[Rive]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 17:56

Ezért van a labda a kormány oldalon...

Ne gondold. A várható vitában minden fél szégyentelenül 'igazat' fog mondani.
Az meg, hogy ki mennyi fizut visz haza No, az majd kiderül

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 18:02

Erdekes lenne kiszamolni, hogy minden kedvezmenyt figyelembe veve, hogyan valtoztak a netto fizetesek az egyes fizetesi kategoriakban (havi minimalber, brutto 100, br150 ... br300, br400). Nekem van egy excel tablam a 2002 es 2005 kozti adatokhoz, de nem tudom hogy pontos-e (az en fizetesemet pontosan szamolta, de az nem bizonyitek).

Arra emléxem, hogy 2000 tájékán egy 200 E bruttós, 3-gyerekes alkalmazott kb. 30 rugóval csökkentett szja-t fizetett (hatvan helyett). Azt nem tudom, most hogyan áll ez a dolog, mert 2002 óta nem vagyok alkalmazott, nincsenek infóim.

[Samott]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 19:47

Arra emléxem, hogy 2000 tájékán egy 200 E bruttós, 3-gyerekes alkalmazott kb. 30 rugóval csökkentett szja-t fizetett (hatvan helyett). Azt nem tudom, most hogyan áll ez a dolog, mert 2002 óta nem vagyok alkalmazott, nincsenek infóim.

Az excelem szerint, brutto 200e nettoja (3 gyerek mellett) 144e volt 2002-ben, es 152e 2005-ben...

Samott

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 20:44

Az excelem szerint, brutto 200e nettoja (3 gyerek mellett) 144e volt 2002-ben, es 152e 2005-ben...

Samott

Akkor még mindig fennáll az általam említett kedvezmény (?) Nem tom, lehet. Nem vagyok benne a témában.

[Miki2]

Na, itt van mégegy jelentkezõ a bolondok házába:

Idézet

Legyen 20 százalék az szja, kivétel nélkül!
05.7.4 17:17 

Körülbelül 20 százalék lehetne az adókulcs Magyarországon, ha egykulcsos szja-rendszert vezetnének be - derült ki László Csaba, a KPMG adópartnere elõadásából. 
A volt pénzügyminiszter a Miskolcon megrendezett közgazdász vándorgyûlésen hangsúlyozottan az úgynevezett tiszta modellrõl beszélt - a sokat emlegetett szlovák vagy orosz példa nem ilyen, ott valójában két kulcsot alkalmaznak, ugyanis egy minimális jövedelemszintig kisebb, vagy nulla az adó mértéke. A vázolt modellben tehát egy kulcs terhelné az összes jövedelmet, függetlenül annak nagyságától. Ez elméletileg a gazdagoknak kedvez, számukra kisebb terhet jelent, a szegényeknél pedig fordított a helyzet. E méltányossági, igazságossági problémák kiküszöbölésére László Csaba modellje egyrészt az ingatlanadót (a kormányzati javaslatban szereplõnél alacsonyabb értéktõl kezdve) javasolja, másrészt sokkal erõsebb rászorultsági szociálpolitikát tart szükségesnek. Az egykulcsos szja további feltétele, hogy az összes adókedvezményt kivezessék a rendszerbõl, a családi kedvezményeket pedig a családi pótlékba építsék be. Az szja-t a kifizetõ vonná le (kérdés ugyanakkor, hogy mi után kellene tb-járulékot fizetni), az adóbevallást pedig az APEH készítené el.

