[Satriani]

[url="http://"https://www.hwsw.hu/perl/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=8&t=001355"]Ebben a topikban[/url] érintõlegesen esett pár szó a doppingról. De a napokban kirobbant botrány semmi eddigihez nem hasonlítható... Engedelmetekkel beidézek egy teljes cikket.

idézet:

---

ATLÉTIKA. Megdöbbentõ doppingbotrány Amerikában

Mi jöhet még ezután?!

MTI, MARIK BALÁZS

NS, 2003-10-18


Tíz hónappal a jövõ évi athéni olimpia elõtt több amerikai válogatott atléta doppingtesztjének A-próbája a szteroidok közé tartozó tetrahydrogestrinon (THG) használatát mutatta ki – jelentette be az Egyesült Államok Doppingellenes Ügynöksége (USADA). Terry Madden, a USADA igazgatója a lebukottak számát és nevét nem hozta nyilvánosságra. Ha a B-próbák megerõsítik az elsõ tesztek eredményeit, mindegyik versenyzõ legalább kétéves eltiltással számolhat.

"Nem tudok olyan doppingesetrõl, amelyikben ennyi ember lett volna érintve – mondta Madden. – Szabályos összeesküvésrõl van szó, vegyészek, sportolók és edzõk között. Mindannyian meg voltak gyõzõdve arról, hogy ennek a szernek a használatát nem lehet kimutatni.” A USADA június elején egy atlétaedzõtõl kapott információt a THG-rõl. A szakember – akinek a személyazonosságát érthetõ okokból erõsen titkolják – késõbb a szert is eljuttatta a doppingellenes ügynökséghez, amelynek szakemberei a kapott minta segítségével kifejlesztették a módszert arra, hogyan lehet a THG-t kimutatni. A júniusi amerikai atlétikai bajnokságon 350 ellenõrzést végeztek, világszerte pedig további százat – nem csak az atléták között –, kimondottan a THG-ra összpontosítva. A USADA a THG mellett több esetben a modafinil használatát is kimutatta. E serkentõszer fogyasztása miatt bukott le az augusztusi párizsi világbajnokságon 100 és 200 méteren gyõztes Kelli White. Az amerikai sprintert valószínûleg megfosztják aranyérmeitõl.
"A THG tulajdonképpen csúcsfejlesztésû szteroid. A hatása hónapokig tart, ugyanakkor csak három-hét napig lehet kimutatni a szervezetben” – mondta Madden. A THG-t állítólag Victor Conte, a táplálékkiegészítõket is gyártó kaliforniai Balco-laboratórium alapítója fejlesztette ki. Conte több sztársportoló, így a sprinter Marion Jones és a baseballozó Barry Bonds tanácsadója. A laboralapító pénteken az AP-nek nyilatkozva tagadta, hogy bármi köze lenne a THG kifejlesztéséhez. Szerinte irigyei próbálják a vádaskodással befeketíteni.
Gyulai István, az IAAF fõtitkára megdöbbenésének adott hangot. "Korábban is voltak csalók. Csakhogy ezúttal úgy fest, hogy valóságos bûnszövetkezettel állunk szemben. Itt a jelek szerint nagyüzemi módszerekkel dolgoztak, akik benne voltak ennek a szernek az elõállításában, terjesztésében. Természetesen csak a B-próbák elvégzése után tehetünk konkrét lépéseket. Ám ha valóban bebizonyosodik a csalás, lehet, hogy a szokásos két évnél jóval súlyosabb büntetést, eltiltást kapnak az elkövetõk. Ez nagyon szomorú jelzés a sport világának, hiszen nemcsak atléták, hanem más sportágak képviselõi, baseballozók, amerikaifutball-játékosok is érintve vannak az ügyben.” [/quote]

Forrás: [url="http://"http://www.nemzetisport.hu/cikk.php?cikk=33804"]http://www.nemzetisp....php?cikk=33804[/url] , kiemelés tõlem.

Mi a véleményetek errõl az ügyrõl, és általában a doppingról, a doppinghasználatról bármilyen sportban?

[Satriani]

Elõzmények, friss hírek vegyesen:

Fair warning
USOC wants USA Track & Field to clean up its act @cnnsi.com


Plot thickens
Conte: Top stars, Olympians subpoenaed by grand jury @cnnsi.com

[url="http://"http://www.msnbc.com/news/981352.asp?cp1=1"]Athletes reportedly subpoenaed @msnbc.com[/url]

[url="http://"http://www.iaaf.org/news/Kind=512/newsId=23404.html"]IAAF comment on USADA cases @iaaf.org[/url]

[DzsiAr]

