[carcass]

Idézet: Bucy - Dátum: 2008. júl. 16., szerda - 22:43

Mit akartam én a szõlõcukrommal?

Megnyugtatni magad.

[carcass]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2008. júl. 16., szerda - 23:47

ha mar temanal vagyunk:

Ma meg még azt is mondták, hogy ha csináltak volna szív ultrahangot, akkor talán ott kiderült volna a helyzet.Csakhogy azt még az élsportolóknál sem csinálnak, pedig nem nagy dolog.
Tavaly év elején voltam én is úgy, hogy néha beindult a pulzusom de alaposan.Nosza, irány kardiológia.Kihoztak egybõl 150/90-es kezdõdõ magas vérnyomást - ebbõl elég sok szövõdmény lehet hosszabb távon, pl szívnagyobbodás, vesék tönkremennek stbstb. - EKG tök rendben volt minden szinten, na lényeg, hogy kettõ és négy hét után hívtak kontrollra, a másodiknál pedig azt mondták, hogy csináljunk egy ultrahangot biztos ami biztos alapon.Kijött, hogy a bal kamra mérete közel van a felsõ határhoz.De azt mondta a doki, hogy ez lehet pl attól is, hogy 4 évet nagyon aktívan tájfutottam.
Na szóval, nekem egyszerû pulzusszám növekedésnél a második kontrollnál rögvest irány ultrahang (meg a szemészet a vérnyomás miatt), egy olimpiai bajnoknak, aki 36 éves és már volt korábban is ájulása meg rosszulléte edzés közben (ami nagy valószínûséggel szívproblem lehet, az edzõk tudtommal anatómiát is tanulnak vagy nem?) viszont még ezek után sem.

[leslie]

Idézet: Tigger - Dátum: 2008. júl. 16., szerda - 22:10

Az erõemelést nem venném a többi sport közé, kicsit másról szól.

Ugyanarról. Jobb legyél a másiknál. Bármi áron. De írhattam volna súlyemelést is, gondolom õket sem kell ide venni.

[Bujdy]

Nekem pl. olyan bajom van, hogy ha levegõt veszek, akkor gyorsabban ver a szívem, mint mikor kifújom. Emiatt fordulhatott elõ olyan, hogy amikor fel voltam pörögve egy edzésen (200+ pulzus) és hirtelen abbahagytuk az ugrálást, akkor néha beszédültem, egyszerûen a pulzus rohamos zuhanásától.
Ezt a rendellenességet a sportorvos is észrevette, szólt is, hogy sportolhatok, de csak ésszel...

Tekintve hogy az én akkori teljesítményem eltöprül egy Kolonics szintû kenus 1000 (vagy akár 500) méteren kifejtett munkamennyiségéhez képest, simán el tudom hinni, hogy a célvonalnál annyira leesett a teljesítménye, hogy megállt a szíve...

Ezen felül azonban én már nem hiszek az élsportolók tisztaságában. Valahogy fura ez a dolog. Az tiszta, hogy minden élmenõ kerekes doppingol (most nem Kerekes Zsomborra gondolok  :Ð ), de valahogy nehéz elhinni, hogy Bodrogi László is. Ugyanez: minden úszó nyomja magát, elég csak Phelps, vagy Thorpe fejét megnézni, de azzal a tudattal, hogy nagy eséllyel Cseh Laci is él ezekkel a szerekkel nehéz megbarátkozni. Talán mert nem is akarok...

leslie: az erõemelésre szerintem azért jött az a válasz, hogy már téma, mert én pl. besorolom (lehet, hogy helytelenül) a body building mellé, és annak a "doppingkódexe nem harmonikus a NOB doppingkódexével". (Ezt J.A. Samaranch mondta anno...)

[carcass]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 9:32

Tekintve hogy az én akkori teljesítményem eltöprül egy Kolonics szintû kenus 1000 (vagy akár 500) méteren kifejtett munkamennyiségéhez képest, simán el tudom hinni, hogy a célvonalnál annyira leesett a teljesítménye, hogy megállt a szíve...

Még csak nem is 500 vagy 1000 métereket nyomnak, hanem 5-6 kilométereket.Az nem semmi azért.

