fejlődött...

[NauTiLUS]

Gyula ne legyél ennyire hülyeállat. Még a végén megint ki fog derülni, hogy te mindent jól mondasz csak mi vagyunk hülyék ahhoz hogy megértsünk nem. De nem, egy tudatlan barom vagy, aki vitatkozik ahelyett hogy utánaolvasna bárminek.

[Raynes]

Idézet: avmanster - Dátum: 2014. 07. 14. 16:56

hogy kend mennyit fejlődött...

Kösz a bókot, de ezeket mind ő mondta magáról, én csak összeszedem, szóval nem az én kreativitásom dicséri egyik fordulat sem (a kannásbort, kocsmát nem ő írta, hanem a topikban következtették ki). Már annyira lejáratta magát, hogy marokszám találni őt jellemző hasonló szösszenetet.

Viszont jó látni, hogy of monster visszatért. Szaladj gyorsan philcsyhez, már hiányzol neki bogdan sajnos még mindig nincs.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 14. 16:43 -kor

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 16:03

Hazudni nem szép dolog. Gyorsan beláttam, h praktikus a fórum adatbázisok 24/24 órás üzemű tárolókon való elhelyezése.
A beszélgetéseink során kiderült, h egy a házi (ez egyben méret (teljesítmény) is) adatbázis kezelő rendszer bőven belefér 1 GB méretbe. Ez pedig jelenleg bőségesen ráfér a konzolgépek zömére. Az pedig kényelmesen megoldható, h egyszerre csak egy gép férjen (írásra) az adatbázishoz (és csak hozzáírnia kell). És azt sem tiltja semmi, h egy így felkészített gépről akárhány kisközösségi (szakmai, klub) fórumrendszer adatbázist elérjenek (egyszerre úgyis csak egyet néznek egy gépről).

Nem derült ki. A hwsw sokszorosa ennek az 1 gigának, főleg, hogy vannak csatolmányok is, meg az adatbázis nem csak plain text, még akkor sem, ha tömörítve van. Plusz biztonsági mentéseknek is kell a hely, és a legkisebb gondot a HDD jelenti. A proci és a memória sokkal fontosabb, mivel egy ilyen fórumon sok párhuzamos lekérés fut. Azt neked akármelyik konzol keservesen fogja bírni. Azt is elmagyaráztuk, hogy nem csak a géperő függvénye, hanem a megbízhatóságé is.

Továbbá nem, nem csak egyet néznek egy gépről. Nálam min. 3-4 hwsw oldal meg van nyitva, néha meg sem várom, hogy beérjen egy hsz, már frissítem is a másik ablakot, meg nyitom a következőt. És ez csak egy gép.

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 15:43

Ha már Gmail. Szerinted milyen gazdasági racionalitása van az ingyen osztogatott Google (és nem csupán Google) szolgáltatásoknak? Miből tartják fenn ezeket?

A reklámbevételekből tartják fenn. Ugyanis hiába reklámmentes, meg lehet kliensből is használni, egyrészt rálátnak a fogyasztási szokásaidra, feltérképezik az érdeklődésed, így hatékonyabban tolják a képedbe a reklámot. Meg sokan webes felületről használják, és ott van fent a keresőcsík is, ez meg termékkapcsolás, rászoktatnak a Google-brandre, a Google-szolgáltatásokra, addig sem a konkurenciánál, a Microsoft webes cuccaival netezel, nem a Bingjükkel keresőzől, nem a Bing-térképed használod, nem a MS levelezőjét, stb.

Cserében csak tárhelyet adnak, ami nekik van dögivel. A Mozillának pl. az is megéri, hogy a Firefoxot vagy a Thunderbirdöt ingyenesen használod, ezt már én sem értem, hogy miért, de mindegy. Valami miatt megéri nekik.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 14. 16:54 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 14. 10:20

Nem. Az is hazugság, ha csak pofázunk ilyen igaznak vélekedés alapján, de ....

