[Wyco]

Oks, meggyõztetek
Már a kiállitáson is sokan mondták ezt.

[orbano]

Idézet: Overmind - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 22:45

A tiédnek mekkora a felülete, és hányszor hanyas?
A plexi jó megoldás, én a szigetelés miatt tartottam tõle, de ha nem nehezebb, mint a rezet, akkor jó (csak ezt nem sózhatom rá a mesterre).
Ezt a kiszámolom úgy a bordamagasságot, hogy állandó legyen a keresztmetszet dolgot nem teljesen értem. Könnyen túl lehet marni, ha kisebb tárcsával rámegyek? Nincs olyan képed róla, amin még nincs plexi?

De van! Itt találsz képeket
60*60*20-as rézbe marattam, nem tudom pontosan milyen mély sugárban, de félkörív alakú járatok vannak. A kész blokk kb 17mm magas, és kb. 11mm a bordázat, mingyárt nekiállok körcikk-területet számoln. Kisebb tárcsát ha találsz... nem fogsz Ha a sugara kisebb a tárcsának mint a bordázat hossza, akkor meg olyan kicsi a sugara hogy nem lesz elég mély, bár talán találsz megfelelõt. De túlmenni nem fog, ez nem olyan kapkodós dolog, hogy megcsúszik a kezed és túlszalad ezek nagyon precíz gépek.
A mûanyagot nyugodtan odaadhatod marósnak (javaslom a polikarbonátot), nem küld el nyádba. Akinek pl. én leadtam az már dolgozott is vele korábban, tehát nem egy extra dolog.
A keresztmetszet kiszámítós dolog meg nem bonyolult. Olyan mély bordázatot tervezel, hogy a barázdák összekeresztmetszete ne haladja meg a beömlõ csonkét, vagy a csövek keresztmetszetét.
Amúgy ha érdekel ez a bordás mart design, megtervezem neked szívesen, az enyimén úgyis van mit javítani, ugyanis ez a marási technika nem túl szerencsés, mivel a tárcsának túl nagy felülete érintkezik a rézzel, ezért nagyon nehéz marni és könnyen eltörik a tárcsa. Ezért inkább olyan blokkot terveznék, ami úgy nézne ki mint egy normál légûtés, csak a bordáknál szélesebb talppal. Erre pedig rákerülne egy mûanyag tetõ, amibõl ki lenne marva a bordák helye. Remélem érthetõ voltam Ez a megoldás azért jobb a marósnak, mert így teljesen átmarja az anyagot a tárcsa, és egyszerre csak fele annyi felület érintkezik a rézzel = könyebb marás. Valamint nem rádiuszos barázdák lesznek, hanem négyzetesek= nagyobb hûtõfelület.
Na akkor várom a véleményed

[toth_j]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 19:15

amúgy egész hétvégén ment a blokkom és nem eresztett, úgyhogy a régebbi vitánkra visszatérve, mindenkinek ajánlom a "tömítõprofilos" megoldást, nem ropsszabb mint a gyûrû+vájat!

Az általad használt tömítésmegoldással kapcsolatban továbbra is fenntartom aggályaimat. 
Úgy érzem, két nap vizsgálgatás után talán még kicsit felõtlenség ilyen kijelentést tenni...
Szerintem, ha a szükségesnél nagyobb nyomatékkal húzod meg a csavarokat (mivel nincs lehatárolva a gumi összenyomásának mértéke)  olyan káros túlfeszültség ébredhet az anyagban, amely jelentõs mértékû maradó alakváltozást, és idõvel repedést, szivárgást tud okozni.
Térjünk vissza rá pár hónap múlva...

Addig én midenkinek a horonyba helyezett, 0,3-0,5mm-rel összenyomott O-gyûrûs megoldást javaslom. 
(Fontos, hogy a horony szélessége legyen kb. 0,5mm-rel nagyobb az O-gyûrû szelvénynél, hogy legyen helye a guminak deformálódni.)

[orbano]

volt vagy 10 perc mire kijött a bordák felülete, de ha jól számoltam, akkor az ipse kb. 40-es tárcsával mart, és így 116cm^2-re jön ki a felület. De lehet hogy nem. De az biztos hogy valahol 80 és 120 között van...

[eddie]

Üdv!

A csiga blokk kialakításhoz csak annyit, hogy nekem is az van és tökéletesen mûködik a szögletes verzió.