[Bujdy]

Idézet: carcass - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 9:45

Még csak nem is 500 vagy 1000 métereket nyomnak, hanem 5-6 kilométereket.Az nem semmi azért.

OK, de szerintem az 5-6 kilométert nem "teljes gõzzel" nyomják, hanem olyan 90-95%-on és pont az a pár %, ami a szívnek sokat számít. (meg persze a kondíciónak is )

[carcass]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 10:25

OK, de szerintem az 5-6 kilométert nem "teljes gõzzel" nyomják, hanem olyan 90-95%-on és pont az a pár %, ami a szívnek sokat számít. (meg persze a kondíciónak is )

Erre céloztam én is. 5-6 km 90%-on doszt elég.

[JonesC]

Szerintem nincs 90% a hosszabb távokon. Tegnap hallottam valami régebbi interjút, hogy 100%-os erõbedobásnál, 500-nál már fájnak az izmaik. Abból is tudják részben, hogy jó a tempó. Ha nem húznak ennyire bele, akkor ezren 2-3 secet is bukhatnak, ami ugyi versenyben olyan, mintha el sem indulnának.

[DzsiAr]

Persze, hogy minden élsportoló doppingol.

De mi az a dopping? Valószínû az itt forumozók egy részénél is kimutatnák, hogy doppingolt. Valamilyen vitaminkészitmény, recept nélkül kapható gyógyszer/gyógyhatású készítmény.
Amilyen fizikai igénybevételnek vannak kitéve a mai élsportolók, lehetetlen csak edzésekkel, pihenéssel és C-vitaminnal bírni.
Most megy a Tour, idén nincsenek olyan botrányok, mit tavaly, valamiért nem akarják, hogy legyen. De mondták a közvetítésben, hogy a versenyzõk közel 90%-nak, valamilyen orvos által igazolt légúti betegsége van, ezért szednek rá gyógyszert (légzéscsökkentõt). Az amerikai profi ligáknak (NBA, NHL) más doppingszabályzatuk van, mint a NOB-nak, ezért nem is vizsgálgatják pl a kosarasokat az olimpián. Viszont nagy üzlet, látványosság, hogy profik is szerepelhetnek.

Én Csapó Dudival értek egyet. Õ szokta hangoztatni, a Sport TV-ben, hogy szerinte el kellene törölni a doppingellenõrzéseket. A gazdag országok így is elõrébb járnak a szegényeknél. Mint dopping, mint sportdiplomácia terén, így õket ritkábban kapják el. Az élsport nem az egészségrõl szól. Szórakoztatás, üzlet. Akik vállalják, hogy sok pénzt keresnek vele, híresek lesznek, de valami bajuk lehet "öreg" korukban, csinálják, aki egészségesen akar élni, az meg járjon el futni, bringázni, focizni a haverokkal.

[carcass]

Idézet: JonesC - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 10:45

Szerintem nincs 90% a hosszabb távokon. Tegnap hallottam valami régebbi interjút, hogy 100%-os erõbedobásnál, 500-nál már fájnak az izmaik. Abból is tudják részben, hogy jó a tempó. Ha nem húznak ennyire bele, akkor ezren 2-3 secet is bukhatnak, ami ugyi versenyben olyan, mintha el sem indulnának.

Akkor meg fõleg igaz.

[Bujdy]

Idézet: JonesC - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 10:45

Szerintem nincs 90% a hosszabb távokon. Tegnap hallottam valami régebbi interjút, hogy 100%-os erõbedobásnál, 500-nál már fájnak az izmaik. Abból is tudják részben, hogy jó a tempó. Ha nem húznak ennyire bele, akkor ezren 2-3 secet is bukhatnak, ami ugyi versenyben olyan, mintha el sem indulnának.

Ez könnyen lehet... Emlékszem nekem is ha beleadtam 100%-ot, akkor olyan 5-600 méter után már fájtak a combjaim. De az mondjuk bicikli volt!  :Ð

[Bujdy]

Idézet: DzsiAr - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 10:55

De mi az a dopping? Valószínû az itt forumozók egy részénél is kimutatnák, hogy doppingolt.

Jelentem, aki bever egy liter kólát egy este annak már pozitív lenne a doppingtesztje...

A többivel is egyetértek (meg Csapó Dudival is), csak ezt akartam kiemelni!

