[Mulder]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2004. dec. 7., kedd - 10:54

Én emlékszem, hogy például a benzin kb ugyanennyibe került.
Ha nem értékelõdött volna fel az euró (és vele együtt a forint) a dollárhoz képest (kb 40%-kal), akkor most 400 lenne (240 helyett).

Ha nem is ennyire nagy kulonbseggel, de legalabb 1 szazassal tobb lenne jah. hiszen az eur es az usd 2 eve elegge kozel altak egymashoz (eur 237, usd 229 volt kb). Most az USD meg kb 182huf. az 47-el kevesebb. Viszont az adok miatt ([47huf olaj ar+47huf jovedeki ado]*1.25afa=117.5huf) tenyleg sokat szamit minden forint csokkentes vagy emelkedes.

A devizatartakaek novelese (mas szemszogbol a forint kiszorasa) csokkento hatassal vana  forint arfojamara valoban. Ugy tunik hogy a forint arfojamat inkabb ezzel a modszerrel es kisebb kamatcsokkentesekkel probaljak elerni egy nagyobb kamarvagas hejett, mivel tartani lehet a piac reakciojatol.

Szerk.: Usd arfojama pontositva.

Szerkesztette: Mulder 2004. 12. 07. 12:16 -kor

[Miki2]

Pont két éve 0.85 dollár volt egy euró, a mai napon 1,345. Ez 56%-os erõsödés. Ha minden maradt volna a régiben, akkor a benzin ma 374 forint lenne (feltéve, hogy az állam nem avatkozik be adócsökkentéssel). Na, ezért nem sürgõs az EU-nak gyengíteni az eurót. Igaz, ennek fejében veszteséget szenved el a külpiacokon értékesítési oldalon. Ezért megy a bõvítés ezerrel, hogy az USÁ-hoz hasonlóan befelé tudjon fordulni, ne legyen kitéve a világpiacnak.

Szerkesztette: Miki2 2004. 12. 07. 12:14 -kor

[Mulder]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2004. dec. 7., kedd - 11:11

Pont két éve 0.85 dollár volt egy euró, a mai napon 1,345. Ez 56%-os erõsödés. Ha minden maradt volna a régiben, akkor a benzin ma 374 forint lenne (feltéve, hogy az állam nem avatkozik be adócsökkentéssel).

Van viszont egy sokkal aggasztobb dolog:

MNB: A gazdaság nem tartható eladósodási pályán halad

[Miki2]

Idézet

Az államháztartás hiánya megfelelõ ütemben csökken és az infláció is a kívánt szinten áll, ám a túl erõs forint és a túl magas alapkamat miatt mégsem optimális az ország helyzete - értékelt Gyurcsány Ferenc

Érdekes mondat. Az infláció ugyanis a magas alapkamatnak és az erõs forintnak köszönhetõen áll a kívánt szinten.

[Mulder]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2004. dec. 7., kedd - 13:57

Érdekes mondat. Az infláció ugyanis a magas alapkamatnak és az erõs forintnak köszönhetõen áll a kívánt szinten.

Eleg  vagy felrevezeto kijelentes valoban. a forint eppen a kamat miatt eros es eppen ezert nincs akkora inflacio. Eleg erdekes a kamat/eros forint dolgot kiragadni mintha az nem fuggne ossze semmivel. De mar megszokhattuk.

[Miki2]

Idézet: Mulder - Dátum: 2004. dec. 7., kedd - 15:21

Eleg  vagy felrevezeto kijelentes valoban. a forint eppen a kamat miatt eros es eppen ezert nincs akkora inflacio. Eleg erdekes a kamat/eros forint dolgot kiragadni mintha az nem fuggne ossze semmivel. De mar megszokhattuk.

Magyarán, ha csökkentenék a kamatot, akkor gyengülne a forint, egyúttal nõne az infláció. Ez egyébként a kormánynak sem érdeke, de így folyamatosan lehet másra mutogatni. A viszonylag alacsony inflációt persze saját érdemként kommunikálva.


