[lameXpert]

Szörényi Levente : Hazatérés



1. A hitetlenség átka
2. Szarvasûzés
3. Eljön majd a nap
4. Száraz még a föld
5. Petõfi '73
6. Hazatérés
7. Hírek
8. Az utánzókhoz
9. Kõmûves Kelemen balladája

Szerkesztette: lameXpert 2004. 04. 12. 12:50 -kor

[cx.core]

idézet:

---

Ezt írta lameX/T:


Tetszik, nem tetszik pontosan ez a fake! Asbóth úr, hmm, kissé hazudós is volt ugyanis. Lekoppintotta az elsõ világháborús, kötött megfigyelõ eszközt - ez volt az a bizonyos futball-labdás akármi - és utána légcsavarszakértõként villogott. Ami odáig ment, hogy a "Justice for Hungary" repülés azért végzõdött Bicskénél kényszerleszállással, mert az a légcsavar ment tönkre, amit õ készített.

Azt a "helikopternek" csúfolt eszközt megnézed, nincs benne semmi helikopter. Nem irányítható, két merev légcsavar forog a tetején, stb. .... A helikopternek ugyanis pontosan az a lényege, hogy mozgása, kormányzása a légcsavarlapátok ciklikus vezérlésén alapul, azaz a lapátok egymástól függetlenül vezéreltek.

A forgáskiegyenlítõ rotor pedig egy bizonyos orosz-amerikai Sikorsky nevû úrnál jelent meg és a német Focke úrnál.
Ez egyébként csak egy a lehetõségek közül, hiszen ismerünk még egy pár módszert, tehát nem ez a helikopter lényege.[/quote]

Nem belédkötni szeretnék. Lehet, hogy így van, de ez így semmiképpen nem pontos. Hozzá kell tenni, hogy "két mereven forgó" légcsavarral is lehet kormányozni. Amirõl Te beszélsz, az az un. imbolygótárcsa (tény, hogy az is egy nagy áttörés, de az a következõ lépés volt). Elõször arra kellett rájönni, hogy "Mit csináljunk, hogy a rotor forogjon a helikopteren, és ne a helikopter a rotoron?". Erre pedig a két rotor a megoldás, és ez akkor még korántsem volt nyilvánvaló. Innentõl kezdve több variáns is elterjedt. A legismertebb az, hogy van egy nagy, vízszintes rotor, és egy kisebb függõleges. De van olyan is, hogy két vízszintes van, és ezek egymással ellentétes irányban forognak. Az "Oszkár bácsi"-féle megoldás sem veszett el, vagyis hogy a két vízszintes rotor külön tengelyen van, ilyen megoldást használ például a "Chinook". A másik az, hogy a két rotor egy tengelyen van.

[ 2002. augusztus 28.: Cybernetics Core szerkesztette a hozzászólást ]

[lameXpert]

Idézet

Ezt írta Cybernetics Core:
Nem belédkötni szeretnék. Lehet, hogy így van, de ez így semmiképpen nem pontos. Hozzá kell tenni, hogy "két mereven forgó" légcsavarral is lehet kormányozni........

Bocsi,
két - mereven megfogott - légcsavarral a forgatónyomatékot ki lehet egyensúlyozni,
de kormányozni, a helikoptert irányítani nem lehet.

Idézet

Az "Oszkár bácsi"-féle megoldás sem veszett el, vagyis hogy a két vízszintes rotor külön tengelyen van, ilyen megoldást használ például a "Chinook"

A Chinook valóban ezt használja, de az utánzat pontosan a másik, koaxiális - egytengelyû - volt, szembeforgó légcsavarokkal.
Mert innen lett lekop...., másolva:

PKZ-2




Ez pedig egy másik - nem vizszintes, és nem egytengelyû  - megoldás: 

Szerkesztette: lameXpert 2004. 04. 12. 12:57 -kor

[cx.core]

"Bocsi, két - mereven megfogott - légcsavarral a forgatónyomatékot ki lehet egyensúlyozni, kormányozni, a helikoptert irányítani nem lehet."

Abban megállapodhatunk, hogy dönteni tényleg nem lehet, de fordulni vele igen.

Tetszik a kép, az Elsõ Világháborús propeller mögött elhelyezett géppuskával felszerelt gépeket juttatja az eszembe.