László Csaba szerint az egykulcsos szja ügyét szakmai érvek alapján, demagógiamentesen kellene megvitatni, hiszen az valódi társadalompolitikai, versenyképességi kérdés. Ehhez az adótudatosság növelésére, valamint rengeteg elemzésre, kutatásra van szükség. Az egykulcsos szja esetleges bevezetése nem elhanyagolható kockázatot jelent a költségvetés szempontjából, hiszen arra vonatkozóan nincsenek empirikus adatok, hogy hol van az a pont, ahol egy adócsökkentés több bevételt eredményez. László hozzátette: Oroszországban az egykulcsos rendszer bevezetése után nõttek ugyan a bevételek, ám ez valószínûleg fõként az olajár-emelkedést GDP-fellendítõ hatásának, illetve az adóbeszedés szigorításának volt köszönhetõ.
Kérdésre válaszolva a volt pénzügyminiszter elmondta: tisztán egykulcsos szja esetén - bár a jelenlegi rendszerben ellenzi az árfolyamnyereség-adót - a tõkejövedelmek is adóalapot kell, hogy jelentsenek. Ez - mivel minél szélesebb az adóalap, annál kisebb lehet a kulcs - akár az említett 20 százaléknál is kisebb terhet eredményezne. Az egykulcsos reform vélhetõen az evázók számát is csökkentené, sokan visszatérnének az szja-rendszerbe.

Komolyan mondom, méltatlan ehhez a nyomorult országhoz ez a ki tud nagyobb baromságot mondani játék a "felelõs" politikusok és "szakemberek" részérõl.
Én is mondok egyet, legyen egységesen minden 9,6%! (ÁFA, TB, SZJA, iparûzési)

Szerkesztette: Miki2 2005. 07. 04. 20:33 -kor

[Miki2]

Ma a parlamentben Kóka a Kormány egyik legfontosabb eredményeként említette az erõs forintot.

[SFIJ]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 16:34

Szerintem nem lehet összehasonlítani a mostani idõszak szja-terheit az elõzõvel, mert egy csomó tényezõ változott. Például az egekig felemelték a TB-plafont, ami a jobban keresõknek sok százalékos elvonást jelent. Ezen kívül több adókedvezmény kedvezõtlenül változott vagy megszûnt.

pontosan errõl van szó. de olyan jól hangzik féligazságként mutogatni azt a 6%-ot. TB plafon ügyben megmár elmondtam a dolgot. Mindazonáltal, mivlhogy az uccsó 3 évben a reálbérek a maginfla fölött skyrocketeltek méghozzá elég durván - a kutyának nem szúrt szemet az adóemelés - sõt az életszinvonal mind objektíve mind pedig szubjektíve nõtt. Elég csak megnézni a homelessek darabszámát Pesten télen. Namost van egy pindurka baj a dologgal. ESP a felvett négyezer milliárd USA dollár hitel. Ez fedezte ugyanis ezt a híres nagy jólétet - és ennek most vége szakad és beköszönt a jojó diéta jól ismert koplalós szakasza jövõre...

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 22:36

ESP a felvett négyezer milliárd USA dollár hitel. Ez fedezte ugyanis ezt a híres nagy jólétet - és ennek most vége szakad és beköszönt a jojó diéta jól ismert koplalós szakasza jövõre...

De allitasuk szerint az eladosodottsag meg mindig a buvos 60% alatt van (57% volt tavaly es 55%-ot igernek idenre) Hazudnak?

Idézet

Az Orbán-kormány négy évében 47 százalékkal, az elmúlt három évben 40 százalékkal növekedett az államadóság. A közös jövedelem 55,5 százaléka lesz az adósságállomány az év végén, ugyanannyi, mint 2001 végén volt - mondta el a miniszterelnök.

Samott

Szerkesztette: Samott 2005. 07. 04. 22:09 -kor

[Hasse]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 21:12

Akkor még mindig fennáll az általam említett kedvezmény (?) Nem tom, lehet. Nem vagyok benne a témában.

A családi adókedvezmény változatlan formában létezik, a szokásos 3.6/4 milliós korlát sem vonatkozik rá. A nemválasztási költségvetés majd összevariálja a családi pótlékkal is, de egyelõre érintetlen a dolog.

Egyszerû egyébként, a 320e-1.4Mil közti havi bruttós sávba beleesik mintegy 100000 ember a 4 millió körüli adózóból, elfogadható veszteség. Ennél az is több, aki a TV-bõl akarja megtudni a saját életszínvonalát.