Egyébként itt vannak a monetáris tanács tagjai és támogatóik:

Járai Zsigmond
2001. március 2-án kinevezve 6 évre; Orbán Viktor javaslatára
  
Szapáry György
2001. február 21-én kinevezve 6 évre; Surányi György javaslatára, Orbán Viktor egyetértésével
  
Auth Henrik
2001. július 2-án kinevezve 6 évre;  Járai Zsigmond javaslatára, Orbán Viktor egyetértésével
 
Adamecz Péter
2001. július 2-án kinevezve 6 évre; Járai Zsigmond javaslatára, Orbán Viktor egyetértésével
 
Kádár Béla
2002. szeptember 23-án kinevezve 6 évre; Járai Zsigmond javaslatára, Medgyessy Péter egyetértésével

Oblath Gábor
2003. július 7-én kinevezve 6 évre; Járai Zsigmond javaslatára, Medgyessy Péter egyetértésével

Kopits György
2003. december 1-jén kinevezve 6 évre; Járai Zsigmond javaslatára, Medgyessy Péter egyetértésével

Hardy Ilona
2004. március 1-én kinevezve 6 évre; Járai Zsigmond javaslatára, Medgyessy Péter egyetértésével

Bihari Vilmos
2004. március 1-én kinevezve 6 évre; Járai Zsigmond javaslatára, Medgyessy Péter egyetértésével

Jól látható a tagok "aránya" a testületben. Öt tagot Medgyessy, négyet Orbán hagyott jóvá. Ráadásul az egyik orbános tagot Surányi jelölte, tehát 5,5/3,5 az arány a kormány javára. Az lesz majd a nagy vicc, amikor további két tagot delegál a kormány, mégsem fog változni a monetáris politika. Addig is lehet fújni a lufit.

Szerkesztette: Miki2 2004. 12. 07. 16:01 -kor

[Carmaged]

Na, azért ne misztifikáljuk túl ezt az árfolyam-dolgot. Igenis jót tenne, ha gyengülne az euróval szemben. Igaz, ez ártana némelyest a dollárárfolyamnak és ezzel az olajimportnak, de a benzinárakat is túlbecsültétek rendesen. Ugyanis az olyan, mint útalap, meg jövedéki adó, meg ilyenek nem nõnek az olajár függvényében, sõt semmi közük nincs hozzá. A benzinben maga az elõállítási ár olyan ~100 forint körül van, a többi adó, ebbõl ~70 forint a jövedéki, ~6-8 az útalap és a maradék az áfa. Ergo ha az olaj forintban kifejezett ára 50%-kal emelkedne, az elõállítási ár nõne ~130 forintra (mert nem csak az olajár számít bele), a teljes ár meg ~280-290 forintra.

A kamatcsökkentéses fejtegetés megint nem állja meg a helyét, fentebb linkeltem tegnap, hogy a piac már beárazta a kamatcsökkentést. Ezért egy-két napig ingadozhatna csak egy kicsit az árfolyam és újra visszaállna a mostani ~245 forintra.

A forrásra már csak egy véleményem van:
Ezt tessék elolvasni: http://www.mnb.hu/Engine.aspx?page=mnbhu_a...&ContentID=6398

[Rive]

Huh   

Szerkesztette: Rive 2004. 12. 09. 12:10 -kor

[Miki2]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 12:09

Huh   

Nemsokára, ha két taggal bõvül a mon. tanács, elhárul az akadály a kamatcsökkentés elõl.
Elõre megsúgom, hogy a kibõvített Tanács sem fog csökkenteni. De akkor kire fog mutogatni a Kormány? :confused:
Nehéz a politikusok élete.........

[Samott]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 12:09

Huh   

Min vagy meglepodve? Ez politika, az is ahogy Jarai MNB elnokkent intezkedik, nyilatkozik (ott tesz keresztbe ahol tud) es az is amit a kormany csinal... kezdodik a kampany, es minel hamarabb el akarnak takaritani nehany akadalyt. Nem veletlen az uj ugynoktorveny tervezet sem... minden napra uj tema, nem ismeros ez valahonnet?

