[Ben Dash]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 20:41

Tanulmányozd a történelmi és a mai közigazgatási rendszert.
A (városi) kerületi szinttől ma is az a struktúra van, mint régen volt.

Nézd meg Mezopotámiát. 8-2-2-es rendszer a jobb.

Nem értem, mi nehéz a források beszerzésében neked. 640 oldal, és csak a youtube-os videók mentek, amikből nem keveset kielemeztem egészen hosszasan.

[Ben Dash]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 20:43

A Tízparancsolat mellé a Mózesi törvénykönyvben sok esetben halálbüntetés volt.
Példul, súlyos rágalmazásért is.

Erre tudnál példát mondani?

Szerkesztette: Ben Dash 2013. 05. 31. 19:49 -kor

[Ben Dash]

Egyébként pedig tényleg visszatérhetnénk a gépiesített/otthon ülős munka közti ellentmondásra.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 05. 31. 19:35

Azt érzed, hogy ez kezdésnek is elég gyenge? Többi meg gumiszabály.

Igen, ez egy gumi (rugalmas) rendszer.
Egy alapelv mentén csak annyi konkrét szabály van benne ami képes biztosítani a tisztességes működést.
A konkretizálást a közösségek végzik a legjobb belátásuk szerinti döntéseikkel.
A beváltakból pedig kialakul egy közösségi akarattal esetileg és általános érvénnyel felülbírálható szokásrend.
A mit, hogyant pedig az alapeszmeiség betartásával a technológiai célszerűség diktálja (a mindenkori körülményeknek megfelelően).

[Gyula2222]

Idézet: Ben Dash - Dátum: 2013. 05. 31. 19:48

Erre tudnál példát mondani?

Járj utána, a Mózesi törvénykönyv a neten is megtalálható.
Javasolhatom a tórát és a talmudot is.

Szerkesztette: Gyula2222 2013. 05. 31. 20:09 -kor

[Csula kapitány]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 20:43

A Tízparancsolat mellé a Mózesi törvénykönyvben sok esetben halálbüntetés volt.
Példul, súlyos rágalmazásért is.

nem gyula, nem jön el a te országod, nem lesz meg a te akaratod. sem most, sem később, bármilyen összeomlás, kataklizma után sem.
a hozzád hasonló önjelölt, önmagukra prófétáként tekintő, tanulatlan buta kocsmafilozófusokat eddig még mindig kivetette magából a civilizált társadalom.
ami neked adatott, h a végén max bevonulsz a dzsindzsásba pár hozzád hasonló elmeháborodottal, meg gyenge jellemű ostobával, akiket elkábíthatsz személyes varázsoddal, de aztán a végén szépen legyilkoljátok egymást két kenyérmorzsáért.
nézz magadra, nincs benned semmi karizma, sem finesz, ami a tudás és észbeli hiányosságaidat pótolná.

Szerkesztette: avmanster 2013. 05. 31. 20:21 -kor

[Ben Dash]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 21:06

Igen, ez egy gumi (rugalmas) rendszer.
Egy alapelv mentén csak annyi konkrét szabály van benne ami képes biztosítani a tisztességes működést.
A konkretizálást a közösségek végzik a legjobb belátásuk szerinti döntéseikkel.
A beváltakból pedig kialakul egy közösségi akarattal esetileg és általános érvénnyel felülbírálható szokásrend.
A mit, hogyant pedig az alapeszmeiség betartásával a technológiai célszerűség diktálja (a mindenkori körülményeknek megfelelően).

Ez akkor a "vissza a kályhához" kombinálva az "ahogy esik, úgy puffan"-nal. Tudniillik pontosan ez történt meg jó pár ezer éve.

[Csula kapitány]

Idézet: enpera - Dátum: 2013. 05. 31. 20:41

Rekurzív akroníma?

az olyan mint a digitális leszbikus?

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 20:43

A Tízparancsolat mellé a Mózesi törvénykönyvben sok esetben halálbüntetés volt.
Példul, súlyos rágalmazásért is.

Faszt. Bárkit vádolhattak boszorkánysággal. Senkit nem.érdekelt a miért.

[Gyula2222]

Idézet: Ben Dash - Dátum: 2013. 05. 31. 19:53

Egyébként pedig tényleg visszatérhetnénk a gépiesített/otthon ülős munka közti ellentmondásra.

