[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 14:49

Igen, ezt is csináltuk. X környékén tanyákra netet vinni. Oszt karácsony éjjel valami nem ment a júzernél, akkor "- jajj ne már most legyen sürgős, karácsony éjjel van. - kellemes ünnepeket, de mikor is tudna jönni azonnal?"

Pár jó lelkű paraszt örült annak a pár megabitnek, de elég szépen akadt belőle a szopás is. Telepítési díj meg rögtön X pénz, mert nem occsó az eszköz amit ott hagyunk, ellenben amortizálódik, cserébe még lassú is? Annak a cuccnak az árából most 1 évnyi netet lehet venni, nem pár dolláros DSL modem volt, meg satöbbi. Ilyenre gondoltál? Ezt is csináltuk

Már megint terelni próbálsz.
A költségek nyilván, fizikai topológia függők (is).

[Jahno]

Gyula újat tanult. Raid, topológia. Ollé.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 19:15

Igen, ez az a kategória amit kényelmesen nagyobb (hosszabb út) adatmozgatással lehet megcsinálni. Amúgy, nem vagyok biztos benne, h a virtuál topológia alatt nincs fizikai topológiára való konverzió és eszerinti útvonal optimalizálás (mert, mint mondád, nem hülyék).

Ilyesmi VPNnél nincs. Mert ezt úgy hívjuk. Cserébe Kínában sem mindig szűrik az internetünk.

[Csula kapitány]

azért durva, ahogy még mindig ezzel a szellemi nincstelennel kardoztok.
elmebeteg az istenadta, teljesen belesüppedt a saját álomvilágába, ahol ő az istencsászár. észrevettétek? ennyire jó nem lehet egy troll sem, még nekem sem megy, pedig komoly tanulmányokat folytattam szociopata és nihil szakokon, jelenleg is rögeszmét hallgatok levelezőn.
mondjuk elgörgetve a fosszájú hozzászólásait, egy csomó ismeretanyagot ideraktatok.

Szerkesztette: avmanster 2014. 07. 14. 19:04 -kor

[Csula kapitány]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2014. 07. 14. 16:16

RSS feedekből pl eléggé sokat beránt a gépem a háttérben frissíteni, hogy ne nekem kelljen körbekattintgatni párszáz weboldalt, van-e valahol új számomra érdekes kontent.

win és ff alá nem tudsz valami ilyen addont? csak a sage van, de az ezt nem tudja, néha nekiállok keresgélni, de hamar feladom.

[Gabibácsi]

Idézet: avmanster - Dátum: 2014. 07. 14. 19:37

ha összedobjátok, ismerek pécsen pár arcot, akik eltörik pár ujját, megadhatom a számukat.
abból sem fog érteni, de legalább nem szennyezi az internetet egy darabig.

Nem szeretnék ilyen féreg miatt bajt magamnak

[Jahno]

Oszt mennyi BGP routingot kell megreszelnem pár kisfröccsért?

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 18:09

Nem kicsit vicces, h sok ház be van huzalozva telefon zsinórral, koaxszal és UTP-vel is (a kaputelefon hálózat mellett).

És mégis neked mi a fasz közöd van a más kábeléhez?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 18:09

Jelenleg az van, h a szolgáltatók akár egy házba egy végpontot is kialakítanak (vagy komplett házat lehuzaloznak bízva abban, h több kuncsaft is lesz).
És Jahno mondá, h ház megtáplálást ha ad is valaki, akkor kurva drágán.
Nem kicsit vicces, h sok ház be van huzalozva telefon zsinórral, koaxszal és UTP-vel is (a kaputelefon hálózat mellett).

Jó, és? Kaputelefonon is lehet netet vinni, az legalább a házé. Kell egy kis DSLAM az alagsorba, modemek a lakásokba, szűrő, kész. Meg ember, aki összerakja. 48 lakásra kb. éppen 1 millió forint alatt lesz a bekerülési költség. Hasraütve, mert pontosan be nem árazom, meg nyilván attól függ mit akarunk, milyen koncepcióban. És akkor felügyelet sem árt, amire besaccoltál évi 1 órát, miközben ha lemegy a megszakítótok, az több 10 emberórát jelent és még csak egy alap műszaki hibáról beszélünk, ami nem is hiba...