Jegybank: szerintem barki mas jobban tudna vegezni azt a munkat mint az elozo kormany penzugyminisztere... nem is ertem miert gondolja azt barki hogy ez igy mukodhet rendesen. Ennyire politikai poziciobol nem lenne szabad senkit ennyire fuggetlen pozicioba engedni. Lehet akar jo szakember is, nem tudja tultenni magat a politikai beallitotsagan... es ez nem csak az ellenerdekelt politikai oldalnak art, hanem az egesz orszagnak.

Samott

[Rive]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 12:49

Nemsokára, ha két taggal bõvül a mon. tanács, elhárul az akadály a kamatcsökkentés elõl.
Elõre megsúgom, hogy a kibõvített Tanács sem fog csökkenteni.

De, csökkenteni fog. 50bp helyett 75bp-vel, egész addig, amíg a forint feljebb nem megy 255-nél, vagy a csökkentések által okozott hullámok meg nem haladják a 4-5 forintot

Szerkesztette: Rive 2004. 12. 09. 12:55 -kor

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 12:50

Min vagy meglepodve?

Én?? Semmin :Ð

[Litium]

A magas alapkamat nyomán erõs forint károkat okoz az exportnak, és a beáramló olcsó import a helyi cégeket sújtja - nyilatkozta Draskovics Tibor a Reutersnak. A pénzügyminiszter szerint a jegybanknak van lehetõsége az alapkamat csökkentésére.


A reálgazdaságnak okozott károk mellett az erõs forint rontja a kereskedelmi egyensúlyt, amelynek a deficitje az idei elsõ tíz hónapban 3,95 milliárd euró volt - mondta a brit hírügynökségnek Draskovics, aki szerint az erõs forint fõ kárvallottjai a magyar tulajdonú kis- és közepes vállalatok.

A pénzügyminiszter szerint az infláció alakulása megnyitja az utat a további kamatcsökkentések elõtt.

(origo)

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 12:50

Lehet akar jo szakember is, nem tudja tultenni magat a politikai beallitotsagan... es ez nem csak az ellenerdekelt politikai oldalnak art, hanem az egesz orszagnak.

A Kormány miért nem outsourcingolja ki valami zsíros posztra? Biztos van még mandátumunk az EU-ban. Surányi amikor elkezdett "Magyarországon veszélyben van a demokráciá"-zni, mindjárt a szájába tettek egy édes cumit. Oszt mindjárt helyreállt a fejében a demokrácia. 

[Rive]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 13:21

A Kormány miért nem outsourcingolja ki valami zsíros posztra?

Mer' nem megy Ha a saját oldala (is) árulónak kiáltja ki, akkor hosszú távon semmire se megy egy pillanatnyi zsíros állással.

Más: érdekes ennek a támadásnak az idõpontja. A karácsonyi import már az országon belül van, a forint pillanatnyi gyengülése tehát nem hat túlzott mértékben az inflációra. A hazai cégek ugyanakkor lehetõséget kap(hat)nak valutában elért profitjuk behozatalára, ezzel az idei mérlegek javítására.

Ha bújkál valami efféle szándék a támadás mögött, akkor a mostani és a jövõ héten addig fog folytatódni, amíg ideiglenesen fel nem sikerül tornászni az árfolyamot a 250-255-ös sávba. Emellett növekvõ forgalom várható majd. Utána meg egy ideig nyugi, erõsödõ árfolyammal.

Hm?

Szerkesztette: Rive 2004. 12. 09. 13:37 -kor

[Litium]

Kormányzati össztûz zúdult szerda este és csütörtök reggel a Magyar Nemzeti Bankra: a miniszterelnök, a pénzügyminiszter és a gazdasági miniszter is kamatcsökkentést sürgetett a gazdasági versenyképesség növelése érdekében. Gyurcsány Ferenc szerint az MNB a "minél rosszabb, annál jobb" politikáját követi.