Abban a topikban én is említettem Christie-nél, hogy doppingtól lett olyan amilyen. Szerintem a versenysportban majd mindenki doppingol. A magyar atléták, bringások, súlyemelõk stb (na jó a focisták talán nem , bár abban is volt doppingeset)
Az amerikai sikersportágaknál(kosár, hoki, foci) külön doppingszabály van, ha véletlenül valakit eltiltanak, azt mondják vétett a Liga doppingszabályai ellen, de hogy mit, mennyit találtak a szervezetében azt nem hozzák nyilvánosságra. Bár gondolom figyelni kell, mivel most már szerepelhetnek az olimpián.
Bár sokan nem értenek egyet velem én engedélyezném a doppingot. A mostani sportteljesítmények már annyira a teljesítõképesség határán (vagy azon túl vannak), hogy dopping nélkül nem lehet javulni. Erre szokták mondani, hogy akkor megint a gazdag országok járnának jól, mert nekik van pénzük kikisérletezni olyan gyógyszereket, amik növelik a teljesítményt. Szerintem most is a gazdag országok tudtan olyat, amit nehezebb észrevenni.

[tolvaly]

Arra gondolsz,hogy az olimpia és paraolimpia mellet be kellene vezetni a "tiszta" olimpiát?Az a kérdés ,amit feltettél ,jóval messzebbre mutat.Amióta a sport üzlet lett,azóta a "befektetõ"(szponzor) eredményt vár el.Pozitív reklámot akar ,vegyészekkel ,megvett bírókkal,teljesen mindegy nekik.Aki hírnevet akar az képes az egészségét is feláldozni -hosszú távon- hiszen az azonnali anyagi haszonszerzés elvakítja.Nekik ilyen az értékrendjük.A véleményem....szerintem benne van. Amerikáról ,a világról az új istenekrõl, akiket imádatni akarnak a médián keresztül ...csak és belül egy pillanatra de nem idegesítem magam vele tovább inkább

[ 2003. október 18.: tolvaly szerkesztette a hozzászólást ]

[Satriani]

idézet:

---

Ezt írta DzsiAr:
Bár sokan nem értenek egyet velem én engedélyezném a doppingot. A mostani sportteljesítmények már annyira a teljesítõképesség határán (vagy azon túl vannak), hogy dopping nélkül nem lehet javulni.[/quote]

Nem értek egyet.

Álljon csak meg a világcsúcsok fejlõdése, és kész. Mondjuk ki, hogy elértük az emberi teljesítõképesség határát egyes versenyszámokban. Semmi gond nincs vele.

Attól még egy verseny verseny marad, a gyõztes továbbra is a legjobb lesz a verseny idõpontjában.

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta DzsiAr:
Bár sokan nem értenek egyet velem én engedélyezném a doppingot. A mostani sportteljesítmények már annyira a teljesítõképesség határán (vagy azon túl vannak), hogy dopping nélkül nem lehet javulni. Erre szokták mondani, hogy akkor megint a gazdag országok járnának jól, mert nekik van pénzük kikisérletezni olyan gyógyszereket, amik növelik a teljesítményt. Szerintem most is a gazdag országok tudtan olyat, amit nehezebb észrevenni.[/quote]

és miért kéne feltétlen javítani?
attól még, hogy elértük a határt lehetnek jó versenyek, max újabb rekordok nem nagyon lesznek.

az egy dolog, hogy tõlem az doppingol/drogozik aki akar, saját életét b@ssza tönkre, de az a baj, hogy itt nem csak arról van szó, mert annak aki tiszta, annak esélye nincs...

[jordan6]

komoly versenysportban a sportolók 99%-a használ valamilyen szert....

[DzsiAr]

Persze, nem feltétlenül kell javítani a csúcsokat, de ahogy WIZARD is írta aki nem doppingol esélye sincs, hogy megnyerjen egy nagy versenyt. És sajnos hiába mondja, hogy a tiszta versenyzõk küzül õ volt a legjobb, ez nem érdekel senkit. Jó lenne, ha tényleg el lehetne érni, hogy minden doppingolót ki tudjanak szûrni, de ez szerintem lehetetlen. Viszont az is hülyeség, ha egy sportoló meg van fázva nem vehet be egy szem Coldrexet, mert doppinglistán van, vagy ha úgy tartja kedve nem ihat meg verseny elõtt 2 l kólát, mert sok benne a koffein.

[ 2003. október 18.: DzsiAr szerkesztette a hozzászólást ]

[Satriani]

idézet:

---

Ezt írta jordan6:
komoly versenysportban a sportolók 99%-a használ valamilyen szert.... [/quote]

Az ilyen végletekig megalapozott állításoknál kérjük a kártyákat is kiteregetni, máskülönben üres puffogtatásnak minõsül a végletekig megalapozott állítás

[leslie]

idézet:

---

Ezt írta Satriani:
Az ilyen végletekig megalapozott állításoknál kérjük a kártyákat is kiteregetni, máskülönben üres puffogtatásnak minõsül a végletekig megalapozott állítás [/quote]

Nem ures... Szinte minden versenyszeruen sportolo emberke szed vmi cuccot. Ez teny. Hogy mennyire jot, az csak a penzetol fugg. De hogy senki sem tiszta, arra merget vehetsz.

