[Öregszem]

idézet:

---

Ezt írta Luckforeman:

Úgy látom egy kicsit talán túlmisztifikáljuk ezt a táp dolgot...
ez tulajdonképpen egy kulyaközönséges trafó...

Ha pedig trafó, akkor tekercsek vannak rajta, nagyfesz tekercs és kisfesz tekercs(ek) különbözõ menetszám után kivezetéssel. Ezek adják a különbözõ feszültségértékeket.
Én ugyanannak a tekercsnek két másik kivezetését kötöttem össze. Akkor mi lehetne a probléma?
[/quote]
Hibás feltételezésbõl hibás következtetés.
HA tényleg csak egy trafó LENNE, akkor TÉNYLEG NEM SZÁMÍTana.
Sajnos, a helyzet, mint említetted, de ignoráltad, ennél hangyányival bonyolultabb. Ha ezt nem veszed figyelembe, az felelõtlenség. Magadnak csinálhatod, de NE HIRDESD, mint korrekt megvalósítást.
NEM AZ!

[didyman]

idézet:

---

Ezt írta Luckforeman:


Úgy látom egy kicsit talán túlmisztifikáljuk ezt a táp dolgot. Persze tudom mindenkinek nagy értékû cuccok vannak rákötve, de ez tulajdonképpen egy kulyaközönséges trafó.[/quote]

Ezt a butaságot gyorsan szerkeszd ki..Ugyan van benne trafó, de: Ennél sokkal bonyolultabb az egész. Egy szorosan csatolt szabályozó köröd van, amiben konkrét szerepe van annak, hogy az áram honnan hova folyik. Amit ilyenkor (12-5V) csinálsz, az -ugyan kicsi mértékû-de inverz terhelés! Erre ugyan fel van készítve a táp, de erõsen nem ajánlott ezt üzemszerûen csinálni!

[karlos]

idézet:

---

Ezt írta Freddy001:
Jövõ héten tervezek megvenni egy 400W-os Zalman tápot. Fórumokon csak jókat olvastam róla eddig. Nagyker áron veszem, de még így borsos. Építettem be már egyet, terheletnel állapotban 5cm-re odahajolva még éppenhogy lehetett hallani a levegõ hangját, terhelés alatt nem volt vele tapasztalatom. Ha esetleg valakinek van ne kíméljen. A prohardver.hu-s teszteket is áttanulmányoztam, ott is az elsõ háromban volt minõség szempontjából, viszont a hangra nem írnak semmit.[/quote]

Nekem egy [url="http://"http://www.zalman.co.kr/english/product/zm400b-aps.htm"]ilyen[/url] Zalman tápom van.A hétvégén egy picit meghajtottam .Kb 6-7 órát ment,állandóan terhelt állapotban /videókódolás,családi felvételek rippelése ,játék stb./.Pár óra elteltével,már volt egy pici hangja,de egyátalán nem volt vészes.

[ 2004. február 12.: karlos szerkesztette a hozzászólást ]

[Freddy001]

idézet:

---

Ezt írta karlos:


Nekem egy [url="http://"http://www.zalman.co.kr/english/product/zm400b-aps.htm"]ilyen[/url] Zalman tápom van.A hétvégén egy picit meghajtottam .Kb 6-7 órát ment,állandóan terhelt állapotban /videókódolás,családi felvételek rippelése ,játék stb./.Pár óra elteltével,már volt egy pici hangja,de egyátalán nem volt vészes.

[ 2004. február 12.: karlos szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

Köszi, épp most rendeltem meg egy ugyanilyen tápot egy Zalman CNPS7000A-AlCu CPU hûtõvel együtt.. Azthiszem akkor szuper halk gépem lesz, majd beszámolok az eredményekrõl a jövõ héten.

