[toth_j]

[quote name='orbano' date='2004. április 23, péntek - 22:24']Gondolkodtam. Nem hiszem hogy lehet baj a kettõvel. Ha belegondoltok, a geometriai középpont marad ugyanott, csak az erõ lesz a fele, ha ugynolyan leszorítóerõvel számolunk. A barátomnak is 2 pontos rögzítést csináltam és nem volt panasz. Persze én is jobban megbíznék a négyes rögzítésben.
Kipróbáltam, ez a dupla rugós megoldás meg állat. Vágok le 10x1-es rézcsõbõl akkorákat, hogy megakadályozzák a rugók teljes összenyomódását, valamint meggátolják a rugók szétcsúszását. Elég bika leszorítás lett.
QUOTE]

Én így oldottam meg a blokk középpontos leszorítását:
blokk rögzítés

Négy menetes orsó tart egy plexi lapot, melynek közepére, a procimag fölé készítettem egy menetes furatot.
Mivel a blokkom pagoda kialakítású, éppen kapóra jött a magot és a házát összehúzó belsõ kulcsnyílású csavar feje.
Ebbe talál bele a leszorító csavar, és feszíti a procira a blokkot.
Más blokk kialakításnál lehetne egy lemeztányérral rászorítani a blokk tetejére...

[Overmind]

Üdv all!

Érdekelne a véleményetek a prociblokkal kapcsolatban. Maratni szeretnék, ér arra gondoltam, hogy ez talán megfelelne: (A képet most dobtam össze paintben, de azért megteszi...)

Még az érdekelne, hogy van-e értelme szerintetek 12mm-es belsõ átmérõvel rendelkezõ pumpát venni? Mert ha igen, akkor nagyobbra maratnám a blokkot és az egész rendszer végig 12mm-es lenne. De az a pumpa kétszer annyiba kerülne (Seltz 20L 5500-6000HUF, a másik L10 (1500L/óra, de nem akarom csak olyan 700-800//h-n hajtani) kb 12eHUF.

Csatolt fájl:

•  spiral.JPG (0byte)
  Letöltések:: 0

[YoungOld]

Idézet: Overmind - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 1:57

Üdv all!

Érdekelne a véleményetek a prociblokkal kapcsolatban. Maratni szeretnék, ér arra gondoltam, hogy ez talán megfelelne: (A képet most dobtam össze paintben, de azért megteszi...)

Még az érdekelne, hogy van-e értelme szerintetek 12mm-es belsõ átmérõvel rendelkezõ pumpát venni? Mert ha igen, akkor nagyobbra maratnám a blokkot és az egész rendszer végig 12mm-es lenne. De az a pumpa kétszer annyiba kerülne (Seltz 20L 5500-6000HUF, a másik L10 (1500L/óra, de nem akarom csak olyan 700-800//h-n hajtani) kb 12eHUF.

Nagyon vékony a coldplate, így a blokk széle nem vesz részt a hõátadásban. A szögeletes út erõsen megtöri a víz útját. Ha mindenképp kígyót akarsz, akkor már inkább a spriál kialakítás, bár nekem nem tetszik. Az legalább kanyar utakból épül fel.
A tieddel a legkomolyabb bibi a talp vékonysága. De az nagyon.

[Overmind]

Idézet: YoungOld - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 2:52

Nagyon vékony a coldplate, így a blokk széle nem vesz részt a hõátadásban. A szögeletes út erõsen megtöri a víz útját. Ha mindenképp kígyót akarsz, akkor már inkább a spriál kialakítás, bár nekem nem tetszik. Az legalább kanyar utakból épül fel.
A tieddel a legkomolyabb bibi a talp vékonysága. De az nagyon.

Szerinted milyen vastag legyen?
A szögletes út engem is zavar, pusztán azért gondoltam rá, hogy könnyebb legyen kimarni - na meg megrajzolni paintben . Mindegy majd csak megoldja az öreg.
Miért nem tetszik a kígyó?
Az a baj, hogy sehol nem láttam még ezzel kapcsolatos tapasztalatokat.
Mert nem kerestem rá a googleben ! Végre van itt spirál blokkról teszt:
http://www.monster-hardware.com/modules.ph...owcontent&id=99
Ez itt pl a teszt szerint nem rossz.
Biztos sokan vagytok, akik saját blokkot használtok. A tapasztalatok alapján melyik a legjobb házilag elkészíthetõ blokk? A "heveder", ami fent is látható?

