[Sipi-]

Idézet: MarKinG - Dátum: 2006. máj. 18., csütörtök - 15:30

na kinek mennyi? 53 

60

[KovacsUr]

98 (az operaházat nagybetûvel írtam, mint a Magyar Állami Operaház rövid tulajdonnévi formáját, a minõség-ellenõrzést pedig egybe, mert nem tûnt fel, hogy az ellenõrzés összetett szó ). Én nem pontozom a tesztet, de teszek néhány észrevételt.

Volt olyan kérdés, ahol mindkét lehetõség helyes: hosszú távú fejlõdés ~ hosszútávú versenyzõ. A legtöbb helyen azért sejteni lehetett, mire gondol a teszt összeállítója: mindennap akció (határozó a mindennap, nem nap az alany), síkraszáll valamiért (nem repülõvel), stb. A 60. kérdés inkább tipográfiai; on-line kommunikációban használhatóak az írógép-idézõjelek is. Az öt- vagy többjegyû számok hármas tagolása nem kötelezõ érvényû, valamint elfogadható a pontokkal való tagolás is, így itt mindhárom megoldás helyes (illetve inkább egyik sem helytelen). Mindegy. Ahhoz képest, hogy reklám, nem is rossz.

[Carmaged]

68.

KovacsUrral egyetértek, legalább 6-8 olyan kérdés van, ahol kontextus függvénye, tehát amit elértünk azt inkább 90-bõl kellene pontozni, nem 100-ból. Természetesen ezeknél következetesen mást választottam, mint amire gondoltak.

[7of9]

71. Szégyen. Az elválasztás nem megy. 

[csozsi]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2006. máj. 19., péntek - 13:12

A 60. kérdés inkább tipográfiai; on-line kommunikációban használhatóak az írógép-idézõjelek is. Az öt- vagy többjegyû számok hármas tagolása nem kötelezõ érvényû, valamint elfogadható a pontokkal való tagolás is, így itt mindhárom megoldás helyes (illetve inkább egyik sem helytelen). Mindegy. Ahhoz képest, hogy reklám, nem is rossz.

De, pont ezért rossz.
A számok tagolását is "elrotottam", ill. a magyarban nem pontokkal, hanem felsõ vesszõvel választottuk el.
Gyakorlatilag a hibáim abból eredtek, hogy ~30-35 éve tanítoták a magyar nyelvet számomra, és a rendszerváltáskor behoztak olyan szabályokat, amik régen kifejezetten hibás írásmódnak minõsültek.
És ezt ne nevezzük a nyelv fejlõdésének, mert hamarosan az "ly" eltûnik a mai ifjúság igényeinek megfelelõen.
A lexikon, és a kossuthi szótagolásával meg szimplán nem értek egyet.
Az elsõ idegen szó, szerintük a magyar elválasztás a helyes hozzá. (szerintm mi még lek-szi-kon-nak, -ami szintén rossz- tanultuk) De az, hogy egy személynevet feldarabolunk, mert kapott egy határozóragot, az nonszensz.

[Miki2]

Idézet

Hol tanulják az emberek a "hol"-t "hól" nak írni?, hisz még itt parasztiában/tirpákiban sem beszélnek így az emberek.
Vagy ez valami új helyesírási törvény lenne, és én maradtam ki valamibõl? Vagy aki magára ismert, írja meg, hol tanulta, hátha az irodalom tanárában van a hiba, legalább szólhatok az OM-nél, hogy okosítsák ki a tanerõt magyar nyelvbõl      (A "hól"-t már láttam pl. fõiskolai dolgozatban a kérdések közt is)

Aztán nem megsértõdni! Nekem csak 60 pontom volt, pedig azt hittem, hogy penge vagyok 

Szerkesztette: Miki2 2006. 05. 21. 23:03 -kor

[Carmaged]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2006. máj. 21., vasárnap - 23:59

Aztán nem megsértõdni! Nekem csak 60 pontom volt, pedig azt hittem, hogy penge vagyok 

Még mindig lenne mit javítani azon a poston.

[Netmaster]

Idézet: csozsi - Dátum: 2006. máj. 19., péntek - 15:47

és a rendszerváltáskor behoztak olyan szabályokat, amik régen kifejezetten hibás írásmódnak minõsültek.

A korábban említett index cikkbõl.