[Macikák]

Idézet: avmanster - Dátum: 2014. 07. 14. 21:04

ennyire jó nem lehet egy troll sem, még nekem sem megy, pedig komoly tanulmányokat folytattam szociopata és nihil szakokon, jelenleg is rögeszmét hallgatok levelezőn.

Idézet: avmanster - Dátum: 2014. 07. 14. 21:04

mondjuk elgörgetve a fosszájú hozzászólásait, egy csomó ismeretanyagot ideraktatok.

Ha másért nem, már ezért is érdemes idenézni néha! Magam is sokat tanulok itt -- persze, dehogyis Gyulától...

Szerkesztette: Macikák 2014. 07. 14. 22:06 -kor

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 19:09

(fejkészülék) anyagigény is van, akkor a raktárból viszi (nagy valószínűséggel a bérelt) futárszolgálat.

Nem futár itt ritkán van, mert ha valami döglik, akkor ahhoz soros kábel, laptop és némi meló is kell. Szóval ha ember kirúgja maga alól a routert Nagykanizsán, akkor izzik a kipufogó, meg az ügyfélszolga telefonvonala is. Amúgy az a fejkészülék az mi is szeretne lenni? Gondolom valami switch, vagy router, vagy bigyó, nem? Nahh, ez a diginél a lépcsőházban van, míg UPCnél fejállomásnak hívjuk és a komplett kerületért felelős. Így egyszerűbb annak szünetmentest/dízelt adni, felelős a TV/telefon/net hármasért.

[Gyula2222]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2014. 07. 14. 14:52

Nem ingyen, hanem adatért, statisztikáért. A google által kirakott pontosabb, jobban auditálható reklámokért a megrendelő többet fizet, mint a véletlenszerűen ellőtt reklámért, mert arányaiban sokkal jobban talál célközönséget. Nézz meg pl valami RC helikopteres videót youtubeon, aztán figyeld a reklámokat, hogyan változnak az új érdeklődésnek megfelelően. Több kattintás, több vásárlás, jobb hatásfok, az pénz.
Maga a GMail meg olyan melléktermék, ami azért született, mert a keresőt üzemeltető gépeken volt annyi szabad kapacitás, hogy teljesítményben és tárhelyben sem került extra kiadásba a cégnek megcsinálni ezt, és idővel profittá fordítani.
Te nem fizetsz érte, a vásárolt áru reklámköltsége is kevesebb a hatékonyság miatt, aztán vagy a kereskedő vehet ki nagyobb hasznot, vagy árat csökkent, és akkor az ingyen mail mellé olcsóbb cuccokat is kapsz. Nagyban megéri ezt is.

Igen, ez első körben jól hihető fedőmese (van igazságtartalma, de ez csupán az egésznek egy része).

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 14. 23:20

Igen, ez első körben jól hihető fedőmese (van igazságtartalma, de ez csupán az egésznek egy része).

Jó, ha nem, akkor nem. Azt mindjárt gondoltam, hogy Gyula (ezt is) jobban tudja. Akkor mi a hited?

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2014. 07. 14. 15:14

1 gigabyteba attól függ mit szeretnél... Sok szöveg belefér. Képet meg nem ott tárolunk, sokszor csak a hivatkozást. Vagy nem

"Az pedig kényelmesen megoldható, h egyszerre csak egy gép férjen (írásra) az adatbázishoz (és csak hozzáírnia kell)"

Itt már rezeg a léc és nem olyan egyszerű. De inkább ne Te döntsd el, hogy mi a kényelmes Mivel nem csak hozzáírni kell, hanem esetleg el venni belőle, meg kiolvasni is.

Egyszerre nem csak egyet néznek, hanem többet, nálam speciel az Index is nyitva van, meg sok más.