Néhány szó a gépemrõl:

Vízhûtés csak a procin (2800+), az alaplapra minek (MSI KT4V-L, a north bridge csak langyos, minden alapfeszen), NOVA600-as szivattyú, Skoda radiátor és 10mm belsõ átmérõjû csövek. A blokk méretei -csak emlékezetbõl- 55*60*25mm 5mm-es talppal, 6mm széles csatornák, 484g. Elég magas egy dög. Gondolkodtam, hogy huzalszikrán levágatom, de ez elmaradt. A csatornák keresztmettszete: 6*20mm. Ami 50%-al nagyobb mint a 10mm-es csõ keresztmettszete, igaz a szivattyúban van kisebb keresztmettszet is, de ennek ellenére 24-25C-os szobában alapjáraton 36C a proci, terhelve 45-46C-nál többet még nem láttam (30-40 perc CPU burn, több türelmem nem volt, meg filmtömörítés sem). Léghûtéssel és hangzavarral 43C volt alapjáraton Coolink U2L hûtõvel. Ja és a blokk vörösréz. A ház egy nagytorony, elöl lent és hátul fent egy 8cm-es ventillátor 5V-ról, ventirácsok kivágva. A videókártya hûtés kiiktatva, mert döglõdött (csak egy 8500LE, nem játszom mostanában, meg szerintem nem is fogok, meguntam mindig ugyanazt csak más grafikával), a magon az eredeti borda van, a kártyát, no és az alaplapi stabokat meg a north bridge-t is, élbõl hûti egy 8cm-es ventillátor ugyancsak 5V-on. A Skoda radiátoron van egy 12cm-es ventillátor egyenlõre még 12V-ról megy. A táp egy mezei Coolink 350W-os, 8cm-es hõszabályozott ventivel. Egész csendes táp. Az összes propeller Coolink golyóscsapágyas.

Sokkal csendesebb lett a gép, mindez már 3 hónapja. Hogy miért nem csináltam meg korábban? A hõmérséklet nem csökkent jelentõsen, de nem üvöltenek végre a 8cm-es ventik. Elõször furcsa volt hallani a némának gondolt Seagate vinyót. Nappal szinte észre sem venni, hogy megy a gép. Éjjel már hallani azért a 12cm-es ventit, amikor kuss van, de éjjelre mindig lekapcsolom. Úgy tûnik, mintha berázná a kartonból készült gúlát a 12cm-es ventillátor. Valami más anyag után kell néznem. Ötlet esetleg?

Elég üzembiztosnak tekinthetõ. A két elázástól eltekintve. Illetve csak egy, a második csak szivárgás volt az egyik csonknál. Nem húztam meg eléggé a bilincset. Szerencsére minden túlélte (alaplap és a videókártya kapott egy kis fürdõt). Az elsõ elázás oka a réz blokkot fedõ plexi görbesége volt. Meg sem néztem amikor felragasztottam a blokkra. Eszembe sem jutott volna, hogy görbe is lehet, 6mm vastag. Szóval tessék csekkolni a plexiket!!!

Azóta szuperül megy. Az összköltség sem volt egetverõ, ~12eHUF.

Itt meg be is fejezem, mert túl sok lesz

Üdv,
eddie

Szerkesztette: eddie 2004. 04. 25. 22:41 -kor

[orbano]

hasonló gumit raktam a radiátoromba is, két éve van benne, elég jól tömít... ezt a káros túlfeszültség dolgot meg nem túlzod el egy kicsit? 4darab rézbe bágott 3as menetrõl van szó és egy viszonylag nagy, egyenletes összenyomandó felületrõl, valamint egy viszonylag merev és ellenálló tömítésrõl. Szerinted mekkora erõvel kellene ezt leszorítani ahhoz, hogy káros túlfeszültség keletkezzen? Amúgy egy jól bevált tömítési eljárásról beszélsz (max nem pvc-t hanem lágyabb gumikat használnak). Ha valaki fél, vegyen szilikont...