[ 2002. augusztus 28.: Cybernetics Core szerkesztette a hozzászólást ]

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Cybernetics Core:
[QB]"Bocsi, két - mereven megfogott - légcsavarral a forgatónyomatékot ki lehet egyensúlyozni, kormányozni, a helikoptert irányítani nem lehet."

Abban megállapodhatunk, hogy dönteni tényleg nem lehet, de fordulni vele igen.
........[/quote]

1. Ha nem tudod dönteni, nem tudsz haladni sem....

2. A helikopterrõl és kormányzásáról volt szó.... ne ragadj le egyetlen momentumnál, ez még mindig csak a forgatónyomaték kiegyenlítése.

[Marcuska]

Ajánlom mindenkinek, ha van egy szabad fél napotok (értsd legalább 4 óra), és érzeni szeretnétek hogy jó magyarnak lenni, menjetek el a Millenáris Parkba a kiállításra (Mammut 2 mögött) ahol témák szerint rendszerezve ki vannak állítva azok a tárgyak, dokumentumok, melyeket híres magyarjaink fedeztek fel, találtak, illetve dolkoztak ki.
Higyjétek el megéri.

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Marcuska:
Ajánlom mindenkinek, ha van egy szabad fél napotok (értsd legalább 4 óra), és érzeni szeretnétek hogy jó magyarnak lenni, menjetek el a Millenáris Parkba a kiállításra (Mammut 2 mögött) ahol témák szerint rendszerezve ki vannak állítva azok a tárgyak, dokumentumok, melyeket híres magyarjaink fedeztek fel, találtak, illetve dolkoztak ki.
Higyjétek el megéri.[/quote]

És ha van pár percetek, akkor esetleg megtanulni a magyar nyelvet is, talán az is megéri. Higgyétek el.....

[cx.core]

idézet:

---

Ezt írta LAMExPERT:


1. Ha nem tudod dönteni, nem tudsz haladni sem....

2. A helikopterrõl és kormányzásáról volt szó.... ne ragadj le egyetlen momentumnál, ez még mindig csak a forgatónyomaték kiegyenlítése.[/quote]

Ebben tévedsz. Mereven döntött rotorral igen. De ne érts félre. Én csak annyit mondtam, hogy nem volt olyan hülye "Oszkár bácsi", mint ahogy Te beállítottad, mert a két rotoros megoldásra rájött. És ez nem feltétlenül "csak a forgatónyomaték kiegyenlítése", inkább amolyan differenciálmû-féle. Tudod, a tankok is úgy fordulnak, hogy a két lánctalpra jutó forgatónyomaték különbözõ. Nem vitatkozni akarok, csak tisztázni a dolgokat, mert én nem értek egyet minden szavaddal, és ezzel azt hiszem, nem követek el bûncselekményt.

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Cybernetics Core:
Ebben tévedsz. Mereven döntött rotorral igen. De ne érts félre. Én csak annyit mondtam, hogy nem volt olyan hülye "Oszkár bácsi", mint ahogy Te beállítottad, mert a két rotoros megoldásra rájött. És ez nem feltétlenül "csak a forgatónyomaték kiegyenlítése", inkább amolyan differenciálmû-féle. Tudod, a tankok is úgy fordulnak, hogy a két lánctalpra jutó forgatónyomaték különbözõ. Nem vitatkozni akarok, csak tisztázni a dolgokat, mert én nem értek egyet minden szavaddal, és ezzel azt hiszem, nem követek el bûncselekményt.[/quote]

Bele vagy ragadva valamibe, ami barna..... és nem biztos, hogy csoki.

......ha kérhetem próbáld meg elolvasni amit írtak, aztán értelmezni, aztán lehiggadni, megint elolvasni, elmenni egyet sétálni, meginni egy pohár rostos körtelevet, és ha úgy látod, hogy még mindig nem stimmel, akkor megfogalmazni, hogy mit is akarsz mondani.

