[Thrawn]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Sajnos az a tendencia tapasztalható, hogy a beteg úgy érzi: Ha nem ad elöre pénzt, akkor kevesebb a túlélési/felépülési esélye. Valljuk meg, van ebben valami és ez szomorú, söt ijesztö, hogy mekkora számban vannak olyan orvosok, akik elöre fizetett pénz nélkül TÈNYLEG lesz@rják a beteget. Természetesen olyan orvosok is vannak, akik pénz nélkül is lelkiismeretesen végzik a munkájukat, de ök vannak kevesebben.[/quote]


Sajnos a beteg jól érzi. Édesanyám betegségén keresztül személyesen is tapasztaltam, hogy egyébként alanyi jogon járó kezeléseket sem kapnak meg a betegek hálapénz nélkül. Súlyos agyvérzése után egy héttel haza akarták bocsátani, majd egy boríték hatására bekerült a kórház tényleg korszerû rehabilitációs osztályára, ahol szinte csodát tettek vele, meg kell mondanom, ott teljesen emberközpontú szemlélet uralkodott, ilyen is van. Ez csak egy példa, de szvsz mindenki tud hasonlót a környezetébõl.

[ 2004. január 06.: Thrawn szerkesztette a hozzászólást ]

[A.J. Crowley]

Nekem van egy nagyon jó barátnõm, aki ápolónõ. Mondta mennyit kap és elmesélte, miket kell csinálnia. Egyrészt már a felétõl elhánynám magam, másik negyednél agyonvágnám a beteget, a fennmaradó negyedre nincsen szó. Ezzel szemben, én egy kényelmes irodában meresztem a seggem többször annyi pénzért...
Nos, ha nekem hálapénzt kell majd adnom (remélem nem kell), akkor biztos, hogy az ápolóknak fogok adni pár ezrest. Ismertem egy fõorvost, hát, nem gyenge pénze volt.
Errõl ennyit.

[Yep]

Nincs meg valakinek lementve a bezárt honlap? Anyámnak szeretném megmutatni!

[zako]

idézet:

---

Ezt írta Syner:

Egyébként ennyi erõvel a határõröket is lehetne nyugodtan vesztegetni, mert õk is keveset keresnek, nevetséges...
Egyébként az orvosok mivel különböznek tõlünk, mi is keveset keresünk, vagy nem?
[/quote]

[url="http://"http://www.keleten.hu/cikk/829.php"]Megpróbálták megvesztegetni a határõröket a csempészek[/url]
[url="http://"http://www.ma.hu/page/hir/aa/0/63847/1"]Tompán vesztegetés gyanúja miatt felfüggesztettek állásából hét útlevélkezelõt[/url]
[url="http://"http://ma.hu/page/hir/aa/0/69313/1"]Határõrt akart megvesztegetni egy bosnyák utas[/url]

Ezek azok az esetek, amelyek eljutottak a médiába. Annyit mondhatok csak, mint a Titanic navigátora: ez csak a jéghegy csúcsa. Érdemes lenne kamionsofõröket, fuvarozókat is megkérdezni, mennyi egy soron kívüli útlevélkezelés, mennyi egy könnyített vámvizsgálat, stb.
Sajnos a korrupció, a megvesztegés, a hálapénz a társadalom minden szintjén jelen van, és nyoma sincs annak, hogy belátható idõn belül megszûnne. S mivel sem a hálapénzt adónak, sem a kapónak nem érdeke, hogy nyilvánosságra kerüljön az ügy, ezért nagyon magas a látencia.

[Sipi-]

Újult a halapenz.hu

idézet:

---

Kérjük azokat a kismamákat, akik fontosnak tartják,
hogy beszéljünk a hálapénz intézményérõl, segítsenek nekünk

A Hírtelevízió Keresztmetszet címû magazinja szeretne megszólaltatni két-három kismamát, hogy a paraszolvencia létét
hiteles forrásból igazolja: tényleg olyanok mondják el, akik a közelmúltban ezt átélték.
(az orvos nevének említése nélkül)

A felvételre szerda délután kerülne sor - szükség esetén, hogy senkinek ne legyen belõle hátránya, meg tudják oldani, hogy NÉV és ARC nélkül, akár a hangot is eltorzítva vennék fel a rövid interjút.

[/quote]

[Thrawn]

Vámos példához hosszászólva: ismerõsöm vámostól veszi a csempészett cigarettát.