Idézet

A magyar helyesírást utoljára 1984-ben újították meg (és azóta, a közkeletû téveszmével ellentétben, jottányit sem változott – az olvszerk.), 1984 óta azonban nagyon sok minden változott a nyelvben, például teljesen új szavak és kifejezések alakultak ki vagy kerültek a szókincsbe.

[Miki2]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. máj. 21., vasárnap - 23:09

Még mindig lenne mit javítani azon a poston.

Irodalom tanár? 

[Carmaged]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2006. máj. 22., hétfõ - 1:47

Irodalom tanár? 

Nem olvastam végig, az elsõ vesszõhibát megtalálva mondtam ezt.

[Samott]

Idézet: Tano Cariddi - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 12:39

Eddig még nulla érv hangzott el a "nyilvánvaló hiba" ellen...

Helyesirasi Tanacsado Szotar

antipatikus, antipatikusan; antipatikusabb (43. oldal) - ellenben olyan szo, kifejezes nincs a szotarban hogy "unszimpatikus".

Magyar Ertelmezo Keziszotar

antipatikus* mn Ellenszenves.
unszimpatikus* mn vulg Ellenszenves. [ném]

* - a vele jelolt cimszo, szokapcsolat, ill. jelentes(arnyalat) helytelen, kerulendo, ill. folosleges; etimologiaban: kikovetkeztetett, ki nem mutathato alak.
vulg - vulgaris, a kevesbe muvelt beszedre jellemzo pongyola hasznalat.

Magay - Orszagh: Magyar - Angol keziszotar:

antipatikus - antipathetic , repugnant (46. oldal) - ellenben olyan szo, kifejezes nincs a szotarban hogy "unszimpatikus".

Azt hiszem ennyi eleg is lesz.

Samott

[Netmaster]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 19:34

Azt hiszem ennyi eleg is lesz.

Egy forrás link nem ártott volna (mármint, hogy honnan indult a vita).

Szerkesztette: Netmaster 2006. 05. 23. 20:11 -kor

[Samott]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 21:10

Egy forrás link nem ártott volna (mármint, hogy honnan indult a vita).

Igazad van, innet hoztam at: Profi Boksz!

Samott

Szerkesztette: Samott 2006. 05. 23. 20:24 -kor

[KovacsUr]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 19:34

Helyesirasi Tanacsado Szotar
Magyar Ertelmezo Keziszotar
Magay - Orszagh: Magyar - Angol keziszotar

Az igazság pedig az, hogy a nyelv megy, amerre megy, akár a kiöntött folyó, amikor útját keresi; fittyet hány a Helyesírási tanácsadó szótárra, és ha szimpatikusabb neki a német eredetû unszimpatikus, mint a magyar szókincsben régebben megtalálható antipatikus, akkor azt fogja használni.

[Tano Cariddi]

A Magyar szinonímaszótár (O.Nagy-Ruzsitzky, Akadémiai Kiadó, 1994.) az "ellenszenves" címszónál elsõ helyen hozza az unszimpatikust (a stílusérték megjelölése nélkül), az Értelmezõ kéziszótárt voltál szíves Te említeni.

(A Magay-Országh-féle Magyar-angol szótárban (Akadémiai Kiadó, 2002.) egyébként a 743. oldalon található az unszimpatikus.)

Én is azt hiszem, hogy ezek fényében vicces lenne ragaszkodni az "a magyar nyelvben az unszimpatikus szó nem létezik" állításhoz. Még a "helytelen"-hez is.

Szerkesztette: Tano Cariddi 2006. 05. 23. 23:01 -kor

[Tano Cariddi]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 23:26

Az igazság pedig az, hogy a nyelv megy, amerre megy, akár a kiöntött folyó, amikor útját keresi; fittyet hány a Helyesírási tanácsadó szótárra, és ha szimpatikusabb neki a német eredetû unszimpatikus, mint a magyar szókincsben régebben megtalálható antipatikus, akkor azt fogja használni.

Ez pontosan így van.

[*Macika*]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 23:26

Az igazság pedig az, hogy a nyelv megy, amerre megy, akár a kiöntött folyó, amikor útját keresi; fittyet hány a Helyesírási tanácsadó szótárra, és ha szimpatikusabb neki a német eredetû unszimpatikus, mint a magyar szókincsben régebben megtalálható antipatikus, akkor azt fogja használni.

