[Pikkolo]

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 14:24

Lement 14 oldal Mulder és személyeskedés nélkül, Rive pedig folyamatosan írogatott bele...

Nem mulder kezdte a személyeskedést hanem rive amikor ügyesen válaszolt a hozzászólásomra.

[Piftuka]

És egyben ennyit arról, hogy az államháztartásról szóló topic politikamentes tud maradni.

[Satriani]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:19

A mindenkori kormány párthoz, pártokhoz kötõdik, ezt kifelejtetted. Igy már rendben is van a dolog.

Evidens dolgokat is le kellene írni? A fogalomzavar tisztázására szerintem tökéletesen elegendõ volt annyi, amit leírtam.

[Hasse]

Szürkegazdaság részarányát 30% körülre becsülik, ebben a körben inkább a Suzuki a tipikusabb jármû.

[2-More]

A BMW X5 luxusterepjárót. Ami annyiban nem szügségszerüen rasszista sztereotipia, hogy a lakhelyem közelében épp csak 3 olyan ember ismerek névre, arcra, aki felveszi a munkanélükisegélyt és nem épp csõben lakik és rollerrel jár. Másképp mondva: furcsa hogy egy APEHnak nem tûnik fel a bejelentett 53e fizetés mellett, hogy a 2 emeletes, épitési engedély nélkül felhúzott apró vityilló elõtt vajon mibõl áll az S600 Lorinzer. Én nem irigykedem, demagógkodom, csak érdekelne a titok, hogy vajon ezt minimálbérbõl hogyan lehet megoldani?
Persze lehet erre is mondani, hogy rasszista sztereoitipia, mivel igen, valóbanszép számmal akadnak teknõvájó és bádogos romák, akik akkora kocsival járnak mint a lakásunk,életükben egy másodperc bejelentett munkaviszonyuk nem volt. Aki gondolja, nagyon szivesen körbevezetem Szentendre kies városában, ami a melegágya ezen elemeknek, mind vállalkozóban, mint kissebségben, mint pedig gengszterben.

[Satriani]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:25

Nem mulder kezdte a személyeskedést hanem rive amikor ügyesen válaszolt a hozzászólásomra.

Szerkesztettem a fenti hozzászólásom, ha zavar, visszaszerkesztem az eredeti állapotára.

A lényeg: kicsit visszafogottabban, csúsztatások, direkt politikai felütések és demagógia nélkül is olyan szépen ment ez a téma, semmi szükség nem volt ezekre. Értelmes vita volt, nem puffogtatás.

[Rive]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:16

Vagyis a rasszista tartalmat te mondod most mögé. Neked van elõitéleted. Az ismertetett szélhámos adócsaló, seftert tolvaj maffiózó multimillomos nyerészkedõk sokkal többen vannak annál, hogy így leegyszerûsítsd a kérdést (vagyis, hogy általában honnan kerülnek ki ezek).

Ja, totálisan elõítéletes vagyok. Bevállalom. Zsigerbõl útálom az összes rasszistát Meg azokat is, akik nem veszik a fáradtságot, hogy a panelnyelven túlmenõen fogalmazzanak, gondolkozzanak. Ez van

[Rive]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:17

...

Bla-bla-bla. Szerecsenmosdatás, némi demagógiával, az utóbbi években megszokott stílusban. Továbbra sincs mire válaszolni.

[Rive]

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:18

Szerintem a kolléga itt nem a merciscigányra gondolt, hanem arra a vállalkozói rétegre, aki magát minimálbéren tartva szedi meg magát. (Az X5 pedig egy BMW terepjáró.)

Ha nem írja az elejét, még el is hiszem. De: odaírta - nem hiteles.

[Pikkolo]

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 14:26

Evidens dolgokat is le kellene írni? A fogalomzavar tisztázására szerintem tökéletesen elegendõ volt annyi, amit leírtam.

Ezt irtad:
Te viszont azt állítottad a magyarorszag.hu-ról, hogy pártsajtó, holott ez nem igaz, ugyanis a domain semmelyik párthoz nem kötõdik, annál inkább a mindenkori kormányhoz (erre utalt Rive, érthetõen).

1. A portál a kormányhoz kötõdik.
2. A kormány párthoz kötõdik.
3. A portál nem kötõdik párthoz? Itt vmi nem stimmel.

Majd most azt irod, hogy ez evidens.

Idézet: Hasse - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 14:27

Szürkegazdaság részarányát 30% körülre becsülik, ebben a körben inkább a Suzuki a tipikusabb jármû.

Értelemszerüen az APEH-es dolognál nem a szürkegazdaságra hanem a vállalkozói réteg bizonyos köreire gondoltam akik X5-el, SLK-val stb..-vel járnak.

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 14:29

A lényeg: kicsit visszafogottabban, csúsztatások, direkt politikai felütések és demagógia nélkül is olyan szépen ment ez a téma, semmi szükség nem volt ezekre. Értelmes vita volt, nem puffogtatás.

Ezt Rive-vel beszéld meg, õ kezdett puffogni, mert nem tetszett amiket irtam (egy nagytõkés neve miatt). Ész évre nincsen csak rasszistázik, demagógozik és annyi.

[Rive]

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:26

Evidens dolgokat is le kellene írni?

Úgy látszik. Csak akkor meg mi értelme van? Ezer helyen látom az efféle topikokat: minimálisan differenciált gondolkozás híján képesek összekeverni a szezont a fazonnal, utána meg amikor már senki se érti, min megy a vita, személyeskednek.