[Luckforeman]

idézet:

---

Ezt írta didyman:


Ezt a butaságot gyorsan szerkeszd ki..Ugyan van benne trafó, de: Ennél sokkal bonyolultabb az egész. Egy szorosan csatolt szabályozó köröd van, amiben konkrét szerepe van annak, hogy az áram honnan hova folyik. Amit ilyenkor (12-5V) csinálsz, az -ugyan kicsi mértékû-de inverz terhelés! Erre ugyan fel van készítve a táp, de erõsen nem ajánlott ezt üzemszerûen csinálni![/quote]

Látom nagy felzúdulást keltett a leegyszerûsített tápelemzésem.
Köszi a kioktatást, de inkább a saját elektrotechnikai tanulmányaimra és tapasztalataimra fogok hagyatkozni. Ne vegyétek zokon, de (sajna) egyikõtöket sem ismerem, ezért én, ha nem tudok valaminek utánanézni, megkérdezem azt, aki szerintem az egyik legjobb a tuning mûfajban ez pedig Old Man.
Remélem nem haragszik meg, ha szó szerint idézem: "A lehetõ legjobb megoldást választottad, én is így szoktam." Ez a 7V-on mûködtetett rackventikre vonatkozik. Nekem ennyi elég is.
Ja.. persze ez mások számára természetesen nem kötelezõ, ám korrekt megoldás.

[ 2004. február 12.: Luckforeman szerkesztette a hozzászólást ]

[didyman]

idézet:

---

Ezt írta Luckforeman:


Látom nagy felzúdulást keltett a leegyszerûsített tápelemzésem.
Köszi a kioktatást, de inkább a saját elektrotechnikai tanulmányaimra és tapasztalataimra fogok hagyatkozni. Ne vegyétek zokon, de (sajna) egyikõtöket sem ismerem, ezért én, ha nem tudok valaminek utánanézni, megkérdezem azt, aki szerintem az egyik legjobb a tuning mûfajban ez pedig Old Man.
Remélem nem haragszik meg, ha szó szerint idézem: "A lehetõ legjobb megoldást választottad, én is így szoktam." Ez a 7V-on mûködtetett rackventikre vonatkozik. Nekem ennyi elég is.
Ja.. persze ez mások számára természetesen nem kötelezõ, ám korrekt megoldás.

[ 2004. február 12.: Luckforeman szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

Nézd. Old Man-rõl csak annyit, hogy tisztelem Intel területen való jártassága miatt, ellenben sok nagyonis kellemetlen tulajdonsága is van. Ne haragudj-olyan dolgokat állít, melyek szememben szakmai megbízhatóságát (és elfogulatlanságát) merõben megkérdõjelezik. Az, hogy a tápokhoz ért, persze biztos nem kétséges, de engedj meg két dolgot:
Hogy ismerj egy kicsit: Jelenleg a Kandó végzõs hallgatója vagyok. 1990 óta foglalkozok elektronikával. Kb. 1994 óta számítástechnikával. Ez javítást és új konfigok építését is jelenti, így "nagy mellénnyel" mondhatom, hogy van tapasztalatom a területen. Fõleg elektronikai részen, hogy szûkítsek, nem egy tápegység kapcsolási rajzát ismerem olyan részletességgel, hogy az elõzõekben kijelentett dolgot teljes meggyõzõdéssel valljam. Hogy Old Man mennyire ért a tápok elektronikájához, ezt nem tudom és nem is akarom megítélni, de aki ilyet hozzáértõként kijelent, az-legalábbis szvsz-felelõtlen. Ezt inkább úgy tudom Neked akkor kifejteni, hogy a mûködõképességet, a megbízhatóságot nagy mértékben negatívan befolyásolja az 5V-12V közé kötögetett fogyasztó. Ha nekem nem hiszed el, nem fejtem ki, hogy ez a szabályozást hogyan befolyásolhatja, de hidd el, nem helyes dolog-különben nem lenne itt annyi ember, aki a 7V-ot nem így oldaná meg. Old Man sem Isten, Õ is tévedhet.
Kettõ: Nem szeretném, hogy kioktatásnak vedd. Remélem, nem volt olyan a hangnem. Tanácsot szeretnék adni, ahogy sokan mások is itt a fórumon. Tapasztalatból, szakmai hozzáértésbõl. A saját elektrontechnikai tanulmányaidra visszatérve pedig, akkor nézz utána annak a fogalomnak, hogy kapcsolóüzemû tápegység. És meg fogod látni, hogy nem egy egyszerû trafóról van szó és talán arra is választ kapsz, hogy ezt az egyébként nyilván sokak fejében megforduló, egyszerû megoldást miért is nem használjuk annyian, s miért inkább ellenállással dolgozunk.
Sok sikert továbbra is közöttünk.