1. Rajtad kívül senki nem beszélt mereven döntött rotorról, ergó ne olyasmivel vitatkozz, amit nem állítottak....

2. Én nem azt mondtam, hogy Oszkár bácsi hülye volt, ellenben állítom, hogy schwindler volt.

idézet:

---

IDÕRENDI SORREND

1700 Ciprián Jaisge a szepességi Vörös Kolostor szerzetese, a karjaira erõsített szárnyaival repül (a feljegyzések tanúsága szerint).
1784 Domin József tanár hidrogén-léggömb kisérlete Gyõrben.
1784. aug. 15. Szablik István professzor léggömbkisérlete Pesten (a Montgolfier testvérek kisérlete után egy évvel).
1811 dr Menner hidrogénnel töltött ballonnal repül a pesti Városligetbõl Gyöngyösre.
1846. már. 15. a német Lehmann léggömb bemutatója a pesti Lövölde téren.
1875 Batthyány Elemér Párizsból Pestre léghajózik a francia Coruth léghajóján.
1883 Silberer Viktor az Osztrák Aeroklub léggömbrepülõje többször felszáll Pesten, egyik alkalommal utasa Pálmai Ilka híres színésznõ.
1890 Silberer Viktor léggömbrepülõ, léggömbvezetõket képez ki a monarchia megfigyelõtisztjei közül (a 600 m3 -es Budapest nevû léggömbön).
1893 Martin Lajos kolozsvári professzor "lebegõ kereke" - forgószárny, ciklikusan állásszöget változtató agyrésszel.
1896 a Millenniumi Világkiállításon a francia Godard kötött léggömbje utasrepültetést végez.
1896. aug. 30. Martin Lajos Kolozsvárott emberi erõ által hajtott repülõszerkezetét kipróbálják.
1897. nov. 03. a magyar Schwarz Dávid elsõ merev szerkezetû aluminium léghajója Berlinben felemelkedik.
1900 Némethy Emil repülõgépe ember-nélküli siklórepülést végez az aradi papírgyár tetejérõl (õ használt elõszõr acélcsöveket repülõgépének építéséhez).
1900 Svachulay Sándor repülõképes repülõgép- és helikoptermodelljei.
1901 megalakul az elsõ Magyar Aero-Club (MAC), mely a léggömbös léghajózás sportját ûzi.
1902. máj. 01. a Magyar Aero Club Augsburgban megvásárolt Turul nevû léggömbjének elsõ repülése: Bp - Vácszentlászló (4040 m magasság).
1902. máj. az "Aeronauta" címû. repülõújság megjelenése.
1906 Svachulay Sándor Kolibri gépe még csak "ugrándozik".
1908 Asbóth Oszkár siklórepülõgépet épít Aradon.
1908 Faludy Károly színmûvész siklórepülõgépe.
1908 megalakul a repülés fejlesztésére a Királyi Magyar Automobil Club Aviatikai Bizottsága.
1909 a Dedics testvérek repülõgépmotor mûhelye az általuk konstruált motorokat építi.
1909 Bartha Miksa és dr Madzsar József helikopter szabadalma.
1909 Bokor Mór az USA-ban 3 fedelû repülõgépet tervez.
1909 Kolbányi Géza repülõgépmotorja.
1909 Svachulay Sándor Albatros I amfibia (úszós) repülõgépének kisérletei.
1909. szept. 05. Pittoni Béla siklórepülõgéppel végzett eredményes kisérletei Szegeden.
1909. okt. 14-15. a francia Bleriot budapesti bemutatója (három felszállás és körözés).
1909. dec. 09. Adorján János repülõgépének a Libellének elsõ sikeres repülése.
1909. dec. 12. a Magyar Aero Club megszünése, jogutódja a Kir. Magyar Automobil Club Aviatikai Szakosztálya.
1909. dec. 31. Amerikában sikeresen repül a magyar Pfitzner Sándor monoplánja (mely az elsõ monoplán az USA-ban, és a variaszárnyú repülõgépek elsõ példánya!)
1910 az Aero Rt repülõiskola megkezdi mûködését. (Adorján János az igazgató)
