[didyman]

Nem tévedsz, így van.
Furcsa, amit leírsz. Mondjuk én Asus dolgokat nem nagyon szoktam építgetni, az Epox-ot favorizálom, meg úgy sokféle dologgal találkoztam már és megmondom, nem szoktam ezeket az eltéréseket megfigyelni, de most már fogom. Annyi biztos, hogy a 8rda3i-nek itthon nincs ilyen képessége, a BIOS gyakorlatilag azonos értéket mutat bármely mérõprogival (AIDA, Sandra és MBM van),ha nem futtatok semmi prociéhes alkalmazást. Most megy Aida, opera, Mplayer (ilyen 97-99% az idle) és vagyok 1-2 fokkal magasabb a negyed órás bios-nézegetés után (ami nem hidegindítás után történt).
Sõt, egy kézzelfoghatóbb tapasztalat: Lapok tesztelésénél gyakran lusta vagyok aktívan hûteni kedvenc PPGA-s celeroncsomat (elõbb fagy, mint tönkremegy -ezt most ne olvasd el ). Ilyenkor kézrátéttel figyelek. BIOS-ban való kotorászás után mindíg meg lehet fogni, míg a winboot-ot ha végig is bírja, de asztalon már nem nagyon tudom fogdosni, nem is hûl le.
A BIOS-rutinok futása és kiírás a képernyõre, hogy ez terhelné ennyire a procit, fogalmam sincs. Ennek így utána fogok nézni, én szvsz abszurdnak tartom, hogy egy mai procit ilyen mértékben terheljen, még akkoris, ha valós módban közel sem olyan optimálisak a dolgok. De a mai BIOS-ok egy 486-os procin is ilyen sebességgel kéne fussanak és azért ha valós módú DOS-t indítok a rendszerrel, akkor egy mai procin nem kifejezetten olyan, mint egy 486-on (vannak ilyen nagyon régi játékaim erre, azoknak a himem.sys nem megy)
Nincs itt valaki guru? Fieryt megkérdezem.

Más, témába vágó. A mért értékek kiolvasása egy elég fura dolog, ugyanis közvetlenül a BIOS-t (pláne XP alatt) nem nagyon tudják elérni. Az SMbus-t tudják elérni, innen olvasnak (a BIOS is ) és egyéni, szenzorIC-hez optimált koriigálással teszik. De az SMbus is csak XP õméltósága közvetítésével (a csipkészlet meghajtói révén) érhetõek el. És itt sok hiba összegyûlhet. Sokszor az is nagy szerecse, ha különbözõ progik azonos értéékeket mutatnak . Persze ez fõleg a program egyéni ügye. Az elõzõ dezskám (8k3a) procihõmérõje rendszeresen ugrált kb. 20 fokot. Mindennel, több windózban is. A BIOS jól mérte, de progi egy se. Indulás után fél percig normális volt, aztán +20 fok. Másfél évig használtam, nem volt ellenszere. Örültem is, hogy 80fokon a proci atomstabil (a borda meg "kézmeleg" volt  -nem, nem volt gond a rögzítéssel, több borda is volt )
UBI, Neked meg marad a spire borda feltûnõen gyengébb hõvezetõ képessége. Sajnos egyik-másik spirálka alja nagyon rondán van polírozva, a körmöd simán elakad a barázdákban és ez elég gáz.

[d3relict]

Idézet: Freddy001 - Dátum: 2004. júl. 16., péntek - 11:46

BIOS-ban mindig többet látok (szépen felkúszik a CPU hõmérséklet), mégpedig kb. annyival mintha OS alatt (védett módban) tartós 40-50%-os CPU terhelés lenne. Ebbõl arra következtetek, hogy valós módban jobban melegszik a CPU még akkor is ha nem kell dolgoznia semmit. Erre mondom egyszerûen azt, hogy "csal a BIOS".

a BIOS alatt nemfut HLT thread, illetve semmilyen thread nem fut

nincs energiagazdálkodás, nincs ami lekapcsolja a cuccot ha épp idle.