[Overmind]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 23:07

De van! Itt találsz képeket
60*60*20-as rézbe marattam, nem tudom pontosan milyen mély sugárban, de félkörív alakú járatok vannak. A kész blokk kb 17mm magas, és kb. 11mm a bordázat, mingyárt nekiállok körcikk-területet számoln. Kisebb tárcsát ha találsz... nem fogsz Ha a sugara kisebb a tárcsának mint a bordázat hossza, akkor meg olyan kicsi a sugara hogy nem lesz elég mély, bár talán találsz megfelelõt. De túlmenni nem fog, ez nem olyan kapkodós dolog, hogy megcsúszik a kezed és túlszalad ezek nagyon precíz gépek.
A mûanyagot nyugodtan odaadhatod marósnak (javaslom a polikarbonátot), nem küld el nyádba. Akinek pl. én leadtam az már dolgozott is vele korábban, tehát nem egy extra dolog.
A keresztmetszet kiszámítós dolog meg nem bonyolult. Olyan mély bordázatot tervezel, hogy a barázdák összekeresztmetszete ne haladja meg a beömlõ csonkét, vagy a csövek keresztmetszetét.
Amúgy ha érdekel ez a bordás mart design, megtervezem neked szívesen, az enyimén úgyis van mit javítani, ugyanis ez a marási technika nem túl szerencsés, mivel a tárcsának túl nagy felülete érintkezik a rézzel, ezért nagyon nehéz marni és könnyen eltörik a tárcsa. Ezért inkább olyan blokkot terveznék, ami úgy nézne ki mint egy normál légûtés, csak a bordáknál szélesebb talppal. Erre pedig rákerülne egy mûanyag tetõ, amibõl ki lenne marva a bordák helye. Remélem érthetõ voltam Ez a megoldás azért jobb a marósnak, mert így teljesen átmarja az anyagot a tárcsa, és egyszerre csak fele annyi felület érintkezik a rézzel = könyebb marás. Valamint nem rádiuszos barázdák lesznek, hanem négyzetesek= nagyobb hûtõfelület.
Na akkor várom a véleményed

Megnéztem. Tényleg nem vészes az elkészítése. Mennyire hatékony?

Most írták nekem, hogy a 12 mm-es méretnek semmi értelme, sõt talán jobb a 8-as.  Errõl mi a véleményetek?

Ami az új tervet illeti, hát mindent bele! És éljenek a marósok! Magyarul, ha könnyebb dolga van hátha akkor kevesebbet kér...
Egyébként megéri újat csinálni? Hány fokot vársz tõle? Gondolom olyan nagy differencia nem lehet.
Persze, ha szereted csinálni, és idõd is van rá az más.

[Overmind]

Idézet: eddie - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 23:37

Üdv!

A csiga blokk kialakításhoz csak annyit, hogy nekem is az van és tökéletesen mûködik a szögletes verzió.

Néhány szó a gépemrõl:

Vízhûtés csak a procin (2800+), az alaplapra minek (MSI KT4V-L, a north bridge csak langyos, minden alapfeszen), NOVA600-as szivattyú, Skoda radiátor és 10mm belsõ átmérõjû csövek. A blokk méretei -csak emlékezetbõl- 55*60*25mm 5mm-es talppal, 6mm széles csatornák, 484g. Elég magas egy dög. Gondolkodtam, hogy huzalszikrán levágatom, de ez elmaradt. A csatornák keresztmettszete: 6*20mm. Ami 50%-al nagyobb mint a 10mm-es csõ keresztmettszete, igaz a szivattyúban van kisebb keresztmettszet is, de ennek ellenére 24-25C-os szobában alapjáraton 36C a proci, terhelve 45-46C-nál többet még nem láttam (30-40 perc CPU burn, több türelmem nem volt, meg filmtömörítés sem). Léghûtéssel és hangzavarral 43C volt alapjáraton Coolink U2L hûtõvel. Ja és a blokk vörösréz. A ház egy nagytorony, elöl lent és hátul fent egy 8cm-es ventillátor 5V-ról, ventirácsok kivágva. A videókártya hûtés kiiktatva, mert döglõdött (csak egy 8500LE, nem játszom mostanában, meg szerintem nem is fogok, meguntam mindig ugyanazt csak más grafikával), a magon az eredeti borda van, a kártyát, no és az alaplapi stabokat meg a north bridge-t is, élbõl hûti egy 8cm-es ventillátor ugyancsak 5V-on. A Skoda radiátoron van egy 12cm-es ventillátor egyenlõre még 12V-ról megy. A táp egy mezei Coolink 350W-os, 8cm-es hõszabályozott ventivel. Egész csendes táp. Az összes propeller Coolink golyóscsapágyas.

Sokkal csendesebb lett a gép, mindez már 3 hónapja. Hogy miért nem csináltam meg korábban? A hõmérséklet nem csökkent jelentõsen, de nem üvöltenek végre a 8cm-es ventik. Elõször furcsa volt hallani a némának gondolt Seagate vinyót. Nappal szinte észre sem venni, hogy megy a gép. Éjjel már hallani azért a 12cm-es ventit, amikor kuss van, de éjjelre mindig lekapcsolom. Úgy tûnik, mintha berázná a kartonból készült gúlát a 12cm-es ventillátor. Valami más anyag után kell néznem. Ötlet esetleg?

