[Jahno]

Idézet: Dr. Szöszi - Dátum: 2015. 04. 12. 18:59

Van pince?

Meg verem. Bebasszuk a végtelen ciklust és sokkal előbb vége lesz, mint bárhol máshol a világon

[BufferTly]

Idézet: 'Geri' - Dátum: 2015. 04. 12. 13:31

a konkrét cél a már említett utasításkészlet. aztán hogy ezt a rendszert ki hogyan emulálja - akár más utasításkészlet bájtkódjává dynarecelve, jitelve - az már nem az én dolgom.

De ha az utasításkészlet a lényeg, miért kell oprendszer ha azt mindenki maga ülteti rá?

[b0rZ]

Idézet: BufferTly - Dátum: 2015. 04. 12. 21:17

De ha az utasításkészlet a lényeg, miért kell oprendszer ha azt mindenki maga ülteti rá?

Mit kötekszel?

[Gabibácsi]

Idézet: BufferTly - Dátum: 2015. 04. 12. 21:17

De ha az utasításkészlet a lényeg, miért kell oprendszer ha azt mindenki maga ülteti rá?

Erre nem ér rá válaszolni

[Dr. Szöszi]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2015. 04. 13. 06:49

Erre nem ér rá válaszolni

nem érti a kérdést

[Nevergone]

Nagyon eltűnt, szinte már hiányzik… van itt más gerinces?

Csatolt kicsinyítések:

• 

Szerkesztette: Nevergone 2015. 04. 14. 20:10 -kor

[Gabibácsi]

Miért, ő az ?

['Geri']

Idézet: BufferTly - Dátum: 2015. 04. 12. 21:17

De ha az utasításkészlet a lényeg, miért kell oprendszer ha azt mindenki maga ülteti rá?

eddig nem sikerült senkinek operációs rendszert írnia rá, vagy csak nem láttak benne fantáziát. a c compilert direkt azért írom, hogy meg tudjam írni benne az operációs rendszert.

[BufferTly]

Koszonom. Nekem a legerdekesebb a halozat: nem lesz ugye tcp, de mivel decentralizalt, IP sem. Az antenna-protokoll (AP?) kap-e kulon retegeket, mint a most hasznalt OSI modell? A forgalomhoz nem lehet kihagyni azt, amit a mai halozatban latency es routing neven hasznalunk. Ket messzi pont kozott onalloan kell tudniuk donteni a klienseknek, mely gps koordinatak fele tovabbitsak a forgalmat, akkor is ha egyenes vonalban nincs osszekottetes. Ehhezz fel kell terkepezni az osszes aktualis kapcsolatot a teljes halozaton es ez alapjan valasztani utvonalat. Lesz csomaghiba-javitas? A validalast (ki kinek kuldi) pedig (root dns hijan) en vmi blockhain algoritmus alapjan tudnam elkepzelni. Ehhez mindig le kell tolteni bekapcsolaskor a tobbi peer-tol a lanc azota elmaradt reszet. Nem fog ez a forgalom exponencialisan novekedni? Valami atmeneti idoben lehet megis kene hasznalni atjatszo-allomaskent az internetet, mert a szabadforgalmi sav nem alkalmas atjutni pl.tengerentulra.

[Sparow2]

Idézet: BufferTly - Dátum: 2015. 04. 15. 06:36

Koszonom. Nekem a legerdekesebb a halozat: nem lesz ugye tcp, de mivel decentralizalt, IP sem. Az antenna-protokoll (AP?) kap-e kulon retegeket, mint a most hasznalt OSI modell? A forgalomhoz nem lehet kihagyni azt, amit a mai halozatban latency es routing neven hasznalunk. Ket messzi pont kozott onalloan kell tudniuk donteni a klienseknek, mely gps koordinatak fele tovabbitsak a forgalmat, akkor is ha egyenes vonalban nincs osszekottetes. Ehhezz fel kell terkepezni az osszes aktualis kapcsolatot a teljes halozaton es ez alapjan valasztani utvonalat. Lesz csomaghiba-javitas? A validalast (ki kinek kuldi) pedig (root dns hijan) en vmi blockhain algoritmus alapjan tudnam elkepzelni. Ehhez mindig le kell tolteni bekapcsolaskor a tobbi peer-tol a lanc azota elmaradt reszet. Nem fog ez a forgalom exponencialisan novekedni? Valami atmeneti idoben lehet megis kene hasznalni atjatszo-allomaskent az internetet, mert a szabadforgalmi sav nem alkalmas atjutni pl.tengerentulra.