[didyman]

Dehét nem is dolgozik, nem kezel memóriát, nem nyitogat 12millió tranzisztort...A tranzisztorok szivárgási árama akkor is megvan, nem lehet csökkenteni sw-es úton . Win alatt nem megy cpucool szerû progi, amelyik az smbus-on keresztül lehúzza az órajelet, vagy bármi ilyesmi...A HLT sem javít ezen sokat, ráadásul win alatt hogyan teszed halt-ba a procit, amikor mindíg csinál valamit a szerencsétlen?
Szóval ezt nem értem én
(és nekem meg Freddyval ellenkezõ tapasztalatom van )

Szerkesztette: didyman 2004. 07. 18. 06:42 -kor

[d3relict]

Idézet: didyman - Dátum: 2004. júl. 18., vasárnap - 7:36

A HLT sem javít ezen sokat, ráadásul win alatt hogyan teszed halt-ba a procit, amikor mindíg csinál valamit a szerencsétlen?

tévedés, win alatt nem csinál mindig valamit a szerencsétlen.

van ugye egy "system idle process" nevü szál, ami alapján a rendszer megállapítja a loadot.

az xp-ben pl ebben már van hlt, és bõven elküldi csicsikálni a procit, ha épp cpu idõt kap. tegyük fel 3% a cpu használatod - ez kb azt jelenti hogy 1 másodperc alatt 0.97 másodperc idõn keresztül hlt-t hajtat vége.

tudtommal az smbuszon keresztül egyik program sem állítgatja az órajelet, de javítsatok ki ha tévedek a bioshoz pedig sokat nem értek, de ha a régi assemblys idõkre gondolok vissza (már amit én azzal töltöttem), akkor a bios bizony "100%" load (no, mondjuk tegyük hozzá hogy minden az, csak pl win alatt ott az idle process, ami az esetek 98%-ában cpu idõt kap) és ott nincs semmi programszál ami hlt-zné a drágát. ismétlem, errõl semmi infom nincs, inkább jöjjön valaki hozzáérté és cáfolja meg a hülyeségeimet

[didyman]

Akkor az enyém még nagyobb hülyeség
Az SMbus pedig megy, a CPUCool is azt noszogatja! Ebben az egyben biztos vagyok.
Szóval HLT megy idle alatt. Jópofa. Éppen az Unix jutott eszembe és az, hogy ott az idõosztás miatt olyan és annyi HLT-t küldhetek elvileg, amennyit és amikor akarok. A win ezt vajon hogyan ütemezi, mivel nem idõosztásos? :confused:
De érdekes, hogy nálam a BIOS-beni hõmérséklet egyértelmûen a win alatti idle-nek felel meg, nem terhelt állapotnak. vagy ennyit tévednek a monitorprogik (nem kizárható.) De valós módban talán a proci többi része "pihen", ez nem lehet?
najó, már megen olyan offtopik, jön Freddy és elhajt minket délre

[togaba]

Sziasztok!

Bocsássatok meg nekem, de nagyon hosszú ez a topic, lehet, hogy volt már róla szó, amit kérdezni akarok. Sikerült hozzájutnom egy Sapphire 9100-as karihoz és cserélni kell benne a hûtõventillátort.
Tudtok esetleg olyan szakboltról itt Pesten, ahol a gyári minõséget és kivitelt megközelítõ ventit lehet elfogadható áron kapni?
Tudom, nem egyszerû a kérés, mert ez, ugye, egy speciális, a hûtõbordába besüllyedõ venti. Természetesen ebben a 4 cm-es kategóriában lehet ventit kapni több helyen is, de azok nem süllyednek a bordába, és felfüggesztõ csavarjaik is jóval nagyobbak. Persze, ha nincs más ...
Egyébként a korábbi kártyámba már kellett cserélni, az ugyanilyen méret volt, csak nem süllyesztett. A boltban azt mondták, hogy ezek elég silány minõségûek, de a gyáriak sem különbek. Volt olyan ventim, ami 2 hétig bírta!

Köszi elõre is a válaszokat.

üdv
togaba

[didyman]

Így igaz. Silányak. A besüllyedõs fajta tudtommal itthon nem bezerezhetõ. Biztos, hogy cserélni kell? Egy alapos tisztítás, pöttyni zsír a csapágyba és simán, zajtalanul fog futni még egy darabig.
De lehet, jobban jársz csipszethûtõvel, vagy vmmi olcsóbb vgahûtõvel és cseréled bordástul, mindenestül.