Kemény átok az objektivitás hit.
Nem különben, a birodalmi trendi propagandaszövegek igazságának hite. Különösen a miértek részének.
Egy pillanatra sem vonom kétségbe a közvetlen tapasztalataidat. Az ezekből levont következtetéseiddel már nem ez a helyzet.
Annak örülök, h elkezdtetek IS-ekben, ezzel a valamennyirékben (statisztikai igazságok) beszélni.
És csak halkan megjegyzem, h a gyors út egy szakasza Haánkban van.
És hozzáteszem, a szerverparkra is igaz, h ahogy nő a mérete, úgy nem lineárissn válik (fajlagosan) olcsóbbá. A (fajlagos adatszállítási) hálózati költség és a szerverköltség görbe valahol metszi egymást. És nem csupán ez a két komponens van abban, h milyennek kellene lennie az optimális rendszernek.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 13:43

Menjünk már sorba. UTPvel végigverni a házat picsa occsó. Oda széles gerincet vinni, azt üzemeltetni kicsiben már drága. Régebben kerületi szinten csináltuk pár helyen Pesten, az is kicsinek bizonyult fenntartás szempontjából.

Adott fix kérdésed a házi fórum volt, az baromság, ezen felül ha mondasz még példát, akkor kielemezzük. Én leírtam a házi netet is, hogy alagsorba veszünk valami üveget, egyénileg üzemeltetjük, veszünk DSLAMot, vagy valami fejállomást, aztán meg lehet nézni az egy főre jutó bekerülési költséget is, amit valakinek ki kell fizetni, majd időnként tákolni azt a nagy hangos villogó baszt, vagy kis lapos izét. Pár lakótelep futott ilyennel, egyik szolgáltató sem akart betelepülni, aki kicsiben ment, az nyilván megtérülést szeretett volna, így házzal pár év kizárólagosságot kötött. Júzer meg anyázott, mert jajj drágább és lassúbb...

Szépen megkérlek, hagyd abba a hamukát. Ha nem nézzük a különféle (a sarcokból osztogatott) támogatásokat, akkor bármi is a konstrukció, mindent a kuncsaftok fizetnek meg. A munkákat pedig egyes emberek végzik (valamilyen jövedelem konstrukció szerint dotáltan).

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 17:47

Kemény átok az objektivitás hit.
Nem különben, a birodalmi trendi propagandaszövegek igazságának hite. Különösen a miértek részének.
Egy pillanatra sem vonom kétségbe a közvetlen tapasztalataidat. Az ezekből levont következtetéseiddel már nem ez a helyzet.
Annak örülök, h elkezdtetek IS-ekben, ezzel a valamennyirékben (statisztikai igazságok) beszélni.
És csak halkan megjegyzem, h a gyors út egy szakasza Haánkban van.
És hozzáteszem, a szerverparkra is igaz, h ahogy nő a mérete, úgy nem lineárissn válik (fajlagosan) olcsóbbá. A (fajlagos adatszállítási) hálózati költség és a szerverköltség görbe valahol metszi egymást. És nem csupán ez a két komponens van abban, h milyennek kellene lennie az optimális rendszernek.

Pont ez az, hogy amit én mondok az nem hit. Ellenőrizhető, netezel, és ezt fogod tapasztalni.

A net nem területi alapon szerveződik, hanem forgalom és tematika alapján. Ha leül Józsi bácsi a 2B lépcsőház 3. emeletéről pornót nézni a gép elé, nem fogja az vigasztalni, hogy nincs net, de legalább a te szerveredről tovább olvasgathatja az agymenéseid. A 90-es éves, 9 macskájával együtt lakó Piri nénit sem fogja meghatni a te ökolokális szervered, mivel nincs gépe, és nincs is rá igénye, boldogan elnézi a kertévéket, meg elhallgatja kötögetés közben a kerrádiókat, de minimum a Kossuthot, így nem is lesz hajlandó a házbeli LAN-ért pluszban fizetni. Egy megint harmadik lakó meg legyen egy angolul is tudó valódi mérnök, ő sem rád lesz kíváncsi, ha leül a gép elé, hanem valószínű, hogy az internet angol nyelvű bugyraiba fog merészkedni, esetleg sorozatokat tölt, néz, technikai fórumokat látogat. Egy negyedik lakó meg soha nincs otthon, lehet van gépe, meg netelérése, de nem használja, nonstop dolgozik és utazgat, megint csak nem azért fog hazajönni, hogy téged olvasgasson. Egy ötödik meg lehet egy egyetemista, aki a szorgalmi és vizsgaidőszakokat végigjátssza, online FPS játékokkal mondjuk. Ezzel szemben te nem értesz semmihez, nem tudsz mit nyújtani a célközönségnek. Jópofa nem vagy, szórakoztatni nem tudod őket, sem érdekességgel ellátni, sem hasznosakat írni, sem érdemben segíteni nekik, ha tudnád, akkor nem kéne semmilyen házbeli LAN és helyi szerver, elég lenne egy ingyenes blogba beregisztrálnod (mondjuk megint csak amerikai Google blogspotjába), vagy a Facebookon saját oldalt nyitnod (jajj, várj, az sem magyar területen üzemel), és idővel özönlenének a látogatók, kommentelők.