[leslie]

idézet:

---

Ezt írta Satriani:
Mi a véleményetek errõl az ügyrõl, és általában a doppingról, a doppinghasználatról bármilyen sportban?[/quote]

Ez verseny. Az ellenfelek is doppingolnak. Nelkule eselyed sincs.

Ez olyan, mint mondjuk F1-ben trabival indulni. Megteszed a tavot, de eselyed nincs. Es az mar nem verseny, hanem fun.

Ezek az emberek az eletuket feltettek arra, hogy vmi eredmenyt elerjenek. Arra pedig nem erdemes hivatkozni, hogy egeszsegre karos, mert eleve a versenyszeru sport is rendkivul artalmas.

Ugyan en nem versenyszeruen eroemelek, de van a teremben par arc, aki igen. En 90kg vagyok, egyik srac 60, megis ugyanannyit, 180kg-ot tud kinyomni. Ja, igen, ennyit szamit az anyag. Nameg a gyerek ezzel az eredmennyel EB 4. Nekem ehhez 240kg kellene.

[ 2003. október 18.: leslie szerkesztette a hozzászólást ]

[Satriani]

idézet:

---

Ezt írta leslie:
Nem ures... Szinte minden versenyszeruen sportolo emberke szed vmi cuccot. Ez teny. Hogy mennyire jot, az csak a penzetol fugg. De hogy senki sem tiszta, arra merget vehetsz.[/quote]

Még egyszer: mire alapozod? Ismersz néhány élsportolót vagy edzõt? :confused:

Másrészrõl mit értesz "valami cucc" alatt? Merthogy doppingszernek csak a tiltólistán szereplõ szerek minõsülnek. Azok a táplálékkiegészítõk, amiket valóban csaknem minden sportoló kap/szed, nem feltétlenül minõsülnek doppingszernek...

[Emvy]

Ismertem egy magyar kajakozó csajt. 17 éves koráig végig a legjobb volt az országban, akkor viszont döntenie kellett, hogy szed-e "izomfejlesztõ szereket". Nem szedett, egy-két éven belül esélye sem volt a hatalmas izomtömeggel rendelkezõ többiek ellen. Szóval ez elég szomorú.

[leslie]

idézet:

---

Ezt írta Satriani:
Még egyszer: mire alapozod? Ismersz néhány élsportolót vagy edzõt? :confused:

Másrészrõl mit értesz "valami cucc" alatt? Merthogy doppingszernek csak a tiltólistán szereplõ szerek minõsülnek. Azok a táplálékkiegészítõk, amiket valóban csaknem minden sportoló kap/szed, nem feltétlenül minõsülnek doppingszernek...[/quote]

Igen, ismerek. Valamint ok is ismernek parat. Aki ott van, es eredmenyt er el, az mind szed cuccot. Naja, cucc. Mi is az? Okossag, amitol jobban megy az edzes. Kis bumm-bumm. Esetleg olyan, amit meg nem keresnek, mert nem "derult" ki, h dopping.
De egyebkent nem gaz, ha teli vagy anyaggal, mert van, hogy a biro pisal helyetted.

A taplalekkiegeszitoket nem tudom, mennyire ismered, de vannak olyanok is, amitol kihullasz dopping-vizsgalaton. Hogy ne csak levegobe beszeljek, pl: DHEA.

[Satriani]

idézet:

---

Ezt írta leslie:
Igen, ismerek. Valamint ok is ismernek parat.[/quote]

Mit sportolnak?

(Én focistákat, kéziseket, kosarasokat és atlétákat ismerek, vegyes a kép. A kézisek és a kosarasok AFAIK elég tiszták. A focisták és az atléták között van, ki szed "ezt-azt"...)

[Satriani]

[url="http://"http://www.nemzetisport.hu/Popup_index.php?type=gyorshir&id=34019"]http://www.nemzetisp...orshir&id=34019[/url]

[leslie]

idézet:

---

Ezt írta Satriani:
Mit sportolnak?[/quote]

Ex kezis emberkek, vmint eroemelo arcok. Ez utobbiak eleg durvan nyomjak a szereket.

[Satriani]

idézet:

---

Ezt írta leslie:
...vmint eroemelo arcok. Ez utobbiak eleg durvan nyomjak a szereket. [/quote]

Volt rá egy huszasom

[leslie]

idézet:

---

Ezt írta Satriani:
Volt rá egy huszasom [/quote]

Azon csodalkozom, h meg elnek. Komolyan, az ampullara ra van rajzolva egy szarvasmarha. Es azt tolja befele. Ez mar laza.

[Etele]

idézet:

---

Ezt írta leslie:


Azon csodalkozom, h meg elnek. Komolyan, az ampullara ra van rajzolva egy szarvasmarha. Es azt tolja befele. Ez mar laza. [/quote]

Hatökör.