[carcass]

Idézet: DzsiAr - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 10:55

Most megy a Tour, idén nincsenek olyan botrányok, mit tavaly, valamiért nem akarják, hogy legyen. De mondták a közvetítésben, hogy a versenyzõk közel 90%-nak, valamilyen orvos által igazolt légúti betegsége van, ezért szednek rá gyógyszert.

A Touron 180 indulóból 10 pozitív máris van, közük van a nagymenõ spanyol Manuel Beltran (nekem ez semmit nem mond egyébként, mert soha nem nézem, annyira nem érdekel, hogy félelmetes).Õaz elsõ lebukó idén. A NOL- on olvastam.

szerk: ja egen, >LINK<

Szerkesztette: carcass 2008. 07. 17. 10:05 -kor

[DzsiAr]

Idézet: carcass - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 11:02

A Touron 180 indulóból 10 pozitív máris van, közük van a nagymenõ spanyol Manuel Beltran (nekem ez semmit nem mond egyébként, mert soha nem nézem, annyira nem érdekel, hogy félelmetes).Õaz elsõ lebukó idén. A NOL- on olvastam.

szerk: ja egen, >LINK<

Én úgy tudom még csak 2-3 bringás bukott le (az, hogy elõtte voltak furcsa eredmények nem számít), meg néhányan hirtelen feladták a versenyt.
De idén (még) nincs kommandósokkal csapatbusz elfogás, csapatszállás lerohanás és egyéb látványos akciók.

[Piftuka]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 9:32

Ugyanez: minden úszó nyomja magát, elég csak Phelps, vagy Thorpe fejét megnézni, de azzal a tudattal, hogy nagy eséllyel Cseh Laci is él ezekkel a szerekkel nehéz megbarátkozni. Talán mert nem is akarok...

Cseh Laci új országos csúcsa úgy 2!!! másodperccel rosszabb, mint Phelps legjobb ideje. Akkor kettejük közül vajon ki doppingol?

Egyébként valóban sejthetõ (több esetben tudható, mint pl. anno a kelet-német sportolók), hogy sok élsportoló doppingol (gondoljunk a nevenics kínai úszókra, akik zsáknyi aranyat nyertek), de akkor sem szabad általánosítani, hogy "minden élsportoló doppingol".

Hobizoli írta le a lényeget. A mai sportolók olyan elképesztõ fizikai igénybevételnek vannak kitéve, amire nincsen felkészítve az emberi szervezet. Még a legedzettebb, legegészségesebb szervezetnek is szüksége van regenerációra.

Na ez az, ami az élsportolók esetében nem megengedett. Ha csúszik a felkészülés, ha kimaradnak az edzések, akkor elmaradnak az eredmények.

Többek között a  "Minden héten háború" címû háború is bemutatja az élsport világát. Nem számít, ha valakinek agyrázkódása van, megy a pályára, az életét kockáztatva, mert a csapatnak nyernie kell. A szünetben pedig úgy "foltozzák össze a játékosokat". A jobb térden jegeszacskó, a bal könyékbe injekciók, miközben a jobb vénába bekötve az infúzió, mert a második félidõben is játszani kellene.

De ott vannak a nagy nyilvánosság elõtt zajló focimeccsek... Piszok erõs fejsérülés után a pálya mellett varrják össze a játékos sebét, mert szükség van rá a pályán.

Ha valakinek pedig elszakad egy ínszalagja, vagy a combizma, azt a sportorvosok feladata olyan állapotba hozni, hogy pár hét után már a többiekkel futhasson ki a pályára edzeni. Aztán ezek a játékosok nem gyõznek 1-2 hét/hónap után újra lesérülni, mert teljesen nyilvánvaló volt, hogy amikor játékengedélyt kaptak az orvostól, még nem épültek fel teljesen.

S abszolút nem használ a szervezetnek, hogy amikor valami sérülés éri õket, akkor jön a fagyasztás, s nyomják a fájdalomcsillapító injekciót beléjük. Mert játszani kell; Euro- és dollármilliók múlnak rajta.
Ilyen körülmények után ne csodálkozzon senki, ha a szív (vagy az agy) felmondja a szolgálatot.

Egyszerûen nem pihenik, nem pihenhetik ki a sérüléseket, pedig az mindennél fontosabb lenne. (Ezt Leslie neked, mint "amatõ profi" testépítõnek kellene a legjobban tudnod.)