Szerkesztette: Overmind 2004. 04. 25. 03:30 -kor

[Overmind]

Idézet: Overmind - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 1:57

Még az érdekelne, hogy van-e értelme szerintetek 12mm-es belsõ átmérõvel rendelkezõ pumpát venni? Mert ha igen, akkor nagyobbra maratnám a blokkot és az egész rendszer végig 12mm-es lenne. De az a pumpa kétszer annyiba kerülne (Seltz 20L 5500-6000HUF, a másik L10 (1500L/óra, de nem akarom csak olyan 700-800//h-n hajtani) kb 12eHUF.

Azt hiszem visszaszívom. Ha minden igaz, a seltz L20-as 1/2"-os belsõ átmérõjû. Ha ennyi, akkor egyértelmûen 12-es rendszert csinálok. Van valakinek ilyen pumpája? 12-es? Megbízható?

[vizes8-as]

2 boho:

Ha elhagyok "2-2" keresztfuratot akkor mi értelme a számításnak. Akkor már 4*3,14mm·=-12,56mm · mínuszban vagyok. Épp azért számoltam, hogy mindenhol 113,04mmm·( D=12mm) legyen a keresztmettszet az egyenletes áramlás miatt.

Miért lenne egyenletesebb az áramlás, ha elhagyom ?

[YoungOld]

Idézet: Overmind - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 4:27

Szerinted milyen vastag legyen?
A szögletes út engem is zavar, pusztán azért gondoltam rá, hogy könnyebb legyen kimarni - na meg megrajzolni paintben . Mindegy majd csak megoldja az öreg.
Miért nem tetszik a kígyó?
Az a baj, hogy sehol nem láttam még ezzel kapcsolatos tapasztalatokat.
Mert nem kerestem rá a googleben ! Végre van itt spirál blokkról teszt:
http://www.monster-hardware.com/modules.ph...owcontent&id=99
Ez itt pl a teszt szerint nem rossz.
Biztos sokan vagytok, akik saját blokkot használtok. A tapasztalatok alapján melyik a legjobb házilag elkészíthetõ blokk? A "heveder", ami fent is látható?

Coldplate vastagságnak durván 6-10 mm-t szoktak mondani. A 10 mm már elég sok, a 6 pedig az alja a dolognak. Szerintem 8 mm bõven biztonságos, el is látja a szerepét, és nem is sok. Én a 8-ra szavazok.
A kígyó már nem is tom, miért nem tetszik. Ja igen. Anno én számolgattam, hogy a belsõ felület melyik típusnál tud a lehetõ legnagyobb lenni, úgy, hogy még könnyen és olcsón kivitelezhetõ legyen. Én akkor úgy láttam, hogy a cilinderes kialakítás a pöpec (az én céljaimra). Ennyi. Most lusta vagyok számolgatni, de mennyi a te blokkod belsõ (hõátadó) felülete? Össztömeg? Ha ezeket az adatokat megadnád, könyebben lehetne véleményt mondani.
Ja, meg az is a kígyós ellen szólt nálam, hogy kell neki fedlapot is készíteni. Ez plusz költség és plusz hibalehetõség, bár igaz, hogy sokan megcsinálták szivárgásmentesre... Cilinderes esetén egy darabból készül a blokk, és a csonk, illetve a ledugózás a külön anyag, kisebb a bibi lehetõsége.

[boho]

Idézet: vizes8-as - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 10:59

2 boho:

Ha elhagyok "2-2" keresztfuratot akkor mi értelme a számításnak. Akkor már 4*3,14mm·=-12,56mm · mínuszban vagyok. Épp azért számoltam, hogy mindenhol 113,04mmm·( D=12mm) legyen a keresztmettszet az egyenletes áramlás miatt.

Miért lenne egyenletesebb az áramlás, ha elhagyom ?

Hi
Azért, mert a felsõ 6-os furatból így 20-4=16 db 2-es furaton, és az alatta levõ 16 db alsó furatokon is azonos a "keresztüláramló" összkeresztmetszet.
Igazán nincs nagy jelentõsége a furatelhagyásnak, csak - a fúrás megspórolást is szem elõtt tartva - a szélsõ-felsõ furatokhoz "igyekvõ hõ" nagy részét már útközben a többiek "lekapcsolják".