Azt hiszem a kliensen futó böngészőt is kevered a webszerverrel és a különböző frontendekkel. Böngésző ott a gépeden, csatlakozik a webszerverhez, majd az ír az adatbázisba, olvas belőle, megjeleníti a kívánt formában (ugye böngésző, képernyőfelbontás, satöbbi alapon és egyedi beállításaidra összerakva a háttérszínt, kedvenceket) majd ezt a tartalmat html-ben kitolja a böngésződ felé, oszt megjelenik jól a monitoron.

Nomost Neked ehhez kicsiben minek több webszerver? A kliens mi alapján csatlakozik hozzá? Ki tartja szinkronban a fejelsztéseket, patcheléseket, egyebeket? Gondold el, közösség kér 2 plusz gombot, valami dokumentumtár félének. Akkor az összes szervert le kell állítani, bereszelni a gombot, tesztelni, majd indítani. Minek pöcsölnénk ennyit, ha egy erősebb P3as kapacitása elég akár a környező 8 háztömb kiszolgálására is? Vagy éppen az 8ezer forint/hó értékű virtuális gép és akkor nem alagsorban zabálja a havi 8ezer villanyt és szopsz ha megdöglik a vinyó

Valamelyiktek azt írta, h egy fórum motor és egy webszerkesztő mintegy fél G.
Ügyes kísérlet a fórum és a weblab egybekeverése.
Szerintem érdemes külön, külön tételekként átbeszélni.
Szerintem annyi a közös a kettőben, h mindkettő HTML (esetleg makrózott HTML) segédprogit küld a böngészőnek és a böngésző ezen keresztül konzultál a kiszolgálóval. A HTML pedig része az adatbázisnak. Ha jól gondolom, akkor a változásokról épp úgy tud értesülni (a motorokat is futtató) kliens, mint ahogy jelenleg.
- A technikailag hogyan lehet és a hogyan praktikusabb, a Ti szakmátok.
Sokat lovagolsz a költségeken, hát akkor konkretizáljunk egy kicsit. Legyen mondjuk 20 lakás. Ez a jelenlegi szolgáltatói árak mellett cca. havi 60,000 (évi 700.000) pénz + a lépcsőházi villany költséghez adódó, csatoló fogyasztás (Digi és kábelnet konstrukciónál).

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 15. 00:10

Valamelyiktek azt írta, h egy fórum motor és egy webszerkesztő mintegy fél G.
Ügyes kísérlet a fórum és a weblab egybekeverése.
Szerintem érdemes külön, külön tételekként átbeszélni.
Szerintem annyi a közös a kettőben, h mindkettő HTML (esetleg makrózott HTML) segédprogit küld a böngészőnek és a böngésző ezen keresztül konzultál a kiszolgálóval. A HTML pedig része az adatbázisnak. Ha jól gondolom, akkor a változásokról épp úgy tud értesülni (a motorokat is futtató) kliens, mint ahogy jelenleg.
- A technikailag hogyan lehet és a hogyan praktikusabb, a Ti szakmátok.
Sokat lovagolsz a költségeken, hát akkor konkretizáljunk egy kicsit. Legyen mondjuk 20 lakás. Ez a jelenlegi szolgáltatói árak mellett cca. havi 60,000 (évi 700.000) pénz + a lépcsőházi villany költséghez adódó, csatoló fogyasztás (Digi és kábelnet konstrukciónál).

Hátőőő, gigaherz, vagy gigabyte, vagy mi? A motor és a web még annyi sincs. Adatbázis mérete meg a tartalomtól függ, nyilván ha senki nem ír bele, akkor elég kicsi:-) Képek már jobb, ha weben foglalnak helyet, azt külön szoktuk venni. Mittomén, éppen az mvk.hu-t hegesztem, az 1.5 gigabyte helyet foglal, ebből 1.3 giga felett vannak a képek. Adatbázisa 15 megabyte, mert ennyire nem megy a fórum

Amúgy az ott nem nagyon html, hanem inkább php, haladóbb kategóriában cgi (pld. a fehervartravel.hu oldal cgi alapú), ritkán meg asp, mert azok a dinamikus, varázsolható tartalmak.