Szerintem akkor azonnal szüntessük be a nyelvtan-tanítást.
Mer'azúgyishüjjeség.
Mi a fsznak rongáljuk egymás idegeit SZABÁLYOK biflázásával. Majd megkeresi az útját az ember, mint a folyó. Mindenki a sajátját.
Ja és töröljük el az ly-t is AZONNAL!
Mindenki írjon úgy, ahogy akar. Mert joga van hozzá.

Legyen már végre EASY a magyar nyelv!!! Mint az amerikai angol.

Yeah!!!

[KovacsUr]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. máj. 24., szerda - 1:52

Szerintem akkor azonnal szüntessük be a nyelvtan-tanítást.
Mer'azúgyishüjjeség.
Mi a fsznak rongáljuk egymás idegeit SZABÁLYOK biflázásával. Majd megkeresi az útját az ember, mint a folyó. Mindenki a sajátját.
Ja és töröljük el az ly-t is AZONNAL!
Mindenki írjon úgy, ahogy akar. Mert joga van hozzá.

Legyen már végre EASY a magyar nyelv!!! Mint az amerikai angol.

Yeah!!!

A nyelvtantanítás senkinek sem árthat, viszont sosem szabad elfelejteni, hogy mi is az elsõdleges. A nyelvtani és stiláris szabályok az élõ nyelvet írják le, a nyelv aktuális állapotában rendszerezik a szavak elfogadott írásmódját. A nyelv nem szabályok útján jött létre, ellenkezõleg, a nyelv alapján hoztuk létre a szabályokat; a nyelvtan származik a nyelvbõl, és nem a nyelv a nyelvtanból. A változás folyamatát magadon is észlelheted:

Idézet: *Macika*

Csak ma este volt 4 kerékpáros, akit kivasaltam volna, ha szabályosan a sávomban közlekedek és nem húzódok le, hogy elférjen és túlélje az állatja.

Közlekedem és húzódom helyett gond nélkül alkalmazod a közlekedek és húzódok formákat. Nekem még bántja a fülem, de a nálam kicsit fiatalabbaknak talán már fel sem tûnik, sõt, a fõiskolán évfolyamtársaim körében nem kis derültséget keltett, amikor az egyik elõadó a hagyománynak megfelelõen képezte az ikes igék felszólító módját (közlekedjék, húzódjék). Nekik már a közlekedjen, húzódjon a természetes forma. Könnyen lehet, hogy a leíró nyelvtanban hamarosan már mint régies, majd mint kihalt forma fog szerepelni a hagyományos ragozás.

A nyelv egy élõ, lélegzõ organizmus. Folyamatosan új szavak keletkeznek, mások kihalnak; a szabályok változnak, a nyelvtudomány pedig lassan ugyan, de követi ezeket a változásokat.

[Carmaged]

Pontosan... a nyelv számunkra eszköz és nem cél. Ettõl még persze vigyázni lehet rá, de nem kell kõbe vésni.

[Samott]

Idézet: Tano Cariddi - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 23:58

Én is azt hiszem, hogy ezek fényében vicces lenne ragaszkodni az "a magyar nyelvben az unszimpatikus szó nem létezik" állításhoz. Még a "helytelen"-hez is.

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 22., hétfõ - 15:28

Pedig nincs... Antipátia Ugyan videki gimnaziumban tanultam, de meg ott is rank szoltak, ha ilyesmit hibasan hasznaltunk... ha mar valaki okoskodik, es nem eleg jo neki az "ellenszenves" kifejezes, akkor legalabb hasznalja helyesen...

Ezt annyiban modositanam, hogy sajnos van... ebben igazad van. De azt hiszem a mondat masik fele kulonosen ennek a fenyeben:

Idézet: Samott - Dátum: 2006. máj. 23., kedd - 19:34

Magyar Ertelmezo Keziszotar

antipatikus* mn Ellenszenves.
unszimpatikus* mn vulg Ellenszenves. [ném]

* - a vele jelolt cimszo, szokapcsolat, ill. jelentes(arnyalat) helytelen, kerulendo, ill. folosleges; etimologiaban: kikovetkeztetett, ki nem mutathato alak.
vulg - vulgaris, a kevesbe muvelt beszedre jellemzo pongyola hasznalat.

...vitathatatlan, es feljogosit mindenkit arra, hogy felhivja a figyelmet a hibas hasznalatra.

Egyebkent a helyesirasi tanacsado szotarban se szerepel, illetve a kezi (ami azert nem egy apro joszag) magyar-angol szotarban se szerepel... "unsz" kezdetu csak az unszol volt benne. Ha kell lefenykepezem.

Samott