[Jahno]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 17:57

Ki mondja nekem, hogy én meg menjek inkább péknek, mert abból épp kevés van?

Oszt ha bénább vagyok, mint a többi? Vagy szarabb kenyeret sütök és kevesebbet? Itt a péknél most joghurtosra gyúrunk, az finom volt, de van fasza fokhagymástejfölös micsodája is, ajla fasza ropogósra sült, ilyet én biztos nem tudnék csinálni. Szakácskodni sem bírnék. Egy idő múlva meg a fizikai munkát nem fogom bírni. Igaz még nem sorolta fel milyen melósból mennyi kell, ki mit csinál, kik üzemeltetik, mi a hierarchia. Kisebb közösségben gyanítom egy laptopszervíznem sem lenne akkora termelése, amit kiegészítek én bármiént, csak honnan lesz gépparkban ellátottság?

Ökofalusok is leírják, amit a szájtáti kirándulók otthagynak lóvét, az számít és szükség is van rá.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:00

Az kell ami a szövetség tagjainak (egyenként az igénye).
Ez azzal korlátozottan, h a szövetség tagjai annyi segítséget adnak a szövetség minden tagjának amennyit azok a saját munkájukkal (munkamennyiségben, produktum értékben) visszaadnak.

Most is ez megy: amit melózol, azért pénzt kapsz, és levásárolhatod.

[Sparow2]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 20. 18:02

Ökofalusok is leírják, amit a szájtáti kirándulók otthagynak lóvét, az számít és szükség is van rá.

Persze. Különben kapálhatnának egész nap, meg kaszálhatnának hetekig, mint pár generációval ezelőtt.

[Jahno]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:04

Persze. Különben kapálhatnának egész nap, meg kaszálhatnának hetekig, mint pár generációval ezelőtt.

Aztán más semmi és 20 évesen bele lehet dögleni egy betegségre, ha már nincs rendes kuruzsló a faluban, vagy Svájcból kellene egy fasza gépet importálni. Írott szabályzások sok ezer éve léteznek, ez a bohóc meg egy kezdeti hierarchiát nem bír ideböfögni, csak barbarázik ezerrel.

[Sparow2]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 04. 20. 18:06

... csak barbarázik ezerrel.

Xantus?
Vele én is elbarbiznék

[JonesC]

És ha a szövetségben valaki cukorbeteg lesz, akkor az inzilint ki fizeti neki? Majd adja az állam, akit nem ismertek el? Mert a gyógyszergyár nem fogja ingyen adni.

[Sparow2]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 04. 20. 18:08

És ha a szövetségben valaki cukorbeteg lesz, akkor az inzilint ki fizeti neki? Majd adja az állam, akit nem ismertek el? Mert a gyógyszergyár nem fogja ingyen adni.

A közösség megszavazza, hogy kapjon-e. Amíg nincs többségben a cukorbeteg, addig nincs inzulin.

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 17:02

Az a baj, hogy azt feltételezed, Gyula, hogy épp annyi munka kell, amit épp mindenki elvégez.
És épp azt fogja termelni mindenki, amit épp megvesznek, mert épp szükség van rá.
Mindenféle felső irányítás nélkül.
Itt a probléma. Ez központi irányítással se működött így, még jó 30 éve se. Felsőbb irányítás nélkül meg csak káosz lesz.

A másik irányító erő a piaci verseny, de akkor akinek jobb érzéke van a piacgazdasághoz, az előnyhöz jut mások kárára.

Ki mondta, h a szövetségi rendszerben nincsenek irányítók?
Csak annyi, h az irányító feladatokra (a bázisközösségekből indítottan és lecserélhetően) küldik a küldőik felé elkötelezett és számonkérési felelősséggel terhelt embereket.
Ebből adódóan, ezek az emberek akkor és addig élnek jól ameddig jóléti működést szerveznek.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:10

Ki mondta, h a szövetségi rendszerben nincsenek irányítók?
Csak annyi, h az irányító feladatokra (a bázisközösségekből indítottan és lecserélhetően) küldik a küldőik felé elkötelezett és számonkérési felelősséggel terhelt embereket.
Ebből adódóan, ezek az emberek akkor és addig élnek jól ameddig jóléti működést szerveznek.

Pontosítanék: addig élnek jól, amíg le nem buknak.
Ez most is így van.

[Gyula2222]

Idézet: JonesC - Dátum: 2013. 04. 20. 17:08

És ha a szövetségben valaki cukorbeteg lesz, akkor az inzilint ki fizeti neki? Majd adja az állam, akit nem ismertek el? Mert a gyógyszergyár nem fogja ingyen adni.

Attól függ, az adott szövetségben mekkora a közösségi szolidaritás.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:13

Attól függ, az adott szövetségben mekkora a közösségi szolidaritás.

Szóval nem fizeti senki, dögöljön meg?

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 17:12

Pontosítanék: addig élnek jól, amíg le nem buknak.
Ez most is így van.

Most az van, h addig élnek jól ameddig hasznosak a Hazánkat is uraló maffiaszervezet számára.

[Sparow2]

Sőt, inzulin se lesz, a többségnek nem kell. Inkább költsük a közösség szempontjából hasznosabb dolgokra azokat az erőforrásokat.

[JonesC]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:13

Attól függ, az adott szövetségben mekkora a közösségi szolidaritás.

Szerintem ezzel le is érvelted magad szépen.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:15

Most az van, h addig élnek jól ameddig hasznosak a Hazánkat is uraló maffiaszervezet számára.

Nálad is ez volna: pár szemfüles felkapaszkodna, oszt' jól élne. Ennyi.
Anno a kommunizmust jobban kitalálták, nálad és nálunk okosabb emberek, aki még értettek is a témához, oszt' látod Sztálin mégis kinőtte magát.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:15

Most az van, h addig élnek jól ameddig hasznosak a Hazánkat is uraló maffiaszervezet számára.

Megtévedt bicajos vándor sem kap kaját, italt, szállást, szervízt?

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2013. 04. 20. 17:13

Szóval nem fizeti senki, dögöljön meg?

Ez nem ennyire egyszerű. A közösség dönthet úgy is, h értéket képviselnek egymás számára és bármelyikük bajba kerülhet, ezért ha valamelyikük bajba kerül akkor közösen fenntartott kasszából megsegítik a bajbajutottat.
A jelenlegi rendszerben pedig évente egy kisvárosnyival fogyunk (a világ egyik legjobb adottságokkal rendelkező élőhelyén).

[Sparow2]

Na, nekem most már fontosabb dolgom lesz, lépek.
További jó gyulázást.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 18:20

Ez nem ennyire egyszerű. A közösség dönthet úgy is, h értéket képviselnek egymás számára és bármelyikük bajba kerülhet, ezért ha valamelyikük bajba kerül akkor közösen fenntartott kasszából megsegítik a bajbajutottat.
A jelenlegi rendszerben pedig évente egy kisvárosnyival fogyunk (a világ egyik legjobb adottságokkal rendelkező élőhelyén).

Neked hány gyereked van? Mintha ezt megbeszéltük volna. Akkor ne sírjon a szád, hogy fogy a magyar.
Tudtommal nekem sincs, de én legalább a technikáját gyakorlom rendszersen

[Dr. Szöszi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 04. 20. 16:56

Aki nem hiszi az járjon utána.

Aki nem hiszi, járjon Gyulára.
Hasbarebarbarázni.