Mi gond van egy olyan rendszerben amelyben az árak jó közelítéssel az előállításukhoz felhasznált munkamennyiséggel arányosak és amelyben jó közelítéssel mindenből annyit állítanak elő amennyit a rendszerben élők felélnek?
Csak azt kell biztosítani valahogy, h mindenki a fogyasztása szerint részt vegyen a termékek előállításában. Ez valamekkora biztonsági tartalék (puffer) mellett nem megoldhatatlan feladat.
Ez egy az általam mondott alaprendszer melletti szabadpiaccal, annak ár és termelés szabályozó működésével már a történelem által bizonyítottan, képes ezt biztosítani.

[Gyula2222]

Idézet: Jahno - Dátum: 2013. 05. 31. 20:25

Faszt. Bárkit vádolhattak boszorkánysággal. Senkit nem.érdekelt a miért.

Ameddig faszakodtok, addig nem sokra fogunk jutni.

[Ben Dash]

Az a gond azzal, amit mondasz, hogy te alapból abból indulsz ki, hogy ez a rendszer létrejött, és így próbálsz gyakorlatilag mindegy hogy mit alátenni, hogy az megfeleljen nekünk. Állítom, hogy ezért nyögted be a tízparancsolatot, mert jó ötletnek tűnt. Ha pedig ellenérvekkel jövünk - és hangsúlyozom, hogy azzal a ténnyel, miszerint az első négy parancsolat csak azzal foglalkozik, hogy megfélemlítsen és hogy garantáltan egy istent imádj - akkor pedig "faszakodunk", és nem akarjuk elfogadni azt, ami számodra egyértelmű.

A gond pedig ott van, hogy te egy elképzelt, egyelőre fikcionális jövőből indulsz ki, mi pedig reális, valós példákkal és forrásokkal érvelünk, mert a való világból indulunk ki.

Mint ahogy azt már szerintem többször is említettem, nagyon hasonló ez a vallási vitákhoz, ahol a vallásosak általában alapból abban a hitben élnek és abból is indulnak ki, hogy Isten létezik, míg az ateisták ezt pont fordítva látják. Ez két különböző világnézet.

Mint ahogy a tied is, a miénktől különböző világnézet.

Szerkesztette: Ben Dash 2013. 05. 31. 20:39 -kor

[Csula kapitány]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 21:29

Ameddig faszakodtok, addig nem sokra fogunk jutni.

mert mi húzunk le, mi? a küszöböt nem éred fel a konyhai hokedlidről, te buta nagyarcú szarláda.

Szerkesztette: avmanster 2013. 05. 31. 20:40 -kor

[Csula kapitány]

Idézet: Ben Dash - Dátum: 2013. 05. 31. 21:36

Mint ahogy a tied is, a miénktől különböző világnézet.

-

Szerkesztette: avmanster 2013. 05. 31. 20:42 -kor

[Csula kapitány]

Idézet: Ben Dash - Dátum: 2013. 05. 31. 21:36

Mint ahogy a tied is, a miénktől különböző világnézet.

egy világnézethez kapcsolódni kell a létező világhoz, nem kitalálni egyet

Szerkesztette: avmanster 2013. 05. 31. 20:42 -kor

[Csula kapitány]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 21:27

Mi gond van egy olyan rendszerben amelyben az árak jó közelítéssel az előállításukhoz felhasznált munkamennyiséggel arányosak és amelyben jó közelítéssel mindenből annyit állítanak elő amennyit a rendszerben élők felélnek?

hogy ez a rendszer egy nem létező utópisztikus sámánizmus?

Szerkesztette: avmanster 2013. 05. 31. 20:45 -kor

[Ben Dash]

Na, játszatok vele még, csak ennyit akartam elmondani. Azért halkan megjegyzem: ő "meg fog maradni a hitében", ahogy ő szokta mondani. Nekünk meg a valóság nem hit kérdése. És itt nem az az érdekes, hogy a mostani rendszer meddig tart, hanem hogy az ő rendszere definíció szerint (hite szerint) jobb, mint a mostani; ennél fogva nem fogja látni a legkisebb buktatókat sem, amikre mi rámutatunk és amik már az elején romba döntenék a dolgot.

Servus humillimus

[debaj]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 20:39

Bérmunkásként magasan szarsz arra, h mit csinál a melletted levő (csak a saját jövedelmed érdekel).

Közösségi munkásként éppúgy szarni fogok a mellettem levőre, hidd el.

[debaj]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2013. 05. 31. 21:29

Ameddig faszakodtok, addig nem sokra fogunk jutni.

Akkor kezdésképpen fejezd be a faszakodást.

[JonesC]

Most nem azért, de jelen rendszerben is a saját jól felfogott érdek lenne dolgozni. Gyakorlatilag úgy tűnik, mintha a szociális védőháló megszüntetését propagálnád. Plusz a rendfenntartás egyes részeit is dobnád, és helyette inkább a jól bevált lincselést hoznád be.