1910 az Osztrák-Magyar Monarchia hadseregének 2 db katonai repülõgépe van.
1910 Rajki József repülõgépe.
1910 Faludy Károly színmûvész motoros repülõgépe.
1910. jan. 10. Adorján János elõszõ repül a Strucc nevû repülõgépével (az elsõ magyar repülõgép, magyar motorral).
1910. feb. 26. a (második) Magyar Aero Club megalakulása (MAC).
1910. feb. Zsélyi Aladár elsõ repülõgépének repülése.
1910. ápr. Kolbányi Géza repülõgépe az elsõ felszállás után összetört.
1910. ápr. Székely Mihály elsõ repülõgépe.
1910. máj. az elsõ magyar pilóta aki utast visz magával Csermely Károly (a menyasszonyát, aki így az elsõ magyar nõi légiutas).
1910. máj. Horváth Ernõ I típusú repülõgépének repülése.
1910. jún. 5-15. Budapesti Repülõ Verseny megrendezése.
1910. jún. Rákosmezõn felépül a magyar repülõk hangársora.
1910 nyarán Csermely Károly végzi kisérleteit egy átépített Viosin-kétfedelüvel.
1910. szep. 28. Petróczy István egy Wright típusú repülõgépen katonai pilótavizsgát tesz.
1910. okt. 27. a Nemzetközi Repülõ Szövetség (FAI) tagjai közé felveszi a MAC -ot.
1910. okt. az osztrák Parseval kormányozható, puhatestû léghajó látogatása Rákosmezõn.
1910 dec. Kutassy Ágoston dr megszerzi az egyes számú magyar pilótaigazolványt.
1911 az elsõ rendszeres postajárat Rákos és Gyõr között.
1911 Király Andor repülõgépe
1911 Lányi Andor Nagyváradon megépíti az elsõ Biplán repülõgépét.
1911 Szárits János repülõgépe a Szabadka
1911 Takács Béla repülõgépe.
1911 Vas Emil repülõgépe az Arad.
1911. ápr. 19. Wiener Neustadtban megnyílik a monarchia Repülõ Tiszti Iskolája, melynek parancsnoka Petróczy István százados.
1911. júl. 13. Hajmáskéren átadják a monarchia legnagyobb lõterét (5200 ha), melyen egy nagy léghajócsarnokot is építettek.
1911. júl. 19. Székely Mihály Wiener Neustadtból Budapestre repül.
1911. júl. 20. a monarchia léghajózásának legnagyobb katasztrófája Fischamendnél, repülõgép és léghajó ütközése (9 halott).
1911. aug. 03. megalakul a Magyar Géprepülõk Szövetsége.
1911. aug. 23. Petróczy István százados az elsõ magyar "Tábori pilóta".
1911. aug. 27. Lányi Antal átrepüli a Balatont Fonyód és Tihany között.
1911. szep. 03. Párkányban rendeznek be elsõnek éjszakai repülõteret a hadgyakorlat alatt (a leszálláshoz fényjelek).
1911. okt. 15. Miskolci Repülõnap.
1911. dec. 10. Prodam Guido átrepüli a fiumei Quarnero-öblöt.
1912 a Ganz-Danubius és a Weis Manfréd gyár közösen megalapítja az Elsõ Magyar Repülõgépgyár Rt.-t a Váci úton.
1912 a Létai testvérek repülõgépe eredményesen repül.
1912 az újvidéki repülõtér kiépítése.
1912 Csók Károly repülése az általa épített repülõgéppel.
1912 Gróh András repülõgépének bemutatkozása.
1912 Horváth Hadigépének oldalkormányán használja elõszõr a piros-fehér-zöld nemzeti jelzést.
1912 Mercep Mihály sárga színû monoplánjának repülése.
1912 Zsemlye Elemér repülõgépe.
1912. aug. 12. Steinschneider Lilli az elsõ nõi repülõ, aki megszerzi a magyar pilótaigazolványt.
1912. aug. 20. A magyar repülõk elsõ nemzeti versenye Rákosmezõn (az I. Nemzeti Repülõverseny).
1912. okt. 12. Takács Sándor pilóta lezuhan. Õ a magyar repülés elsõ áldozata.