A kormányzati gazdaságpolitika valamennyi irányítója ugyanúgy érvelt: szerintük a magas alapkamat miatt túlértékelt a forint, ami a komolyan sújtja a kivitelre termelõ cégeket, így elõbb-utóbb elbocsátásokra, vagyis a munkanélküliség növekedésére kell számítanunk. A politikusok szerint ugyanakkor az egyre olcsóbbá váló import a hazai piacra termelõ vállalatokat bünteti indokolatlanul. A jegybank árfolyam-politikája leginkább a magyar tulajdonban lévõ, kis és közepes cégek számára tarthatatlan - vélik a kabinet illetékesei.

A nyilatkozatok sorát Draskovics Tior pénzügyminiszter nyitotta, aki a Reuters hírügynökségnek szerda délután nyilatkozott. Csütörtök reggel Gyurcsány Ferenc kormányfõ és Kóka János gazdasági miniszter találkozott magyar nagyvállalati vezetõkkel. A tárgyalás után a miniszterelnök közölte: "Folyamatos, lassú kamatcsökkentéssel a mainál kedvezõbb helyzetet, gyengébb árfolyamot lehet elérni". Hozzátette: a jegybank monetáris politikája a "minél rosszabb, annál jobb" politikája, ezért szükséges változtatni.

Kóka János gazdasági és közlekedési miniszter úgy vélte, hogy a jelenlegi árfolyampolitika nemhogy csökkentené, hanem "egyenesen növeli az inflációt". A miniszter elmondta: a kormány a költségvetést és államháztartást úgy alakítja, hogy megváltozhasson a jelenlegi helyzet, és azt szeretné, ha a forint árfolyama visszaállna arra a pályára, ahová szerintük való. A miniszter a távirati iroda érdeklõdésére nem kívánta számszerûsíteni a kívánatos árfolyamot. A Magyar Nemzeti Bankkal folyamatosan konzultál a kormány, ez azonban nem túl hatékony - mondta a gazdasági tárca vezetõje.

A megbeszélést követõen Bogsch Erik, a Richter Gedeon Rt. vezérigazgatója úgy nyilatkozott, hogy az ország versenyképessége a tét, és ha nem változik a jelenlegi árfolyampolitika, hosszabb távon az is felvetõdhet, hogy bizonyos

termékek gyártását kihelyezik. Bojár Gábor, a Graphisoft elnöke szerint mind a monetáris, mind a költségvetési politikának, az 1996-2000 közötti idõszaknak megfelelõ pályához kellene visszatérnie. Ma már nehéz nem kimondani azt a véleményt az árfolyampolitika kapcsán, hogy "tudatos rombolásról van szó" - nyilatkozta Bojár

origo

[Samott]

Idézet: Litium - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 13:40

origo

Liti: Rive pont ezzel a cikkel hozta fel a topicot... olvass is, ne csak irj.

Samott

[Mulder]

Idézet: Litium - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 12:40

Kormányzati össztûz zúdult szerda este és csütörtök reggel a Magyar Nemzeti Bankra: a miniszterelnök, a pénzügyminiszter és a gazdasági miniszter is kamatcsökkentést sürgetett a gazdasági versenyképesség növelése érdekében.

Micsoda komoj emberek.
Ezek a gyerekek jobb ha a homokozonal maradnak, mar igy is tul sok mindennel jatsznak. Ha komojan vennenk oket a monetaris politikaban is mar reg csodbe mentunk volna. 

[Carmaged]

Idézet

Bogsch Erik, a Richter Gedeon Rt. vezérigazgatója

Neki miért nem lehet hinni?

Egyébként lehet, hogy legalább olyan jól dolgokat, mint a dacpolitizáló Járai...

[Miki2]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2004. dec. 9., csütörtök - 16:13

Neki miért nem lehet hinni?

Egyébként lehet, hogy legalább olyan jól dolgokat, mint a dacpolitizáló Járai...

Itt senkinek nincs igaza. Igazság nincs, helyette érdekek vannak. Bogsch, Széles és a többi most az exportban érdekelt. A Richter igen jelentõs exportot bonyolít le dollár relációban.
Érdekes módon Csányi nem áll be a hangadók közé. Ha elengednék a forintot, mondjuk 280/euróra, akkor az OTP komoly veszteséget szenvedne el, mert az általa kihelyezett lakáshitel-milliárdok egy részét külföldi forrásbevonásból finanszírozta.