[Overmind]

Idézet: YoungOld - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 13:28

Coldplate vastagságnak durván 6-10 mm-t szoktak mondani. A 10 mm már elég sok, a 6 pedig az alja a dolognak. Szerintem 8 mm bõven biztonságos, el is látja a szerepét, és nem is sok. Én a 8-ra szavazok.
A kígyó már nem is tom, miért nem tetszik. Ja igen. Anno én számolgattam, hogy a belsõ felület melyik típusnál tud a lehetõ legnagyobb lenni, úgy, hogy még könnyen és olcsón kivitelezhetõ legyen. Én akkor úgy láttam, hogy a cilinderes kialakítás a pöpec (az én céljaimra). Ennyi. Most lusta vagyok számolgatni, de mennyi a te blokkod belsõ (hõátadó) felülete? Össztömeg? Ha ezeket az adatokat megadnád, könyebben lehetne véleményt mondani.
Ja, meg az is a kígyós ellen szólt nálam, hogy kell neki fedlapot is készíteni. Ez plusz költség és plusz hibalehetõség, bár igaz, hogy sokan megcsinálták szivárgásmentesre... Cilinderes esetén egy darabból készül a blokk, és a csonk, illetve a ledugózás a külön anyag, kisebb a bibi lehetõsége.

Akkor 8 mm. Megdumáltál. Mivel ez még csak ötlet szintjén volt, nem számoltam ki. Lusta voltam. Egyébként én a tetejét is rézbõl gondoltam, mert úgyis zárt házban lesz. Vagy ha nem, akkor majd kitalálok vmi dizájnt. A lényeg, hogy ha mindkét fele réz, akkor elvileg ki tudja marni teljesen kör alakúra (gondolom), szóval kiszámolom úgy is a vízfelületet. A hõlépcsõ az tényleg benne van a képben, de ez sem olyan nagy, ha mindkét fele réz, igaz?
A térfogat ilyen kockásan 12mm-el számolva:
  Kör metszetû => blokk mérete: 77mm*73mm => 98 cm2
    Négyzet metszetû => blokk mérete: 82mm*85mm => 197 cm2 vagy kisebb blokkal:
    68mm*71mm =>110cm2
Ha mindezt spirálban érem el, akkor valamivel kevesebb, de nem sokkal. Remélem nem számoltam el sehol.

[vizes8-as]

2 Boho:

Az ok, hogy a keresztfuratok alul és felül azonosak (tfh:16-16 db), de összkeresztmettszetük nem egyezik meg a kiömlõ és  a beömlõ keresztmetszettel (D=12mm vagyis 113,04mm·) ehelyett 100,48mm·. Ezért nem minden furatban fog egyenletesen áramlani a folyadék.
A 6-os furatokat is azért cseréltem le, mert keresztmettszetük 28,26mm· míg a 8,5-elesé 56,72mm·


Szerintem így mûködik:

Befolyik a folyadék a 12-es beömlõ csonkon (113,04mm·-en) és ott kettéágazik a két db 8,5-es furatra(2*56,75mm·=113,43mm·) azokból pedig a 36 db 2-es furaton(36*3,14=113,04mm·), majd kimegy a kiömlõ csonkon, mielõtt egyesült a másik oldalon lévõ szintén két db 8,5-es furatban.

Ezek csak elméleti számítások, a valóságban a furatok mérete pár %-kal nagyobb.(sztem kb. max 10%)  De mivel minden furat mérete picit növekszik, ezáltal arányosak maradnak egymáshoz képest. A 12-es átmérõ 12,xxxx mm lesz.

Valaki erõsítsen meg mert jövö héten mennék a tervvel a maróshoz.

[vizes8-as]

Mármint az anyagba fúrást követõen nõ a furatok mérete.

[orbano]

Szvsz a kígyós kialakítás egy meglehetõsen "elavult" kialakítás. Kis felületet tudsz csak biztosítani a blokkban, ami bár elég, de nem éppen a high-end kategóriába tartozik. Persze kérdés hogy neked mire van szükséged. A fúrt blokk meg szerintem kivitelezés szempontjából macerásabb mint a mart és tetején szigetelt. Kb. 10 percembe telt leszigetelni a fedlapot úgy ogy ne eresszen. A kis lukakat meg beforrasztani/dugaszolni sokkal több meló, ráadásul nem tutibiztos, nekem a 2 fúrt blokkom közül az egyikben ereszt az egyik dugaszolás (34-bõl 1 hiba).
Az egyik könnyen kimarható megoldás amit én is csináltattam (képet lásd feljebb), a bordázott kivitel. Meglehetõsen sok blokk készül így. Ha biztosra mész, kiszámolod akkorára a bordamagasságot hogy állandó legyen a keresztmetszet, ha bátor vagy mint én, mélyebbre maratsz kiseb tárcsával. Ráteszel egy plexit a tetejéte, vagy akár rezet is, mindegy, bár az utóbbi csak növeli a tömeget, sokkal nem egyszerûbb elkészíteni és kevésbbé esztétikus. A polikarbonátot meg iszonyat könnyû megunkálni, még nekem is sikerült