1912. nov. 12. Kvasz András Budapest feletti motorhiba miatt a Dunán hajt végre kényszerleszállást.
1912. nov. Rákosmezõn hangártûz, több repülõgép elpusztul.
1912-13 Zsélyi Aladár kisérleti explóziós gázturbinákat épít.
1913 a Kir. Magyar Automobil-Club az Osztrák Császári Aero-Clubbal közösen Budapesten léghajó üldözõversenyt rendez.
1913 a Tóth testvérek rétegeslemezû, hélyszerkezetû törzsû repülõgépe.
1913 elején az osztrák-magyar haditengerészet repülõcsónakjait és hangárjait Polában beüzemelik.
1913 Lazarus Antal repülõgépének repülése.
1913. az elsõ hazai aviatikai folyóirat az "Aero" megjelenése.
1913. máj. 10. az Újvidéki Repülõnap megrendezése.
1914 Aradon repülõgépmotorokat szerel össze a Magyar Automobil Rt. Arad (MARTA) gyár.
1914 megkezdi termelését a Magyar Repülõgépgyár Rt. a Váci úton (Lohner licenszek gyártása).
1914 tavasza Prodam Guido hadigépének repülése.
1914 gróf Thoroczkai Péter mérnök repülõgépmotor kisérletei, az általa konstruált forgó-motor.
1914. jan. a Magyar Aero Szövetség (MAeSZ) újjáalakulása.
1914. ápr. a monarchia országai közti Schicht-verseny Aspernben (Bécs mellett)
1914. ápr. 30. megalakul a Magyar Lloyd Repülõgép- és Motorgyár Rt. Aszódon (DFW licensz gyártása, majd pedig saját tervezésû repülõgépek gyártása).
1914. máj. 31. Mikuleczky Ferenc Polában (Fiume) katonai vízipilóta-vizsgát tesz.
1914. jún. 27. Bier Henrik 6170 m-es magassági világrekordot állít fel egy kisérleti Lloyd katonai repülõgéppel.
1914. júl. 26. a cs. és k. 1. sz. tábori repülõszázad elindul a szerb harctérre, a Fehér-templom melletti Banavistére.
1914. júl. 28. a hadüzenet után megszûnik a polgári repülés, a pilótákat besorozzák a közös hadseregbe, a monarchiának 13 repülõszázada van.
1914. aug. 20. Szent István-napi Repülõverseny Pöstyénben.
1914. szept. az elsõ repülés esõben, cél: Krakkó környéki felderítés.
1914. okt. a galiciai hadszíntérre vezénylik a magyar repülõket (a közös hadseregnek már 15 repülõszázada van).
1915 a Magyar Repülõgépgyár Rt. (MARE) Albertfalvára költözik és UFAG (Ungarische Flugzeugfabrik Aktien Gesellschaft) néven folytatja a termelést - a monarchia legnagyobb repülõgépgyára (Hansa-Brandenburg licenszek gyártása).
1915 Melczer Tibor katonai repülõgépének a Lloyd C I -nek repülése.
1915 pilótakiképzõ bázis alakul: Újvidéken, Szombathelyen.
1915 tavaszáig a repülõcsapatok csak felderítést végeznek, még nincs légiharc.
1915. máj. az olasz hadszíntéren 5 vegyes repülõszázad harcol.
1915. szep. Temesváron léghajókikötõ és gázgyár létesül.
1915 Szegeden kialakítják a magyarországi legnagyobb repülõgépjavító üzemet (Szeged-Rókus)
1916 a Ganz és Fiat közösen alapítják repülõgépmotor gyárukat.
1916 a Magyar Általános Gépgyár (MÁG) felépíti a saját repülõgép- és repülõgépmotor gyárát valamint repülõterét Mátyásföldön (Fokker és Berg licenszek).
1916 a monarchia hadseregében egyesítik a léggömbös osztályokat a Közös Légjáró Csapatok keretében.
1916 év elején minden fronton erõsödik a légi tevékenység.
1916 tavaszán magyar repülõk bombázzák Milánót.
1916 végén már 38 közös repülõszázad mûködik a frontokon.
1916. máj. a magyar haditengerészeti repülõk hõstettei.