[togaba]

Az az igazság, hogy már megtettem egyszer, amikor 2 hete beszereltem a karit. Egyébként azt hittem jobb a helyzet, kicsit lehangoló, hogy éppen ez hiányzik a nagynevû cégek repertoárjából.
Ami ventit lehet kapni, az is rászerelhetõ a bordára, csak hát nem valami korrekt. Sokkal nagyobb csavarokkal fogódik fel és szét kell gányolni a bordát hozzá. Ezt akartam elkerülni.
A bordás ragasztás meghaladja a képességeimet.

Köszi, hogy írtál.

üdv
togaba

[lazac]

Idézet: togaba - Dátum: 2004. júl. 24., szombat - 21:49

Sokkal nagyobb csavarokkal...

Cellu...ize'... szigszalag

Szomoru, elsore nem irtad, hogy ragasztva van (bar erre is van megoldas...).
A kerdesem csak annyi, hogy miert nem probalsz meg magad gyartani egy ilyen "besullyedos" ventit? A legtobb esetben  a motort tarto keret egyben a levego iranya is. Egy dolog maradt hat, a "zavaro reszeket" lecsipni, a matricas oldalon (matrica nelkul) felragasztani a bordara (pontosabban bele), ami ezutan nem lesz ugyan olajozhato/zsirozhato, de szerencses valasztas eseten erre nem is lesz szukseg.
(A kep azt a ventit abrazolja, amit magam alakitottam at. Veletlenul raleptem, es eltort... )

Csatolt fájl:

•  ventibc.jpg (0byte)
  Letöltések:: 0

[togaba]

Hello lazac!

Igazad lehet, erre nem is gondoltam. elképzelhetõ, hogy a ventillátor forgó része szabvány, és tulképpen csak ki kell cserélni az adott keretben. Ha nem lesz más megoldás, kipróbálom. De hátha ját még erre egy guru, aki segít a vásárlásban, még reménykedem!

Köszi a tanácsot.

üdv
togaba

[Pietrosz]

Sziasztok!
Lehet kicsit hülye kérdés, de fõ a biztonság. Szóval van egy 7 centis Coolink ventim, meg egy 8 cm-es Aerocool Aluminium. Az egyik a procin, a másik a ház tetejére vágott lyukra rögzítve. Mindkettõ felfelé fúj. Elõfordulhat az, hogy esetleg kiesik a közepe? Vagy ez hülyeség? Ha ez megtörténne, lehet nem tenne jót a kábeleknek . A másik az lenne, hogy egy venti tönkremehet-e attól, hogy 5V-n van járatva. Szintén 7 centis coolink a venti, régebben alaplapra dugva simán ment, aztán 5V-rõl volt hajtva, mert hangos volt. Eladtam egy havernak, nála viszont alapra dugva meg se moccan. ua. a csati másik ventivel jó. 5V-re visszarakva megint megy. Mi lehet vele?

[lazac]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2004. jul. 26., hetfo - 1:00

...

Igy van, fo a biztonsag! (bar ez inkabb csak a vizhuteses gepeknel fordul elo, leghutesnel inkabb sulni szokott... )

Nem kell aggodnod, biztonsagodrol a zegergyurunek elnevezett okos kis talalmany gondoskodik:

Ezt a tengelyen levo vajatra huzva a forgoresz nem tud kiesni, akarmilyen pozituraban helyezed el a ventit. Ha megis eltorne mondjuk ez a gyuru (ez az, ami csak papiron letezik normalis hasznalat mellett), az alloresz magnese meg mindig benntartja a "kozepet", tehat nem kell aggodnod.

5V-rol pedig csak abban az esetben mehet tonkre a ventilator, ha nem indul el huzamosabb ideig a feszultseg rakapcsolasakor, ilyenkor ugyanis a legnagyobb az aramfelvetele, amit keves ideig kepes csak elviselni: leeg. Nalad ilyen problema nem volt, a 12V-os kerdesedre nem tudok valaszolni. Erdekes jelenseg.
mar csak megszokasbol szerkesztek...