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Luckforeman:


Úgy látom egy kicsit talán túlmisztifikáljuk ezt a táp dolgot. Persze tudom mindenkinek nagy értékû cuccok vannak rákötve, de ez tulajdonképpen egy kulyaközönséges trafó.
Ha pedig trafó, akkor tekercsek vannak rajta, nagyfesz tekercs és kisfesz tekercs(ek) különbözõ menetszám után kivezetéssel. Ezek adják a különbözõ feszültségértékeket.
Én ugyanannak a tekercsnek két másik kivezetését kötöttem össze. Akkor mi lehetne a probléma?
(Ez most csak nagyon a héja volt, tudom, hogy még egy csomó minden van a tápban)

A fokozatszabályozók is így veszik le a 12-5=7V-ot.[/quote]

Ez ugye olyan citromhéja volt?

Amúgy, láttál már számítógépet? Legalább messzirõl?

[didyman]

idézet:

---

Ezt írta lameXpert:


Ez ugye olyan citromhéja volt?

Amúgy, láttál már számítógépet? Legalább messzirõl?[/quote]

[Luckforeman]

Köszönöm a Tanácsot! Mást nem tudok írni, mert egy Kandóssal való vitából nem tudok már elegánsan kihátrálni (bme).
Beszereztem 22 Ohm 1W ellenállásokat és a ventik elé kötöztem õket. Frankón mennek 7V-on.
Mindenkinek: tévedtem! Zárlatos venti esetén a 12V-os oldal megemelheti az 5V-os szintet és így elszállhat az egész.
Ja.. 1987-ben volt az elsõ HT-1080Z-m. Ennyi idõ után az ember hajlamos azt hinni, hogy tévedhetetlen, fõleg, ha 17 év alatt csak egy GeF2 tv-out chipet füstöltetett el.
Kösz mégegyszer, hogy helyretetted a dogot.

Ugye nem csak az ér KCS-t amin röhögni lehet?

[ 2003. január 01.: Luckforeman szerkesztette a hozzászólást ]

[didyman]

idézet:

---

Ezt írta Luckforeman:

Ugye nem csak az ér KCS-t amin röhögni lehet?

[ 2003. január 01.: Luckforeman szerkesztette a hozzászólást ][/quote]


BME-s? Hülyeség, attól még lehet igaza az embernek. Csak megint ezek a sztereotip dolgok..
Nekem Videoton volt az elsõ..Megvan és megy is jól! Sose húztam

[Luckforeman]

Valami baj van a szerverrel. 2003. január 1-re datálta az elõbbi hozzászólásomat.

Idõutazó lettem!! Hurrá!

[Freddy001]

Mostanában ráadásul gyakran nem elérhetõ a fórum.. komoly karbantartók lehetnek itt.

[didyman]

Komolyak, csak dolgozó emberek õk is. Egy elég régicske gépen fut a motor,Fake mesélte még novemberben, hogy lesz átállás..Meg ugye az új motor.

[Freddy001]

Mégegy módszer venti halkításra. Épp most szereltem össze egy P1-es szervert, 200W-os AT-s táppal, ami egyáltalán nincs terhelve. A tápventi végig maximum fordulaton pörgött, ezért bekötöttem egy ZPD 2v7-es zéner diódát sorosan (ez volt kéznél). Kimértem, 4V feszültség esik rajta 90mA átfolyó áram mellett ami 360mW felvett teljesítményt jelent. Specifikáció szerint 430mW a maximális terhelés <45°C környezeti hõmérsékleten 4mm-es lábhosszúsággal. Az ellenállás is ugyanúgy megtette volna persze, de épp nem volt kéznél. Didyman, vélemény?