Kötekszel má' megin, a sok kérdéseddel.
Most meg majd miattad nem fog válaszolni a professzor úr, és lemaradunk az új tekknikáról, és csak ez a szar 100 mbites internet marad nekünk

[Sparow2]

Idézet: 'Geri' - Dátum: 2015. 04. 14. 22:31

eddig nem sikerült senkinek operációs rendszert írnia rá, vagy csak nem láttak benne fantáziát. a c compilert direkt azért írom, hogy meg tudjam írni benne az operációs rendszert.

Amit értelmes MMU nélkül bármelyik program vagy egy programhiba rögtön fejre tud állítani.

Ezekre a mikrovezérlő kategóriájú cuccokra azért nem írtak oprendszert, mert nem arra van kitalálva. Hanem fut rajta egy alkalmazás, és csók.
Egy oprendszer mire szolgál?
- absztrakt hardverréteget nyújt a felhasználói programoknak (pl. van benne filekezelés, és nem kell a hardverrel bajlódni, hogy melyik szektort olvassa, melyik eszközről)
- a processzek védelme a többi processztől

Egy ennyire egyszerű hardveren nincs mit absztraktálni, se filerendszer, se semmi, csak pár input meg output.
Több processz sincs, sőt hardveres átkapcsolás sincs processzek között. Esetleg megszakítás lehet.

[Nevergone]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2015. 04. 15. 10:36

Egy oprendszer mire szolgál?
- absztrakt hardverréteget nyújt a felhasználói programoknak (pl. van benne filekezelés, és nem kell a hardverrel bajlódni, hogy melyik szektort olvassa, melyik eszközről)
- a processzek védelme a többi processztől

Ne zavard össze, szerinte az oprendszer az, ami a kockát forgatja. Az általad említett dolgok megértésében nagyon jó a Tanenbaum könyv.

Apropó absztakciós réteg. Van Assembly könyvem az MS-DOS 21h megszakítás használatáról. Nem kell valakinek?

Szerkesztette: Nevergone 2015. 04. 15. 09:54 -kor

[Sparow2]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2015. 04. 15. 10:52

Ne zavard össze, szerinte az oprendszer az, ami a kockát forgatja. Az általad említett dolgok megértésében nagyon jó a Tanenbaum könyv.

Apropó absztakciós réteg. Van Assembly könyvem az MS-DOS 21h megszakítás használatáról. Nem kell valakinek?

Há de ez van online is, pl. itt.

[Nevergone]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2015. 04. 15. 11:10

Há de ez van online is, pl. itt.

Oké, de erről van szó, ami már a kora miatt is értéket képvisel

Megvan a teljes sorozat, ezek:

https://www.antikvar...meretek--183611
https://www.antikvar...z-ms-dos-183661
https://www.antikvar...otte-van-181342
https://www.antikvar...lemezzel-200824

Szerkesztette: Nevergone 2015. 04. 15. 11:35 -kor

[BoGab]

Kijöttmá?

[Nevergone]

Idézet: BoGab - Dátum: 2015. 04. 15. 13:24

Kijöttmá?

Geri az ágy alól?

['Geri']

Idézet: BufferTly - Dátum: 2015. 04. 15. 06:36

Koszonom. Nekem a legerdekesebb a halozat: nem lesz ugye tcp, de mivel decentralizalt, IP sem. Az antenna-protokoll (AP?) kap-e kulon retegeket, mint a most hasznalt OSI modell?

nem kap, épp az osi modell az egyik legfőbb oka annak, hogy az egész tcp-t/internetet a kukába hajítottam.