Párbeszéd, amit hallottam:
- Megcsináltattad a zöldkártyát a kocsidhoz?
- Igen.
- Vinni kellett a kocsit?
- Nem.

Errõl ennyit. Ugyan nem szorosan a topikhoz tartoznak ezek a példák, de ha az élet minden területe ilyen, miért pont az orvosok lennének mások?

[lajafix2]

Lehet a hálapénz ellen ágálni, de amikor az életedrõl van szó akkor semmi sem drága. A családban most születettek ikrek. A császáros szülés után, az intenzíven csikorogtak a kerekek, zsírozás után meg hotellé alakult át majdnem a kórházi szoba. A normál osztály már be volt olajozva.

Egyik rokonom szült vidéken. Eldöntötte, hogy úgysincs pénze, nem az elsõ szülése, elég neki az állami ellátás. (OFF: jelemzõ hogy az állami ellátásban 10bõl õ volt csak magyar, mindneki más magánrendelõbe jár, pedig elég csóró környék. ON) Mikor kiengedték szülés után, másnap visszakerült egy hétre mert valami betegséget szedett össze. Egy hétig kezelték. Hazaengedték de utánna megint vissza. Azt se tudták mi a baja, ami magától elmúlt végül.

Na most melyiket válassza az ember?

[Sipi-]

idézet:

---

Ezt írta lajafix2:
...
Na most melyiket válassza az ember?[/quote]Ez eddig sem volt kérdéses. De ha véletlen nem olyan helyre megy az ember, akkor felháborító, hogy egyesek meg is követelik szinte, vagy különben ott szenvedhetsz napokig, max. egy-két undok nõvér rádnéz, orvos meg lexar.

[ 2004. január 07.: Sipi- szerkesztette a hozzászólást ]

[Erõs Pista]

Az orvosok abban különböznek az ügyvédektõl, hogy nem csak a pénzt veszik ki a zsebedbõl, hanem cserébe még meg is ölnek.

[Krinyo]

A hipokrateszi esku mond valakinek valamit?

Krinyo

[*Ücsüküé*]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
A hipokrateszi esku mond valakinek valamit?

Krinyo[/quote]

Nekünk igen, de az orvosoknak...

[Thrawn]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
A hipokrateszi esku mond valakinek valamit?

Krinyo[/quote]

Nekik mindenesetre nem sokat (tiszteket a kivételnek).
Ha már az eskünél tartunk: a képviselõk esküje mond valakinek valamit? Na ugye...

[Taurus]

idézet:

---

Ezt írta lajafix2:
Lehet a hálapénz ellen ágálni, de amikor az életedrõl van szó akkor semmi sem drága. A családban most születettek ikrek. A császáros szülés után, az intenzíven csikorogtak a kerekek, zsírozás után meg hotellé alakult át majdnem a kórházi szoba. A normál osztály már be volt olajozva.
...
[/quote]

Szerintem a "hálapénz" ellen senki nem ágállna, ha a valóságban is a szó valódi jelentés-tartalmát hordozná, vagyis olyan pénz lenne, amit azért adok (UTÓLAG) az orvosnak, mert hálás vagyok neki a felém nyújtott kiemelkedõ ellátásért. Az elõre adott pénz ugye már nem lehet ilyen...

[Taurus]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Ez eddig "rendben". Az nincs rendben, hogy ha pl. a nyudíjasnak kell ellátás, akkor utána x hónapig él csirkelábon, mert az orvos minden lelkiismeretfurdalás nélkül zsebrevágja a szerencsétlen utolsó 10 000 Ft-ját. ...
[/quote]

Errõl jutott eszembe egy régi történet, elmesélem:
A '80-as évek elején egy Borsod megyei faluban a körzeti orvos hetente egyszer körbejárta azokat az idõs embereket, akik már nehezen tudtak volna a rendelõbe elmenni. Természetesen ez a "kör" heti fizetésnap volt az orvosnak, hiszen mindenki honorálta neki nemes cselekedetét. Ezen napokon a meglátogatottak már mindig elõre elkészítették a "hálapénzt", vagy "üzemagyag hozzájárulást" (mindenki nevezze ahogy szeretné), hogy ne akkor kelljen neki elõszedni. Így tett az utcánkban lakó egyik idõs néni is. Mivel az elõzõ napokban kapta meg a nyugdíját (1.500.-FT-ot), ezért az ezrest a ruhája egyik, míg az orvosnak szánt 500-ast a másik zsebébe tette.
Az orvos távozásakor azonban összekeverte, és tévedésbõl az ezrest dugta az orvos zsebébe. Miután észrevette, másnap elballagott a rendelõbe, s elmondta az orvosnak, hogy nagyon restelli, de tévedésbõl a havi megélhetését biztosító összeget adta oda neki. Erre az orvos csak annyit válaszolt: "nem baj mamikám, az már jó helyen van".