amúgy egész hétvégén ment a blokkom és nem eresztett, úgyhogy a régebbi vitánkra visszatérve, mindenkinek ajánlom a "tömítõprofilos" megoldást, nem ropsszabb mint a gyûrû+vájat! És lényegesen leegyszerûsíti a blokk kialakítását!

[orbano]

Idézet: vizes8-as - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 19:03

2 Boho:

Az ok, hogy a keresztfuratok alul és felül azonosak (tfh:16-16 db), de összkeresztmettszetük nem egyezik meg a kiömlõ és  a beömlõ keresztmetszettel (D=12mm vagyis 113,04mm·) ehelyett 100,48mm·. Ezért nem minden furatban fog egyenletesen áramlani a folyadék.
A 6-os furatokat is azért cseréltem le, mert keresztmettszetük 28,26mm· míg a 8,5-elesé 56,72mm·


Szerintem így mûködik:

Befolyik a folyadék a 12-es beömlõ csonkon (113,04mm·-en) és ott kettéágazik a két db 8,5-es furatra(2*56,75mm·=113,43mm·) azokból pedig a 36 db 2-es furaton(36*3,14=113,04mm·), majd kimegy a kiömlõ csonkon, mielõtt egyesült a másik oldalon lévõ szintén két db 8,5-es furatban.

Ezek csak elméleti számítások, a valóságban a furatok mérete pár %-kal nagyobb.(sztem kb. max 10%)  De mivel minden furat mérete picit növekszik, ezáltal arányosak maradnak egymáshoz képest. A 12-es átmérõ 12,xxxx mm lesz.

Valaki erõsítsen meg mert jövö héten mennék a tervvel a maróshoz.

te meg szerintem egy kicsit túl sokat szarozol az egyenetlen áramlással! tudod milyen kicsi eltérések ezek az átfolyt víz mennyiségéhez képest? (félre ne értsd nem b@sztatni akarlak)
Ismétlem önmagam, de a hõátadó felület és a megfelelõ hõvezetési tényezõk sokkal többet számítanak!

[vizes8-as]

Ok, meggyõztél.
De ha már egyesek "atomi szinten" beszélnek( lsd. feljebb), akkor ez semmiség, hogy egy ilyen alapvetõ problémát nem tárgyalunk ki, mint az állandó keresztmettszet szükségessége. No comment...

[orbano]

hát ez hihetetlen! (bocs atripla postert) Nekialltam kitisztitani a (Lada) radiátoromat. Nekieresztem a pumpát, tiszta víz jön ki. Na mondom itt valami bûzlik. Nekiálltam, tusolóban eresztettem bele vizet, felráztam és kiengedtem. Ezt ey jó darabig ismételgettem, és közben olyan dolgok jöttek ki a radiátorból, hogy ihaly. A nyírfa terméstõl kezdve a fél centis rozsdadarabokig minden! Úgyhogy visszaszívom a Lada radiátorok mocsokgyártására vonatkozó kijelentésemet, és átnevezném mocsokfelhalmozásra (amit összeszedett olajat a hengerfejes kocsiból, a rozsdákat az acélalkatrészekbõl mint például a motor, illetve a növényi részeket... õõõ talán feltöltés közben eshetett a rendszerbe...). Úgyhogy ajánlom minden márkatársnak a nagyon alapos kirázogatásos öblítést, illetve a brigéciolt! Pedig ment egy évet a kicsike már a vízhûtésben...    kicsit elkapkodott volt a rev1.0-ás vízhûtésem...

[orbano]

Idézet: vizes8-as - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 20:00

Ok, meggyõztél.
De ha már egyesek "atomi szinten" beszélnek( lsd. feljebb), akkor ez semmiség, hogy egy ilyen alapvetõ problémát nem tárgyalunk ki, mint az állandó keresztmettszet szükségessége. No comment...

kitárgyaljuk, kitárgyaltuk és mindig is ki fogjuk tárgyalni. A legelsõ topicban is elõjött, késõbb is, az én blokkomnál is volt vita ezzel kapcsolatban, és most a tiédnél is. De amúgy szerintem várd meg hogy mit produkál az én blokkom, és akkor meglássuk menyit számít az állandó keresztmetszet (az enyém ilyen szempontból egyfajta antikrisztus, kb 6x nagyobb az osszkeresztmetszet a blokkban mint a csonknál)

[Wyco]

Sziasztok!