Idézet: BufferTly - Dátum: 2015. 04. 15. 06:36

A forgalomhoz nem lehet kihagyni azt, amit a mai halozatban latency es routing neven hasznalunk. Ket messzi pont kozott onalloan kell tudniuk donteni a klienseknek, mely gps koordinatak fele tovabbitsak a forgalmat, akkor is ha egyenes vonalban nincs osszekottetes. Ehhezz fel kell terkepezni az osszes aktualis kapcsolatot a teljes halozaton es ez alapjan valasztani utvonalat. Lesz csomaghiba-javitas?

nem, nincs hibajavítás, csak egy alap checksum van. úgy néz ki a csomag, hogy egy fix vezérlőjel, aztán egy sum, küldő, fogadó, és maga az adat.
a tcp-hez képest itt a csomagok sorrendjét és a hiányzó csomagok újratranszferelését az alkalmazás szintjén kell megoldani, ami a TCP-hez képest plusz néhány tíz-száz sor a hálózati kódban.

Idézet: BufferTly - Dátum: 2015. 04. 15. 06:36

A validalast (ki kinek kuldi) pedig (root dns hijan) en vmi blockhain algoritmus alapjan tudnam elkepzelni. Ehhez mindig le kell tolteni bekapcsolaskor a tobbi peer-tol a lanc azota elmaradt reszet. Nem fog ez a forgalom exponencialisan novekedni? Valami atmeneti idoben lehet megis kene hasznalni atjatszo-allomaskent az internetet, mert a szabadforgalmi sav nem alkalmas atjutni pl.tengerentulra.

egyszerűen forwardolnak a kliensek, ha úgy vélik, hogy a csomag útjában vannak. egyelőre semmi más, komolyabb forward módszer nem lesz ehhez felhasználva. ezért is jelöltem meg azt a bizonyos 1-2 kbyte/secet, mint elérhető sávszélességet. tengerentúlra egyelőre nem tudnak átmenni a csomagok, kivéve ha épp jó helyen úszik a tengeren néhány ezer hajó, ahol a személyzetnek és utasoknak mind van ilyen készüléke. elméletben fel lehet aggatni a tengerek fölé néhány ezer ballont napelemmel és antennával is.

Szerkesztette: 'Geri' 2015. 04. 15. 13:39 -kor

['Geri']

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2015. 04. 15. 10:36

a processzek védelme a többi processztől
Egy ennyire egyszerű hardveren nincs mit absztraktálni, se filerendszer, se semmi, csak pár input meg output.
Több processz sincs, sőt hardveres átkapcsolás sincs processzek között. Esetleg megszakítás lehet.

éppen ezért zseniális, hogy mégis működik

[Sparow2]

Idézet: 'Geri' - Dátum: 2015. 04. 15. 14:22

éppen ezért zseniális, hogy mégis működik

Hol? Maximum álmodban.

A mikrovezérlőkön nem fut oprendszer. Annyira egyszerű a hardver, hogy rögtön az alkalmazás megy rajta, nincs szükség oprendszerre. Egyetlen program fut, és ennyi. Teccik érteni?
Ha oprendszer volna, akkor elég egy rosszul beállított pointer egy programban, és ha szerencséd van, akkor már borul is az egész kernel vagy valamelyik processz. Ha nincs szerencséd, akkor meg csak soká derül ki, hogy valami gáz van, és sokáig rosszul működik.
Oszt' akkor még ez nem is egy szándékosan rosszindulatú program, csak valaki elnézte a rajzot valahol véletlenül.

Szerkesztette: Sparow2 2015. 04. 15. 14:04 -kor

[Sparow2]

Idézet: 'Geri' - Dátum: 2015. 04. 15. 14:20

egyszerűen forwardolnak a kliensek, ha úgy vélik, hogy a csomag útjában vannak.

Aha. Oszt' ezt miből vélik úgy???