Elég üzembiztosnak tekinthetõ. A két elázástól eltekintve. Illetve csak egy, a második csak szivárgás volt az egyik csonknál. Nem húztam meg eléggé a bilincset. Szerencsére minden túlélte (alaplap és a videókártya kapott egy kis fürdõt). Az elsõ elázás oka a réz blokkot fedõ plexi görbesége volt. Meg sem néztem amikor felragasztottam a blokkra. Eszembe sem jutott volna, hogy görbe is lehet, 6mm vastag. Szóval tessék csekkolni a plexiket!!!

Azóta szuperül megy. Az összköltség sem volt egetverõ, ~12eHUF.

Itt meg be is fejezem, mert túl sok lesz

Üdv,
eddie

Ebben a legcsábítóbb az összköltség.

[orbano]

Idézet: Overmind - Dátum: 2004. április 26, hétfõ - 2:51

Megnéztem. Tényleg nem vészes az elkészítése. Mennyire hatékony?

Most írták nekem, hogy a 12 mm-es méretnek semmi értelme, sõt talán jobb a 8-as.  Errõl mi a véleményetek?

Ami az új tervet illeti, hát mindent bele! És éljenek a marósok! Magyarul, ha könnyebb dolga van hátha akkor kevesebbet kér...
Egyébként megéri újat csinálni? Hány fokot vársz tõle? Gondolom olyan nagy differencia nem lehet.
Persze, ha szereted csinálni, és idõd is van rá az más.

A hatékonyságról még nem tudok mit mondani, nem üzemeltem be egyelõre. Nem hiszem hogy olyan nagy differencia lenne a kettõ között, de szeretem csinálni, és ha idõm/pénzem engedni fogja, megcsináltatom az újat. Fõleg azért lenne jó, mert ha már nem számít annyira a hõátadó felöóület nagysága (más lesz a szûk keresztmetszet) akkor be tudom nikkeleztetni a blokkot, ami jobban illene majd az új ház designjához. 
Az tény hogy olcsóbb a csiga kialakítás, bár nem sokkal szerintem. A hatékonyságbeli különbségre pedig kíváncsi lennék. Lassan csináni kéne még egy blokktesztet 
Na most meg megyek összeszedem ami még kell a blokk felszereléséhez. Remélem maholnap már egy minél kisebb kétjegyû számmal dicsekedhetek

Ja a 12es méretrõl. Hát én ha jól emléxem arra jutottunk, hogy nem van sok értelme, és talán annyiból jobb a kisebb keresztmetszet, hogy kevesebb vizet kell a pumpának nyomnia. A vízhozamot semmivel sem növeli meg a nagyobb keresztmetszet.

Szerkesztette: orbano 2004. 04. 26. 08:19 -kor

[arn]

Idézet: ferix - Dátum: 2004. április 23, péntek - 15:23

Döntöttem!
Vízhûtés! Elég volt a hangos coolerekbõl. Lázadj! 

A topicokat olvasgatva észrevettem hogy bevált cucc a lada hûtõje. 
Nomármost, nekem perpill nincs a szemem elõtt ezért kérdeném hogy mekkora szél. hossz.
Bontóba is elmegyek nézni hasonlót csak hogy kb. mire számítsak.
A másik dolog pedig hogy írjátok így 37 fokos alapon úgy 47 fokos terhelve stb.
Ez mind rendbe is van, de hát hány volton???

Szívesen elolvasnám az elõzõ 4 topicot is csak nem mûködik.
Elõször is rosszul lett belinkelve, de ha kitörlöm az oda nem illõ elemeket akkor se mûxik.
Ugyanez a helyzet a vízhûtés alapanyagai topicnál.

THX a válaszokat! 

teljesen felesleges igy hofokokrol beszelni - ahany hutes annyi alaplap, proci, bios, kornyezet stb... nincs osszehasonlitasi alap.

Szerkesztette: arn 2004. 04. 26. 09:25 -kor

[arn]

Idézet: vizes8-as - Dátum: 2004. április 23, péntek - 17:11

Az nem gáz, ha a radim belsõ átmérõje 10mm, minden más pedig 12mm ?

felesleges a 12

[eddie]

Idézet: Overmind - Dátum: 2004. április 26, hétfõ - 2:52

Ebben a legcsábítóbb az összköltség.

Üdv!