A párt és a kormány nem ugyanaz. Sem szándékait, sem kommunikációját tekintve. Erre az egyik legkézenfekvõbb példa Megyó bukása: másik kézenfekvõ példa egy elhíresült mondat a kampány és a kormányzás különbségérõl. Ha valaki ennyit nem képes felfogni, akkor minek tolja a rizsát?

[Pikkolo]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 14:37

Ha nem írja az elejét, még el is hiszem. De: odaírta - nem hiteles.

Nem is tudom melyik zsidó tudós mondta, hogy a nácizmus ugyanakkora bûn, mint az amikor vki oktalanul nácizik. Rive te pont ilyen vagy, csak nem nácizol hanem rasszistázol.

[Rive]

Idézet: 2-More - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:27

Aki gondolja, nagyon szivesen körbevezetem Szentendre kies városában, ami a melegágya ezen elemeknek, mind vállalkozóban, mint kissebségben, mint pedig gengszterben.

Innentõl nem rasszizmus. Az adócsalás nem kisebbségi privilégium, sõt. A 'kisebbségieknek' még ezen a téren is súlyos elõítéletekkel kell megküzdeniük

[Piftuka]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:35

Ja, totálisan elõítéletes vagyok.

Az vagy. Mulderrel szemben szemmel láthatóan az vagy. Nem tisztem védeni, de nem hagyhattam megjegyzés nélkül, hogy konkrétan semmi rasszista tartalom nem volt abban, amit írt, de te többet akartál látni emögé.

És érzékeltettem, hogy éppen az hat rasszistának, amit írtál. Hogy nem Mulder agya járt a "merciscigány" sztereotipián, hanem a tiéd. Ha te nem hozod fel, akkor fel sem merül.

Szóval vigyázni kell a rasszistázó kijelentésekkel is!

[Rive]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:42

Nem is tudom melyik zsidó tudós mondta, hogy a nácizmus ugyanakkora bûn, mint az amikor vki oktalanul nácizik. Rive te pont ilyen vagy, csak nem nácizol hanem rasszistázol.

Blablabla. A rasszista prímán áll. Hozzátenném: a magyar közbeszéd egésze telített a bújtatott és kevésbé bújtatott rasszizmus hirdetésére szolgáló panelekkel. Ezek közül több is egy hozzászólásban... Ha valaki nem rasszista, az erre figyel. Pont.

[Drummaster]

Pikkolo, légy szíves fogd vissza magad, hagyd abba a személyeskedést, a pufogtatást. Ha elfogynak az érvek, vagy hiányzik a megfelelõ háttérismeret, akkor nem kell akadékoskodással pótolni.

Valamint mindenkit megkérek, hogy burkoltan se politizáljo és ne is személyeskedjen. Köszönöm.

[Pikkolo]

Idézet: Rive - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 14:48

Blablabla. A rasszista prímán áll. Hozzátenném: a magyar közbeszéd egésze telített a bújtatott és kevésbé bújtatott rasszizmus hirdetésére szolgáló panelekkel. Ezek közül több is egy hozzászólásban... Ha valaki nem rasszista, az erre figyel. Pont.

Én feltételeztem a fórumozokról, hogy nincsenek megitatva a "mindenkire mondjunk rasszistát" itallal, de tévedtem.

Továbbra is várom, hogy _érdemben_ válaszoljál a felvetésemre.

[Satriani]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:40

Ezt irtad:
Te viszont azt állítottad a magyarorszag.hu-ról, hogy pártsajtó, holott ez nem igaz, ugyanis a domain semmelyik párthoz nem kötõdik, annál inkább a mindenkori kormányhoz (erre utalt Rive, érthetõen).

1. A portál a kormányhoz kötõdik.
2. A kormány párthoz kötõdik.
3. A portál nem kötõdik párthoz? Itt vmi nem stimmel.

Huhh...

1. A mindenkori, ismétlem: mindenkori kormányról volt szó. Nem akarok személyeskedni, de annyit le kell írnom, hogy ha ezt nem érted, akkor ne olvass tovább.
2. A mindenkori, ismétlem: mindenkori kormány semmelyik párthoz nem kötõdik (azaz az aktuális kormányzó párthoz/koalícióhoz természetesen kötõdik, de az ciklusonként változik).
3. Így az az általánosítás, mi szerint a kormányzati portál valamelyik konkrét párthoz kötõdik, egyszerûen nem igaz, csúsztatás.
4. Minden stimmel.

Hú, de túlbeszéltük. Muszáj ezt?

[Rive]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 13:46

Az vagy. Mulderrel szemben szemmel láthatóan az vagy. Nem tisztem védeni, de nem hagyhattam megjegyzés nélkül, hogy konkrétan semmi rasszista tartalom nem volt abban, amit írt, de te többet akartál látni emögé.

És érzékeltettem, hogy éppen az hat rasszistának, amit írtál. Hogy nem Mulder agya járt a "merciscigány" sztereotipián, hanem a tiéd. Ha te nem hozod fel, akkor fel sem merül.

Szóval vigyázni kell a rasszistázó kijelentésekkel is!

Nem Mujdej megjegyzésérõl volt szó Amúgy: nincs igazad. Sajnos, mint írtam, a magyar közbeszéd minden szintje telített rasszista - és, igen: náci - panelekkel is. Annyira, hogy ha nem figyelsz, alig-alig veszed észre.

Amúgy: ha felszólalok a rasszizmus ellen, akkor rasszista vagyok :confused:

[Mulder]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. nov. 17., szerda - 11:59

Csak egyet kérdek, ez miért rasszista? Nem értem.

Ez sztem vmi utolso kartya ha mas mar nincs akkor ezt ra lehet sutni vkire
En sem talaltam benne semmi rasszistat, es kar ijen iranyba vinni a dolgokat szvsz.