Állítom, el sem gondolkodtál azon, hogy ha megvalósulna a házbeli LAN, lenne hozzá rendes szervered, meg minden, mit kezdenél vele, feltéve, hogy te lennél az adminja és a tartalomszerkesztője is. Mit tennél ki rá, ami érdekli az embereket és mire van igény. A bullshitjeidre tuti nem lennének vevők, ha meg 1-1 ember igen, akkor azt élőben is meg tudnád velük beszélni, ellenkező esetben nem tudnád tartalommal megtölteni. Azokra az amatőrökre emlékeztetsz, akik arról álmodoznak, hogy ők híres filmesek lesznek. Vesznek maguknak gyorsan a hipermarketbe valami amatőr, szar, automata kamerát, és utána veszik észre, hogy 1) nem olyan a végeredmény, mint elképzelték. 2) összevissza ráng a kamera, nézhetetlen, 3) nincs témájuk, 4) nincs forgatókönyv, 5) nincsenek színészek, 6) csomó dolog hiányzik (állvány, megvilágítás, objektívek, vágási és digitalizálási ismeretek), aztán gyorsan rá is unnak, nem tudnak vele mit kezdeni. Te is így járnál a szervereddel meg a LAN-oddal.

Szervert is akkor szoktak telepíteni, ha 1) van rá igény, 2) előre megvan, hogy milyen tartalommal, és hogyan fogják megtölteni.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 14. 17:26 -kor

[Gyula2222]

Idézet: NauTiLUS - Dátum: 2014. 07. 14. 13:44

Mivel drága és nyűgös a telepítés, miért is hemzsegne bárki?

Jelenleg az van, h a szolgáltatók akár egy házba egy végpontot is kialakítanak (vagy komplett házat lehuzaloznak bízva abban, h több kuncsaft is lesz).
És Jahno mondá, h ház megtáplálást ha ad is valaki, akkor kurva drágán.
Nem kicsit vicces, h sok ház be van huzalozva telefon zsinórral, koaxszal és UTP-vel is (a kaputelefon hálózat mellett).

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 18:09

Nem kicsit vicces, h sok ház be van huzalozva telefon zsinórral, koaxszal és UTP-vel is (a kaputelefon hálózat mellett).

Aztán tele von zsinóron mit viszel át? Toldozhatod meg alakíthatod át az RJ11-et RJ45-re, meg lassú adatátvitelre, mint a szar, még akkor is, ha modern, RJ45-ös cat3-as kábelű modern digitális telefonhálózatból indulsz ki. Ne legyél már hülye! Koax sem a nethez van telepítve, és az UTP kábel is csak a szolgáltató dobozáig, cuccáig, nem LAN-ra alkalmas.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 14. 17:45 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 13:54

Nem hinni kell, csak akkor modellezd le. Igaz amíg a hozzáértésed (ehhez is) a béka segge alatt van, valamint rögtön belelátsz valami emberiségkiírtós mókát, addig nehéz észérvekkel meggyőzni. Én mindegyik konstrukciót használom és üzemeltetem. Kisközösségi netet nem tudjuk ahhoz mérten olcsón adni, amit a többi szolgáltató tol. Ha megtehetném, akkor hosszabbítanák a szerződést. Így ha lejár, akkor tuti ki leszünk csapva és jön a Digi/UPC/miazmás. Usernek most nem jó, nekem tuti nem lesz jobb, akkor merre tovább?

Ha nincsenek "csodák" a háttérben, akkor bármelyik részhálózat szolgáltatónak (aki ért hozzá, nyereségesen) ki kellene jönnie a nagyok által számolt előfizetői díjak mellett. Úgy, h bérli a csatlakozási pontot.
A "csodákat" lehet úgy aposztrofálni, h "mert csak" vagy "mert piros", esetleg "holdkomp".
Te képes vagy jobban belelátni a kártyákba, mint én.

[LightBringer]

Azt nem ertem a Gyula miert nem megy el kurvanak? Ugy szopatja sajat magat, hogy akkor mar miert ne kerne erte penzt... Tuti felvennek a kek osztrigaba ilyen szaktudassal.