[ 2004. február 18.: Freddy001 szerkesztette a hozzászólást ]

[didyman]

A zener halott , és valszínû jól fût
Érdekes, azért 4V-ra nem szoktak szórni a kettõhetes zener-ek,még 90mA körül sem.
Zener VS. ellenállás:
-Stabilabb indulás, mivel az indítófesz kb ugyanakkora, mint az üzemi
-ventifüggetlen feszérték
Hátrány:
-Kényes az induláskori nagyobb áramfelvételre
-és a venti szorulására.
Ha jól túlméretezed,abszolút jó 5let szvsz
Ez a 400mW kicsit kevés oda.. Nagyon a kés éle, de szvsz ez a dióda halott

[Freddy001]

idézet:

---

Ezt írta didyman:
A zener halott , és valszínû jól fût
Érdekes, azért 4V-ra nem szoktak szórni a kettõhetes zener-ek,még 90mA körül sem.
Zener VS. ellenállás:
-Stabilabb indulás, mivel az indítófesz kb ugyanakkora, mint az üzemi
-ventifüggetlen feszérték
Hátrány:
-Kényes az induláskori nagyobb áramfelvételre
-és a venti szorulására.
Ha jól túlméretezed,abszolút jó 5let szvsz
Ez a 400mW kicsit kevés oda.. Nagyon a kés éle, de szvsz ez a dióda halott [/quote]

Miért halott, a 4V miatt?

[Freddy001]

Találtam egy ZY 4v3 zenert, ez már egy kicsit nagyobb tokozású (feltételezem teljesítményben is), viszont nem találok róla semmi infót neten..

Amúgy tényleg aláméreteztem, a katalógus Iz=50mA-hez Uz=3.5V-ot ad meg, ehhez képest dupla áramerõsség mellett már nem csoda a ~3.9V sem..

[ 2004. február 19.: Freddy001 szerkesztette a hozzászólást ]

[didyman]

idézet:

---

Ezt írta Freddy001:
Találtam egy ZY 4v3 zenert, ez már egy kicsit nagyobb tokozású (feltételezem teljesítményben is), viszont nem találok róla semmi infót neten..

Amúgy tényleg aláméreteztem, a katalógus Iz=50mA-hez Uz=3.5V-ot ad meg, ehhez képest dupla áramerõsség mellett már nem csoda a ~3.9V sem..

[ 2004. február 19.: Freddy001 szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

A ZY nagyobb teljesítményû, ha jól tévesztek, 1,3W-os.
Hmm..Én úgy emlékeztem, hogy a zener-tartomány jóval merdekebb annál, hogy a 2,7V névleges érték ennyit eltérjen..Elvben a mûködési tartományban 5% lehet az eltérés ide-oda, ugyanis úgy vannak a tartományok skálázva (plö 3V-nál az 5% az 0,15V, így a kövi a 3,3, az elõzõ a 2,7,).
Persze ez csak néhány mA-re igaz. Jut is ezembe, mégiscsak lehet, mert 3V körül erõsen pozitív meredekségû a agörbe, 6-7V körül közel egyenes, afölött visszahajlik negatívba. Akkor ezért.

[ 2004. február 19.: didyman szerkesztette a hozzászólást ]

[Freddy001]

idézet:

---

Ezt írta didyman:


A ZY nagyobb teljesítményû, ha jól tévesztek, 1,3W-os.
Hmm..Én úgy emlékeztem, hogy a zener-tartomány jóval merdekebb annál, hogy a 2,7V névleges érték ennyit eltérjen..Elvben a mûködési tartományban 5% lehet az eltérés ide-oda, ugyanis úgy vannak a tartományok skálázva (plö 3V-nál az 5% az 0,15V, így a kövi a 3,3, az elõzõ a 2,7,).
Persze ez csak néhány mA-re igaz. Jut is ezembe, mégiscsak lehet, mert 3V körül erõsen pozitív meredekségû a agörbe, 6-7V körül közel egyenes, afölött visszahajlik negatívba. Akkor ezért.

[ 2004. február 19.: didyman szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

ZY is jó lett volna talán, de vettem 47Ohm, 2W-os ellenállást és kicseréltem arra így a legjobb. Csak grrr, harmadszorra szedtem ripityára a gépet.

[didyman]

idézet:

---

Ezt írta Freddy001:


ZY is jó lett volna talán, de vettem 47Ohm, 2W-os ellenállást és kicseréltem arra így a legjobb. Csak grrr, harmadszorra szedtem ripityára a gépet. [/quote]