[DzsiAr]

Ha már történetek, bár ez lehet, hogy nem igaz.
Itt is egy öreg néni borítékben adott 500 Ft az orvosnak (bedugta a zsebébe). Az szabadkozott nem fogadta el, visszaadta a borítékot. A néni otthon kinyitotta, 5000 Ft volt benne. Itt a doki cserélte össze, valszínû már volt némi hálapénz a zsebében.

[Taurus]

idézet:

---

Ezt írta DzsiAr:
Ha már történetek, bár ez lehet, hogy nem igaz.
Itt is egy öreg néni borítékben adott 500 Ft az orvosnak (bedugta a zsebébe). Az szabadkozott nem fogadta el, visszaadta a borítékot. A néni otthon kinyitotta, 5000 Ft volt benne. Itt a doki cserélte össze, valszínû már volt némi hálapénz a zsebében. [/quote]

Ez legalább mulatságos

[DzsiAr]

Itt egy link a Somogyi Hírlapból
[url="http://"http://www.somogyihirlap.hu/index.php?apps=cikk&d=2004-01-07&r=5&c=269560"]Hálapénz nélkül is[/url]
Ez egy siófoki eset.

[tolvaly]

idézet:

---

Ezt írta DzsiAr:
Itt egy link a Somogyi Hírlapból
[url="http://"http://www.somogyihirlap.hu/index.php?apps=cikk&d=2004-01-07&r=5&c=269560"]Hálapénz nélkül is[/url]
Ez egy siófoki eset.[/quote]

Az a napom , amikor a SH-ban nincsen megemlítve "gyeneseieltársasijótúretéfürere" , el van tolva !

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Az orvosok nem keresnek keveset, hidd el nekem, nagyjából tudom, hogy egy háziorvos, vagy sebész mennyit keres hivatalosan. [/quote]

halapenz.hu >> nõgyógyászokról szólt tudtommal.
háziorvos aránylag sokat keres hivatalosan is, ha sokat vállal, de összes többi??
ne mondd hogy olyan nagyon sokat (bár relativ az a sok), édesapám orvos (nõgyógyász), aktuális hivatalos fizetését nemtudom, de 2 éve amit hallottam tõle, hogy mennyi, hát az szerintem meglehetõsen kevés a munkához képest.

1 orvosnak 10 év tanulás mire szakorvos lesz. ezzel szemben egy fõsulit, amivel azért hasonló fizuval el lehet helyezkedni mennyi idõ is elvégezni??? de legyen ügyvéd, az se 10 év....
a felelõsségrõl nem is beszélve.
apám mikor kezdõ orvos volt, akkor elõfordult hogy szombat délelõtt bement melózni, hétfõ késõdélután jött haza. bár asszem most már az ilyen duplaügyelet tiltva van.

hálapénz >> ez kicsit durva így, ahogy megfogalmazom, leírom, de egy orvos miért is menne be bárkihez (jellemzõen nõgyógyásznál, szülésnél van ilyen, de biztos máshol is elõfordul, bár máshol többniyre tervezett idõpontú mûtétek vannak) munkaidõn kívül (este, éjjel, hétvége, szabadság....) ha ezért semmi pluszt nem kap? az illetõ megszülheti a gyereket az ügyeletes orvosnál is...

amúgy nõgyógyásznak talán azért adnak könnyebben, mert az általában sokkal pozitívabb dologhoz kapcsolódik, mint az összes többi orvos szakmája.

persze azt én is (édesapám is) mélyen elítélem, ha elõre elkéri valaki a pénzt.

(egyáltalán elõre elkérték a pénzt??? nem csak megmondták, hogy utána mennyit szeretnének kapni?) (nem ismerem a részleteket, pedig anno még láttam a weblapot, amikor mûködött)

[ 2004. január 09.: WiZARD szerkesztette a hozzászólást ]

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Syner:
Egyébként az orvosok mivel különböznek tõlünk, mi is keveset keresünk, vagy nem?[/quote]

talán abban, hogy te megdöglesz ha õ valamit elszúr... õ meg max nem megy külföldre ha a határõr úgydönt.

imho nem mind1.