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 14. 14:25

Böffenteni te szoktál, a szarás közben rádjött marha értelmes gondolatokat szoktad így kiadni magadból, jó ízes, kannaboros kocsmai szinten.

Ebből a beírásodból is világosan látszik, h nem gondoltad végig a fizikai szintet és ennek (részeiben és egészében) a költségeit.
Pedig, minden további (a teljes adatkezelési rendszer) ezen él és a költségek döntő részét a fizikai szint (kiépítése és fenntartása) adja.

[Raynes]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 18:30

Te képes vagy jobban belelátni a kártyákba, mint én.

Nem, ő arra képes, hogy nem bullshitel, hanem utánanéz, meg csinálja ténylegesen is. Nem csak álmodozik róla. Az utánaolvasás neked is ingyen lenne.

Egyébként rájöttem a te taktikádra. Azért vagy polihisztor, hogy ha meg is cáfolnak néhány alapvető dologban, és csúnyán beégsz, akkor is azt a szöveget tudod nyomni, hogy még másik 9 millió dologhoz értesz, mert tudod, hogy egy helyen úgy sem tudnak mind a 9 millióban cáfolni, sem kedvük, sem idejük, sem tudásuk nem lesz meg hozzá. Csak ott számítod el magyar, hogy abból az alapvető néhány beégésből is kiderül minden kívülállónak, hogy igazából semmit nem értesz, alapvető dolgokat nem tudsz, és arra nem vagy képes, hogy utánaolvassál, utánanézz dolgoknak, utánaszámoljál akárminek is.

Szerkesztette: Raynes 2014. 07. 14. 17:49 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 14:26

Gyula megint hallott valami szakszöveget. Lassan kiderül mire gondol, ami mellékesen teljesen más

Tudod, hasonlóságok és különbségek és a kettőből adódó (valamilyen szempontok szerint) VALAMENNYIRE.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 14:29

És ha ad is, ott van amit emlegettem, doboz kell, támogatás kell, össze kell rakni, úgyis elviszi a villám, ha lemegy a megszakító akkor dolgozni kell vele, ésatöbbi. Ez mind pénz. És mi itt páran kontinesnyi cuccost felügyelünk, mert nagyban az occsó. Ha minden lépcsőháznak lenne valami felelőse meg hibrid cucca, akkor tuti felháborodás, mert pont akkor áll meg, mikor bekokainozva seggest ugrik a Temzébe és pont leszarja a világot.

Már megint a falmelléki szöveg.
Akárkié a doboz, annak fenntartási szükséglete van (és magát a konkrét tevékenységet konkrétan valaki csinálja (az ebből származó jövedelméért)).
A gyakorlatban (feltehetően) van egy diszpécserközpont ahonnan leszólnak annak akivel leszerződtek, h itt és itt szkeccs. Ha extra anyagból (fejkészülék) anyagigény is van, akkor a raktárból viszi (nagy valószínűséggel a bérelt) futárszolgálat.
Egy bizonyos méret fölött már csak annyi előny van, h a nagy számokból adódóan, az időben stabilabb az egy fogyasztóra jutó költség. Mégnagyobb méretben pedig már ebben is mindegy, mennyivel nagyobb.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 14:41

Mozgó végpont megint más kategória, alapban most itt a német vagy angol cég laptopja ha New Yorkban van és egy helyi weboldalt szeretne megnézni, akkor biza Németországon vagy Anglián keresztül fogja megtenni. Mert minden helyre nem telepítünk szervert sok pénzért, amit licenszelni, felügyelni kell, ebben az esetben is sokkal olcsóbb a sávszél, mikor eléri az összes iroda minden cuccát és ellenőrzött netes forgalmat kap az irodán keresztül, bármerre is van a világban.

Igen, ez az a kategória amit kényelmesen nagyobb (hosszabb út) adatmozgatással lehet megcsinálni. Amúgy, nem vagyok biztos benne, h a virtuál topológia alatt nincs fizikai topológiára való konverzió és eszerinti útvonal optimalizálás (mert, mint mondád, nem hülyék).

Szerkesztette: Gyula2222 2014. 07. 14. 18:16 -kor

[NauTiLUS]

Ne kezdj el okos lenni, tanulj meg olvasni előbb és járj utána a dolgoknak. Vagy maradj meg a hitedben csendben.

[Csula kapitány]

ha összedobjátok, ismerek pécsen pár arcot, akik eltörik pár ujját, megadhatom a számukat.
abból sem fog érteni, de legalább nem szennyezi az internetet egy darabig.