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 21:54

De allitasuk szerint az eladosodottsag meg mindig a buvos 60% alatt van (57% volt tavaly es 55%-ot igernek idenre) Hazudnak?


Samott

Hát ma este volt az ESTE-ben az ÁKK adatai alapján hogy 65%-ról (1998) lement az államadóssság 54%-ra és mot felkúszott 61%-ra. valaki itt hazudik. %57-58% a manyupok levonása után. a manyupokat 2009-ig vonhatod le a haladék alapján. eurót 2010-ben akarsz. 2008-ban ermii rendszerbe kell lépned. szvsz akkor hazudunk kisebbet, ha nam vonjuk el...

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 04. 22:41 -kor

[SFIJ]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 20:31

Ma a parlamentben Kóka a Kormány egyik legfontosabb eredményeként említette az erõs forintot.

muhahhaaaaaaaa    :Ð        

3/4 éven keresztül küzdötek azért, hogy forintgyengítõ kommandót ültessenek a zsiga nyakába

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 04. 22:50 -kor

[Miki2]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 23:44

muhahhaaaaaaaa    :Ð        

Ne vígadj! Gondolj csak bele, mit érezhetnek azok a szerencsétlen önkéntes nyugdíjas aktivisták, akik telefonon ostromolták az atv-t és Bolgár György mûsorát, hogy miért nem ócsítja járai a forintot. Képzeld el, milyen zavar keletkezhet ezekben az emberekben. Ki fogja helyre tenni õket?

[SFIJ]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 22:51

Gondolj csak bele, mit érezhetnek azok a szerencsétlen önkéntes nyugdíjas aktivisták, akik telefonon ostromolták az atv-t és Bolgár György mûsorát, hogy miért nem ócsítja járai a forintot. Képzeld el, milyen zavar keletkezhet ezekben az emberekben. Ki fogja helyre tenni õket?

Majd JónapotkívánokBolgárúr +mondja a frankót  - ez akkoris kész van.  és énis. köpni nyelni nem tudok. komolyan mondom - amilyen kormányunk van jelenenleg - ilyet még nem baszott európa   

Fleto megmondta  - erõs forint a jó forint. a profitorientált kisnyugdíjasok akik ott sírtak Bolgár Úr vállán meg húzhatnak a g*cibe

Dehát mit csodálkozunk, most Õszintén. Fleto Balirnek is bemutatta, hogyan kell költségvetést csinálni

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 04. 23:07 -kor

[Samott]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 21:31

Ma a parlamentben Kóka a Kormány egyik legfontosabb eredményeként említette az erõs forintot.

Elolvashatnam valahol hogy pontosan mit is mondott?

Samott

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 22:36

...a kutyának nem szúrt szemet az adóemelés - sõt az életszinvonal mind objektíve mind pedig szubjektíve nõtt...

Megalol

Ha már annyira hülye vagy, hogy nem vagy képes felfogni a kétféle definíció puszta létét, akkor legalább korrigálj a reálértékre

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 22:54

De allitasuk szerint az eladosodottsag meg mindig a buvos 60% alatt van (57% volt tavaly es 55%-ot igernek idenre) Hazudnak?

A saját adataik szerint nem hazudnak... Errõl papoltam fentebb: mindenki szégyentelenül 'igaz' adatokat hoz fel.

Idézet

Az Orbán-kormány négy évében 47 százalékkal, az elmúlt három évben 40 százalékkal növekedett az államadóság. A közös jövedelem 55,5 százaléka lesz az adósságállomány az év végén, ugyanannyi, mint 2001 végén volt - mondta el a miniszterelnök.