No igen. Voltam olyan mázlista, hogy haver melóhelyén ingyen megcsinálta a CNC-marós srác. Még örült is neki Mondta is, hogy végre valami jó kis fusi meló. Azért vettem neki két doboz sört ~500Ft, mert nem akart pénzt elfogadni

Üdv,
eddie

[arn]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. április 23, péntek - 20:47

egyetértek bohoval. a szemnek becsapós lehet, hogy a felsõben alul több a lyuk és az biztos jobb. de arrol ne feledkezzünk el ugye hogy a réz nagyon jól vezeti a hõt, tehát fontosabb a megfelelõ hõelvezetõ közeg, mint a járatok elhelyezkedése a processzormaghoz képest.
ja amugy a már összeszerelt blokkom:

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

na aztan a masik kerdesem:
hogyan fogassam fel a blokkot? amint látható a 4 lik megvan a socketA-hoz, de nem tudom, hogy simán felcsavarozzam, vagy tegyek az anya alá rugot, vagy mi legyen. hogy szokás? mi elég? elég amúgy átlósan 2 helyen odacsavarozni? (ez lenne az ideális mert a csonkoknál macerásan férek csak el)
vélemények?

minel tobb ponton rogzitsd, ha mar ezt valasztottad, es rugos anyagot tegyel alaja, mert hamar jobb letre szenderited a procidat...

[arn]

Idézet: orbano - Dátum: 2004. április 23, péntek - 22:24

Gondolkodtam. Nem hiszem hogy lehet baj a kettõvel. Ha belegondoltok, a geometriai középpont marad ugyanott, csak az erõ lesz a fele, ha ugynolyan leszorítóerõvel számolunk. A barátomnak is 2 pontos rögzítést csináltam és nem volt panasz. Persze én is jobban megbíznék a négyes rögzítésben.
Kipróbáltam, ez a dupla rugós megoldás meg állat. Vágok le 10x1-es rézcsõbõl akkorákat, hogy megakadályozzák a rugók teljes összenyomódását, valamint meggátolják a rugók szétcsúszását. Elég bika leszorítás lett.
Ja amúgy meddig érdemes felpolírozni a blokk alját? 800-tól 2500-ig vettem papírt (srác megkérdezte hogy bazzeg fénymásolópapírt is adjak?    )

hibas az elkepzeles, mert a lagyabb felfogatas a tengely koruli billenest is lehetove teszi. negy ponton gumival jo lesz.

[arn]

Idézet: Wyco - Dátum: 2004. április 25, vasárnap - 21:58

Sziasztok!

Nem tudom kik voltak most kint a modderkiállitáson, de kiállitott tárgyak közt a Titan-nak láttam két érdekes, kezdõknek szánt vizhutését. (Az pl ÉN vagyok, aki semmit nem konyit a dologhoz.)
Szeretnék véleményeket kérni a köv két termékrol, ha van.

Ez az egyik. http://www.titan-cd....watercooler.asp
A másikat nem találom, de ennek egy napobb változata, elvileg jobb.
Nos?

a titanos figurarol... a kiallitott vizhutesunket kb 5x korbefenykepezte. remelem nem vmi tajvani oldalon fogjuk viszont latni a megoldasainkat.

egyebkent nagyon tetszett neki.

[HookR]

Arn:

A Chieftec rajzot valami prezentaciobol halasztad, vagy magad modellezted?

[fürészoszi]

Szerintetek ez alakalmas hütésre, pont egy 120x120-as ventit lehet rá rögziteni.

Csatolt fájl:

•  125.jpg (0byte)
  Letöltések:: 0

[arn]

Idézet: HookR - Dátum: 2004. április 26, hétfõ - 10:40

Arn:

A Chieftec rajzot valami prezentaciobol halasztad, vagy magad modellezted?

magam fotosopoltam

[arn]

Idézet: fürészoszi - Dátum: 2004. április 26, hétfõ - 10:53

Szerintetek ez alakalmas hütésre, pont egy 120x120-as ventit lehet rá rögziteni.

radiator... tehat alkalmas az mas kerdes, hogy mennyire valik be.

[vizes8-as]

2 Arn:
Akkor inkább legyen 10-es?


Blokk tervezésekor betartandó néhány alapszabály
A hûtés hatásfoka (hûtõtömb oldaláról) annál jobb, minél:

- nagyobb a hûtõtömb hõvezetési tényezõje
- nagyobb a hûtõtömb vízzel érintkezõ belsõ felülete
- kisebb a hûtõtömbben áramló víz áramlási vesztesége
- nagyobb az hûtõtömbbe idõegység alatt beömlõ (és természetesen kiömlõ) víz mennyisége, magyarán a víz áramlási sebessége