1917 a magyarországi repülõgépgyárak által létrehozott Elsõ Magyar Légcsavargyár (ELMA) elkezdi a termelést.
1917 közepén állítják fel a speciális bombázószázadokat a monarchia közös hadseregében.
1917 Melczer Tibor furnérszárnyú felderítõ repülõgépe a Lloyd C V.
1917 Oravecz Béla katonai repülõgépe az UFAG C I gyorfelderítõ.
1917 súlyos légi helyzet az olasz fronton.
1917 végén Pola és a tengerészeti támaszpontok védelméhez 2000-3000 m magasra felengedett hálós léggömzárat alakalmaznak (a haditechnikában ez volt az elsõ).
1917. máj. a Ganz-Fiat repülõgépmotor gyár Hiero motorokat kezd gyártani.
1918 Petróczy György - Kármán Tódor - Zurovecz Vilmos emelõlégcsavaros, kötött megfigyelõ-eszköze PKZ (a megfigyelõ-léggömbök kiváltására).
1918. jan. megfigyelõ léggömbbõl való ejtõernyõs ugrás.
1918. jan. az olasz légierõ támadásba lendül.
1918 jan. 28. légiforgalmi konferencia Budapesten
1918. már. 20. az Osztrák - Magyar Monarchia elsõ nemzetközi postajárata: Bécs - Krakkó - Lemberg - Proskurov - Kijev útvonalon, vegyes repülõszemélyzettel.
1918. júl. 04. Mátyásföld - Bécs-Aspern postajárat beindítása.
1918. júl. a monarchia hadseregének 105 repülõszázada van.
1918. aug. 22. a monarchia elsõ ejtõernyõs ugrását repülõgépbõl Hefty Frigyes végzi, miután gépét lelõtték (4600 m magasságból).
1918. nov. a Magyar Légicsapat Parancsnokság parancsa alapján az idegeneket eltávolítják a repülõiparból, a repülõipar termelését 25%-ra csökkentik.
1918. nov. a postajáratok megszüntetése.
1919. jan. a Kereskedelmi Minisztériumban megalakul a Polgári Légi Bizottság (a tanácsköztársaság késõbb feloszlatta)
1919. jan. felderítõ- és propaganda repülések a Tanácsköztársaságért.
1919. feb. röpcédulák szórása a csehek által megszállt területekre.
1919. feb. 24. rendelet az elsõ magyar hadijelrõl (a szárnyakon "V" alakban a piros-fehér-zöld színû csíkok).
1919. már. a Vörös Hadsereg repülõszázadainak repülõterei: Mátyásföld, Albertfalva, Rákos, Csepel, Gyõr, Kaposvár, Szombathely, Szeged, Kecskemét, Békéscsaba, Debrecen
1919. ápr. 15. a kaposvári vörös repülõszázad nem tudja a repülõteret használni, mert a város házakat épít a repülõtéren !
1919. ápr. 25. vörös csillag a repülõgépek jelzése.
1919. máj. 17. Dobos István pilóta Szamuely Tibort Kijevbe szállítja (1100 km-es repülõút, 2 leszállással, 8 óra repülési idõtartam).
1919. máj. a Vörös repülõcsapatoknak 9 repülõszázada van, 37 repülõgéppel.
1919. jún. 12. a Vörös Hadsereg elsõ légi gyõzelme: Miskolcnál légiharcban lelõnek egy román repülõgépet.
1919. jún. 14. a Nemzeti Hadsereg 1. repülõszázadának felállítása Szegeden.
1919. aug. Szegeden pilótaképzés folyik a volt 4. repülõ pótszázad repülõgépeivel.
1919. aug. a hadügyminisztériumban megalakul a 37. Légügyi Osztály
1919. nov. az új hadijelzés: a szárnyakra és a törzs mindkét oldalára festett fekete H betü.
1919. nov. 16. a Nemzeti Hadsereg budapesti bevonulásának biztosításához, röpcédulaszóráshoz repülõket vezényelnek ki.
1919. nov. Magyarországon a háború után kb 10 hadi célra alkalmas repülõgép maradt, a megszálló román antant csapatok a rákosmezei hangárváros összes repülõanyagát magukkal viszik az Antant Ellenõrzõ Bizottsága parancsára. [/quote]