Nem tudom kik voltak most kint a modderkiállitáson, de kiállitott tárgyak közt a Titan-nak láttam két érdekes, kezdõknek szánt vizhutését. (Az pl ÉN vagyok, aki semmit nem konyit a dologhoz.)
Szeretnék véleményeket kérni a köv két termékrol, ha van.

Ez az egyik. http://www.titan-cd....watercooler.asp
A másikat nem találom, de ennek egy napobb változata, elvileg jobb.
Nos?

[Vizi naplopó]

Idézet: Wyco - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 21:58

Sziasztok!

Nem tudom kik voltak most kint a modderkiállitáson, de kiállitott tárgyak közt a Titan-nak láttam két érdekes, kezdõknek szánt vizhutését. (Az pl ÉN vagyok, aki semmit nem konyit a dologhoz.)
Szeretnék véleményeket kérni a köv két termékrol, ha van.

Ez az egyik. http://www.titan-cd....watercooler.asp
A másikat nem találom, de ennek egy napobb változata, elvileg jobb.
Nos?

Szerintem elég gyér a cucc.
Kicsi a radiátor ezért nem igazán hûthet. Tele van ventilátorral ettõl elveszti a vízhûtés egyik elõnyét.
Bõvíthetõség valszeg nem megoldható.

[Overmind]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 19:15

Szvsz a kígyós kialakítás egy meglehetõsen "elavult" kialakítás. Kis felületet tudsz csak biztosítani a blokkban, ami bár elég, de nem éppen a high-end kategóriába tartozik. Persze kérdés hogy neked mire van szükséged. A fúrt blokk meg szerintem kivitelezés szempontjából macerásabb mint a mart és tetején szigetelt. Kb. 10 percembe telt leszigetelni a fedlapot úgy ogy ne eresszen. A kis lukakat meg beforrasztani/dugaszolni sokkal több meló, ráadásul nem tutibiztos, nekem a 2 fúrt blokkom közül az egyikben ereszt az egyik dugaszolás (34-bõl 1 hiba).
Az egyik könnyen kimarható megoldás amit én is csináltattam (képet lásd feljebb), a bordázott kivitel. Meglehetõsen sok blokk készül így. Ha biztosra mész, kiszámolod akkorára a bordamagasságot hogy állandó legyen a keresztmetszet, ha bátor vagy mint én, mélyebbre maratsz kiseb tárcsával. Ráteszel egy plexit a tetejéte, vagy akár rezet is, mindegy, bár az utóbbi csak növeli a tömeget, sokkal nem egyszerûbb elkészíteni és kevésbbé esztétikus. A polikarbonátot meg iszonyat könnyû megunkálni, még nekem is sikerült

amúgy egész hétvégén ment a blokkom és nem eresztett, úgyhogy a régebbi vitánkra visszatérve, mindenkinek ajánlom a "tömítõprofilos" megoldást, nem ropsszabb mint a gyûrû+vájat! És lényegesen leegyszerûsíti a blokk kialakítását!

A tiédnek mekkora a felülete, és hányszor hanyas?
A plexi jó megoldás, én a szigetelés miatt tartottam tõle, de ha nem nehezebb, mint a rezet, akkor jó (csak ezt nem sózhatom rá a mesterre).
Ezt a kiszámolom úgy a bordamagasságot, hogy állandó legyen a keresztmetszet dolgot nem teljesen értem. Könnyen túl lehet marni, ha kisebb tárcsával rámegyek? Nincs olyan képed róla, amin még nincs plexi?

[orbano]

Ez a tipikusan parasztvakítás vízhûtés. Nekem kellett pár perc hogy leessen mi az a kicsi ventillátoros izé Mondjuk jó dolog a piggy-back borda+venti leállás esetén, és elképzelhetõ hogy annak a kicsi ventinek nincs hangja, de hogy az a pici hõcserélõ abban a fehét dobozban ér e valamit, hát... én nem vennék ilyet ha halk hûtést szeretnék. Azt meg nem látni hogy vajon ez a blokk alkalmas e kemény overklokkingra vagy sem. De kétlem, nem néz ki úgy az egész szett. Szóval kétlem hogy kielégítené bármely kategóriát (a parasztvakításon kívül ).