Nomost ez kicsit kifejtve:

Idézet

Mindegyik adat helyes és helytelen is egyszerre. A számok önmagukban stimmelnek. Persze kissé mások a kiinduló adatsorok. A Fidesz az uniós nyugdíjkorrekció nélküli adatsort veszi figyelembe, míg az MSZP a korrekcióssal számol: ki-ki a számára kedvezõbbel. Ám ez még nem magyarázná azt, hogy a "ki növelte az adósságot jobban?" elnevezésû versenyben az áll-e jobban (vagyis az növelt rosszabbul), aki éppen mondja. A százalékos érték azért jobb az MSZP-nek, mert nála nagyobb a nevezõ (a kiindulási érték) - hála a Fidesz adósságnövelésének. És fordítva: a számszerû azért jobb a Fidesznek, mert az eltelt idõben minden forintérték nagyobb lett. Más kérdés: egyik adat sem használható az adósság leírására. Arra a GDP-vel összevetett mutató az alkalmas. És ebben a Fidesz áll jobban: a kezdeti 55-60 százalék körüli értékrõl 50-55 százalék közöttire vitte le a mutatót, míg az MSZP ismét az 55-60 százalékos sávba vitte föl. (Igaz, most az alsó széle felé tart.)

(Nol)

Még annyit hozzá, hogy amikor a GDP-arányos hiány kerül szóba, akkor a kormányoldal konzekvensen az év végi adatra hivatkozik (ennyi lesz), az ellenzék meg a becsült pillanatnyira. Akár mindkettõnek igaza lehet - az év végén majd kiderül

Ui.: még annyit, hogy a GDP-arányos adattal is lehet trükközni, a pillanatnyi valutaárfolyamok segedelmével: pl. xx.yy. adat szerint az eladósodottság dollárban/forintban/euróban számolva a GDP zz százaléka... És akár igaz is lehet...

Szerkesztette: Rive 2005. 07. 05. 07:30 -kor

[Samott]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. júl. 5., kedd - 8:28

A saját adataik szerint nem hazudnak... Errõl papoltam fentebb: mindenki szégyentelenül 'igaz' adatokat hoz fel.

Akkor nezzuk azokat a modszereket, amelyek fuggetlenek a haza politikatol... az EU miben szamol?

Samott

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 5., kedd - 0:03

Majd JónapotkívánokBolgárúr +mondja a frankót  - ez akkoris kész van.  és énis. köpni nyelni nem tudok. komolyan mondom - amilyen kormányunk van jelenenleg - ilyet még nem baszott európa   

Fleto megmondta  - erõs forint a jó forint. a profitorientált kisnyugdíjasok akik ott sírtak Bolgár Úr vállán meg húzhatnak a g*cibe

Dehát mit csodálkozunk, most Õszintén. Fleto Balirnek is bemutatta, hogyan kell költségvetést csinálni

Ezt szerintem most fejezzuk be, mert en meg elkezdek Vityazni meg Pravdazni aztan lakat kerul a topicra.

Samott

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 5., kedd - 9:05

Akkor nezzuk azokat a modszereket, amelyek fuggetlenek a haza politikatol... az EU miben szamol?

Samott

Az EU a korrigált hiány GDP-arányos változatát használja - vagy legalábbis azt kéri számon. Nagyjából azt, amit a Nol is forszíroz az idézett írás végén. A kérdés így már csak a valutaárfolyam, az idõpont és a referenciaként használt pénznem

A Nol annyiban is korrekt, hogy a statisztikai trükkökre tekintettel nem pontos értékeket, hanem sávokat ad meg. Pontosabb, megkérdõjelezhetetlenebb adathoz jutni SZVSZ lehetetlen. Jobb, ha beérjük ennyivel.

Szerkesztette: Rive 2005. 07. 05. 08:19 -kor

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 5., kedd - 7:06

Elolvashatnam valahol hogy pontosan mit is mondott?

Samott

Nem olvastam sehol, a tegnapi parlamenti összefoglalóban láttam a tévében. Egy parlamenti interpellációra adott válaszát azzal zárta, hogy szárnyal a tõzsde, dõl a tõke és szárnyal a forint (vagy valami ilyesmi).