Azt a koaxiális rotormegoldást - amit állítása szerint õ talált ki - ott középen 1918-ban megtalálod Petróczy-Kármán-Zurovetz név alatt, és valami furmányos dolog miatt a levéltárak és nyilvántartások is PKZ típusmegjelöléssel tartalmazzák - viszont máshol az Õ állítása nyomán a következõ - kissé késõbbi keletkezésû - kiegészítéssel találkozhatsz:

idézet:

---

Katonai célú helikopter (1917)
A megfigyelõ léggömbök helyettesítésére szolgáló forgószárnyas katonai helikopter, kifejlesztésében Kármán Tódor mellett Petróczy István, Zurovetz Vilmos és Asbóth Oszkár mûködött közre. [/quote]

[cx.core]

idézet:

---

Ezt írta lameX/T:
[..]Azt a "helikopternek" csúfolt eszközt megnézed, nincs benne semmi helikopter. Nem irányítható, két merev légcsavar forog a tetején, stb. .... [..]

A forgáskiegyenlítõ rotor pedig egy bizonyos orosz-amerikai Sikorsky nevû úrnál jelent meg és a német Focke úrnál.[/quote]

Én erre válaszoltam, itt. Sikorsky ugyanis 1987-ben alkotta meg a helikoptert. Asbóth Oszkár pedig 1960-ban meghalt. Ebbõl az következik, hogy "Oszkár bácsi" elméjében 1960 elõtt született meg az az ötlet, hogy két rotort kell alkalmazni, ezt te "forgáskiegyenlítõ rotor"-nak nevezted. Ez a szerkezet 1928-ban a levegõbe is emelkedett. Te pedig azt írtad, hogy a "forgáskiegyenlítõ rotor" Sikorsky-nál jelent meg elõször. Sikorsky elsõ helikoptere 1940-ben szállt fel. Akkor kinél is jelent meg elõbb a "forgáskiegyenlítõ rotor"?

Arra szeretnélek kérni, hogy ne oktass ki mindenkit, aki fiatalabb nálad. De a legnagyobb baj nem ez. Hanem az, hogy nincs is mindig igazad.

[cx.core]

Az idõrendbõl, amit írtál, az jön le, hogy a helikopter magyar találmány. Említik mindkét fontos ötletet: a ciklikusan változó forgószárnyállást, és a forgáskiegyenlítõ rotort is.

idézet:

---

Ezt írta noss:
A vadászgépekrõl jutott eszembe, hogy a helikopterek hátsó, függõleges rotorja is magyar találmány.[/quote]

Te pedig erre azt írtad, hogy fake. SZVSZ nem az. Az ötlet, hogy a forgáskiegyenlítésre két rotort használjanak, magyar találmány. Mindegy, hogy hova rakják a másodikat.

Egyébként a forgószárny ötlete Leonardo-tól származik, és itt van a dolog gyökere.

[ 2002. augusztus 29.: Cybernetics Core szerkesztette a hozzászólást ]

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Cybernetics Core:


Én erre válaszoltam, itt. Sikorsky ugyanis 1987-ben alkotta meg a helikoptert. Asbóth Oszkár pedig 1960-ban meghalt. Ebbõl az következik, hogy "Oszkár bácsi" elméjében 1960 elõtt született meg az az ötlet, hogy két rotort kell alkalmazni, ezt te "forgáskiegyenlítõ rotor"-nak nevezted. Ez a szerkezet 1928-ban a levegõbe is emelkedett. Te pedig azt írtad, hogy a "forgáskiegyenlítõ rotor" Sikorsky-nál jelent meg elõször. Sikorsky elsõ helikoptere 1940-ben szállt fel. Akkor kinél is jelent meg elõbb a "forgáskiegyenlítõ rotor"?

Arra szeretnélek kérni, hogy ne oktass ki mindenkit, aki fiatalabb nálad. De a legnagyobb baj nem ez. Hanem az, hogy nincs is mindig igazad.[/quote]

Bocs ugye nem komoly?

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Cybernetics Core:
Az idõrendbõl, amit írtál, az jön le, hogy a helikopter magyar találmány. Említik mindkét fontos ötletet: a ciklikusan változó forgószárnyállást, és a forgáskiegyenlítõ rotort is.



Te pedig erre azt írtad, hogy fake. Nem az.

Egyébként a forgószárny ötlete Leonardo-tól származik, és itt van a dolog gyökere.[/quote]

Bocs, ugye nem komoly?

[cx.core]

Mi?

[cx.core]

Melyik volt hamarabb? 1928, vagy 1940?

[cx.core]

A vigyorgáson kívül más nem jut eszedbe? Vagy ez valami új szokás?

[cx.core]

Azzal, hogy "a forgószárny ötlete Leonardo-tól származik", arra szeretnék rávilágítani, hogyha szõrszálhasogatók vagyunk, akkor nincs új a nap alatt!!!

[cx.core]

SZVSZ egy találmány nem akkor születik meg, amikor az alapötletet felvázolják. Hanem akkor, amikor elõször mûködésre bírják.

[lameXpert]

Nézd komám, ha arra nem vagy képes, hogy olvass és ne vagdalkozz, arra képtelen vagy, hogy mégegyszer elolvasd amit te magad össze-vissza leírsz, és utána leülj és lehiggadj, akkor itt és most nincs mirõl beszélgetni.

[cx.core]

(Hogy csatlakozzak azokhoz, akikbe beleköthetsz)

Villanymotort és generátort elõször Jedlik Ányos épített (õ az elõbbit "villanydelejes forgony"-nak nevezte).