[Gyula2222]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2014. 07. 14. 15:16

Nézz utána, vagy maradj meg hitedben. Látom, nálad a második opció nem degradáló dolog, hanem a fő járandó út, mert ha utánanézel dolgoknak, csak csalódsz a saját szűk látókörödben, aztán világot újratervezni nem lehet folyton csalódottan.

RSS feedekből pl eléggé sokat beránt a gépem a háttérben frissíteni, hogy ne nekem kelljen körbekattintgatni párszáz weboldalt, van-e valahol új számomra érdekes kontent.

Az én rendszerem nem ennyire automatizált.
És akármilyen sokat lehúz, nem egyszerre teszi.
Mint ahogyan a böngészőmben akárhány ablak van nyitva, egyszerre csak egyet használok belőle.
A Face érdekes konstrukció, de ez sem frissít következetesen. A teljes frissítéshez a böngésző (Firefox) lapfrissítés gombját kell használnom.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2014. 07. 15. 00:27

A Face érdekes konstrukció, de ez sem frissít következetesen. A teljes frissítéshez a böngésző (Firefox) lapfrissítés gombját kell használnom.

Ráadásul ha kétszer megnyitod, nem ugyanaz lesz a lista. Vagy ha két gépen nézed, akkor sem. Főleg nem mobilon és asztali gépen. Mert válogat, ésvagy. Aztán néha hiába frissítesz. Vagy reggel látsz egy bejegyzést, az utána fél napra eltűniik, majd sokára megjelenik. Mert ez olyan.

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 14. 16:45

Nem derült ki. A hwsw sokszorosa ennek az 1 gigának, főleg, hogy vannak csatolmányok is, meg az adatbázis nem csak plain text, még akkor sem, ha tömörítve van. ....

Lehet, h számodra nem derült ki Jahnonak többször is megírtam.
A saját gépről való kezelést pedig a (koncepcióm szerinti) házi és egyéb kisközösségi (net a netben) fórumokra gondoltam. Ezt is azért, mert a szervergépek drágaságán rugóztatok (és végig gondoltam, h mi kell akkor ha épp egy konzolgépből és az adattárolóból áll a hálózat (felhő esetén mi kellene (ehhez mekkora hálózati forgalom) ahhoz, h a gépekre szét legyen osztva az adatbázis kezelés)).
Az, h mit hol tárolnak és hol kezelnek, azt befolyásolja, h mekkora szigetben még milyen funkciók élnek.
Egy olyan fórum amelynek a tagjai egy településen vannak (ez egy klubfórum esetén így reális), minden tagja számára akkor érhető el, ha a sziget lefedi a települést (a tagokat).
Már persze csak akkor, ha az adatbázist tároló gép is a településen van.

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 14. 17:06

Pont ez az, hogy amit én mondok az nem hit. Ellenőrizhető, netezel, és ezt fogod tapasztalni.
A net nem területi alapon szerveződik, hanem .... .

Én elhiszem, h azt tapasztalsz amit és a birodalmi ihletettségű prekocepcióidat is hozzákeverve, a birodalmi trendi logikával gondolkozva úgy látod ahogy.
A net területre épített (fizikailag). A virtuáltopológiás réteg is (a logikájában) területi.
És a virtuál topológiás réteg alatt az adatáramlás jó szinten, az adatút rövidségére optimalizált (ezzel, ez is területi alapú).
Ami kevésbé optimalizált földrajzilag, az a szerverek elhelyezése.

[Gyula2222]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 07. 14. 17:26

Aztán tele von zsinóron mit viszel át? Toldozhatod meg alakíthatod át az RJ11-et RJ45-re, meg lassú adatátvitelre, mint a szar, még akkor is, ha modern, RJ45-ös cat3-as kábelű modern digitális telefonhálózatból indulsz ki. Ne legyél már hülye! Koax sem a nethez van telepítve, és az UTP kábel is csak a szolgáltató dobozáig, cuccáig, nem LAN-ra alkalmas.

A júzer készülékek dominánsan, mégis ezek valamelyikén lógnak.