A fájdalom csillapításra adott szerek pedig mérgek a szervezetnek.

Fentiekbõl látszik, hogy nem kell doppingolni ahhoz, hogy egy élsportolónak huszonéves korára tönkremenjen a szervezete. A 30 év feletti élsportoló szervezete pedig jellemzõen jobban le van harcolva, mint egy 60 éves, normál, kiegyensúlyozott életet élõ átlagembernek.

Azok alapján, amit szegény Kolonics Gyuri hozzállásáról, személyéiségérõl tudni lehet, nem hiszem, hogy doppingszerek okozták a halálát. Sokkal inkább az agyonhajszolt sportoló életmód.

Nyugodjon békében!

[Boba]

Hat nemtom... aki ma versenyszeruen uszik es nem doppingol ilyen vagy olyan formaban, az eredmenyeket sem er el. 14 evig voltam versenyuszo... en is csinaltam. Illetve az edzo kb mindenkivel svindlizett amit tudott. Nemtetszett, ellehetett menni. Nem mentunk.

Utana atmentem a vizilabdahoz, en balga azthittem, hogy egy csapat_JATEK_nal majd jobb lessz a helyzet... 3 ev utan rakellett jonnom, hogy bezony a vizilabda sem jatek. Olyan uzlet, mintha valaki jogasz vagy kozgazdasz vagy cipoelado lenne egy boltban. Koze nincs a szorakozashoz. Az addig volt, amig felkeszultem, hogy versenyezhessek... aztan amikor mar NB meg OB-be kerultem akkor kezdett minden megvaltozni. Az edzobol elmaradt a jolvan hapsikam duma es felvaltotta a "usszal mar bazdmeg te idiota" szoveg, elmaradt az ettel rendesen es lett a "betoltad amit adtam?" kerdes... az elfaradtatok sracokbol pedig lett a "nem is usztal baz+, 10 kor futas az uszoda korul"...


Engem a csaladi (marmint rokony) orvos tiltott el es mondta, hogy ne folytassam. Nalam a tudomnek lett valami baja, plusz a terdem es a gerincem serult olyan mertekben, hogy azota ha par kilometernel tobbet csak szimplan gyaloglok, ugy faj, hogy valakit megtudnek utni. Futni meg egyaltalan nem, azonnal elkezd fajni a labam es a hatam. A tudom meg majd kikopom... pedig regebben ha azt kellett, hogy fussak le 5-6 kilometert dalolva lefutottam. Ha most atfutok egy 2*3 savos uton akkor utana mar elkezdek levegoert kapkodni.

Jo dolog sportolni... de aki elsportolonak megy, es vegigviszi a palyat az igy vagy ugy, de megissza a leve't. (Mondhatnam azt is, hogy aki kurvanak all ne lepodjon meg ha bacogatjak. )

Egeszseg... barcsak lenne. Az mondjuk megerte, hogy a helyi uszodaban esetleg megismertek, vagy megneztek a csajok es jol neztem ki... de most... azert az kicsit durva, hogy egy turan az amugy nem tul turazos tipusu asszony mondja, hogy csak pihenjunk nyugodtan, meg a meredekebb szakaszokon O huz fel engem. Ennek forditva kellene lennie.

Kolo'-t pedig sajnalom.

Szerkesztette: Boba 2008. 07. 17. 10:51 -kor

[Lipton]

Idézet: DzsiAr - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 11:11

Én úgy tudom még csak 2-3 bringás bukott le (az, hogy elõtte voltak furcsa eredmények nem számít), meg néhányan hirtelen feladták a versenyt.
De idén (még) nincs kommandósokkal csapatbusz elfogás, csapatszállás lerohanás és egyéb látványos akciók.

Doppingverseny lett az idei Tour is

[leslie]

Idézet: Bujdy - Dátum: 2008. júl. 17., csütörtök - 10:02

Jelentem, aki bever egy liter kólát egy este annak már pozitív lenne a doppingtesztje...

Sima Algopirin is dopping listás cucc.

[Boba]

Igy probaljon meg az ember nem doppingolni.

[fLeSs]

http://blog.builder.hu/blogs/index.php?blo...sport_aildozata