Csatolt fájl:

•  zeger.jpg (0byte)
  Letöltések:: 0

Szerkesztette: lazac 2004. 07. 26. 02:39 -kor

[Pietrosz]

Idézet: lazac - Dátum: 2004. júl. 26., hétfõ - 3:36

Igy van, fo a biztonsag! (bar ez inkabb csak a vizhuteses gepeknel fordul elo, leghutesnel inkabb sulni szokott... )

Nem kell aggodnod, biztonsagodrol a zegergyurunek elnevezett okos kis talalmany gondoskodik:

Ezt a tengelyen levo vajatra huzva a forgoresz nem tud kiesni, akarmilyen pozituraban helyezed el a ventit. Ha megis eltorne mondjuk ez a gyuru (ez az, ami csak papiron letezik normalis hasznalat mellett), az alloresz magnese meg mindig benntartja a "kozepet", tehat nem kell aggodnod.

5V-rol pedig csak abban az esetben mehet tonkre a ventilator, ha nem indul el huzamosabb ideig a feszultseg rakapcsolasakor, ilyenkor ugyanis a legnagyobb az aramfelvetele, amit keves ideig kepes csak elviselni: leeg. Nalad ilyen problema nem volt, a 12V-os kerdesedre nem tudok valaszolni. Erdekes jelenseg.
mar csak megszokasbol szerkesztek...

Kösz a kimerítõ választ. A másik kérdés meg valószínû bevonul az X-Akták közé

[rog70]

Sziasztok!

Amióta megvan a 12 cm-es SuperFlower tápom, kifejezetten zavaró lett a Celeron 2,4 GHz-es lévõ gyári Intel hûtõ hangja    (automata fordulatszám-szabályzós, 2670 RPM alá soha nem megy). Tudnátok ajánlani valami HALK hûtést rá? A proci nincs túlhajtva (nem is lesz), fõleg internet + Word, Excel megy rajta, esetleg egy-egy mp3, szóval nincs agyonterhelve. (Intel D865GBFL alaplap)

Kösz

[Mumia]

16cm

Csak ennyit írok, ilyen ventilátor kellene nekem Létezõ dolog? Eddig csak 220v-os változatot láttam

[Freddy001]

Idézet: rog70 - Dátum: 2004. júl. 28., szerda - 11:29

Sziasztok!

Amióta megvan a 12 cm-es SuperFlower tápom, kifejezetten zavaró lett a Celeron 2,4 GHz-es lévõ gyári Intel hûtõ hangja    (automata fordulatszám-szabályzós, 2670 RPM alá soha nem megy). Tudnátok ajánlani valami HALK hûtést rá? A proci nincs túlhajtva (nem is lesz), fõleg internet + Word, Excel megy rajta, esetleg egy-egy mp3, szóval nincs agyonterhelve. (Intel D865GBFL alaplap)

Kösz

Glacialtech Igloo 4350 Light 20dB, 4360 Light 19dB, de ez nem tuti. Aqua is forgalmazza.

[vasste]

Idézet: Freddy001 - Dátum: 2004. júl. 28., szerda - 17:15

Glacialtech Igloo 4350 Light 20dB, 4360 Light 19dB, de ez nem tuti. Aqua is forgalmazza.

Teljesen egyetérek
Olcsó, jó. Kell ennél több?

[rog70]

Idézet: Digitel - Dátum: 2004. júl. 28., szerda - 15:41

Teljesen egyetérek
Olcsó, jó. Kell ennél több?

Igen! Szabályozható ventilátor 

[vasste]

Idézet: rog70 - Dátum: 2004. júl. 28., szerda - 19:35

Igen! Szabályozható ventilátor 

Minek az? 20db, gyakorlatilag hangtalan, és elbír egy 3.2-es P4-gyel is. Ha mégis ragaszkodsz hozzá, akkor ajánlom a Cooler Master Aero 4-esét, vagy annak a Lite változatát.

[Freddy001]

Ez egy húsdaráló..

Amúgy nálam szerverben egy Glacialtech Igloo 4350 van egy Coolink szabályozó potival. Gyakorlatilag legkisebb fordulaton járatom, mert bõven elhûti a 2GHz Celeron-t, szóval felesleges az állítgatás. De azért túlzásba sem illik esni, a Glacialtech hûtési teljesítménye nem a legjobb. A 4350 Light 3GHz P4-ig ajánlott, mégis komoly gondok akadtak egy P4 2.4/533 NW hûtésénél és csak erõs házhûtéssel sikerült korrigálni a dolgot.

Szerkesztette: Freddy001 2004. 07. 29. 10:52 -kor