HWSW Informatikai Kerekasztal: MISTRAL, Garancia??!, Mistral vállalt garanciáiról! - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

MISTRAL, Garancia??!, Mistral vállalt garanciáiról! Értékeld a témát: -----

#341 Felhasználó inaktív   arn 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 28.096
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 11. 17:17

sracok... miota van a mistralnak ausztriaban uzlete? ott is ilyen magyar mentalitassal nyomjak?

#342 Felhasználó inaktív   pjotr007 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 861
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 11. 19:08

Idézet: Yoisten - Dátum: 2005. aug. 11., csütörtök - 15:41

Pénzt meg azért nem fognak sehol visszaadni, mert onnantól kezdve még jobban érdekelt leszel abban, hogy egy 3 év garis cumót a 2,9. év végén megciccentsed és mivel már nem lesz kapható, kéred majd vissza az akkori árát (okosan a kicsit jobb terméket sem fogadod el cserének, mivel el akarsz állni a vásárlástól). A pénz haramdából veszel egy nagyobb tudású eszközt, mint amid volt.

Persze megmagyarázni meg lehet, csak az a baj, hogy törvénybeütköző a dolog, az igazi az lenne ha lennének irányadó bírói itéletek.
Mert meg kellene különböztetni azokat az embereket akik érdekből nem fogadják el a réginél jobb terméket és azokat akik okkal teszik ezt.

#343 Felhasználó inaktív   vatom 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.334
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 11. 19:24

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. aug. 11., csütörtök - 20:08

Mert meg kellene különböztetni azokat az embereket akik érdekből nem fogadják el a réginél jobb terméket és azokat akik okkal teszik ezt.

Csak hát ez ugye lehetetlen, erre nem lehet sablont kitalálni.  :(

Szerkesztette: vatom 2005. 08. 11. 19:25 -kor


#344 Felhasználó inaktív   ERROR 404 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 396
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 11. 20:10

A topic ciméhez kapcsolódó történet:

Frissen beszerzett Artic Cooling Copper Lite "prockó-venti" minden lehetséges weboldalon, ahol emlitik, 6 év garanciával szerepel, persze ez a fenti müintézményben kökemény 3 napra redukálódik le!

Mondjuk túl sok mindennek nincs lehetösége elromlani rajta :D, ezért is mertem itt megvenni.

Azért, ha valaki húzósabb árú Arctic-hütést nézegetne vásárlási szándékkal, kérdezzen rá, vagy kotorjon bele a paksamétába, mert esetleges eladáskor értékcsökkentö tényezö lehet a garancia hiánya.

#345 Felhasználó inaktív   MisterY 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.979
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 12. 08:41

Idézet: ERROR 404 - Dátum: 2005. aug. 11., csütörtök - 21:10

Frissen beszerzett Artic Cooling Copper Lite "prockó-venti" minden lehetséges weboldalon, ahol emlitik, 6 év garanciával szerepel, persze ez a fenti müintézményben kökemény 3 napra redukálódik le!

Mondjuk túl sok mindennek nincs lehetösége elromlani rajta :D, ezért is mertem itt megvenni.

Mi is romolhatna el egy ventillátoron... Talán csak a ventillátor?  :rolleyes:

#346 Felhasználó inaktív   Yoisten 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.728
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 12. 11:27

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. aug. 11., csütörtök - 19:08

Persze megmagyarázni meg lehet, csak az a baj, hogy törvénybeütköző a dolog, az igazi az lenne ha lennének irányadó bírói itéletek.
Mert meg kellene különböztetni azokat az embereket akik érdekből nem fogadják el a réginél jobb terméket és azokat akik okkal teszik ezt.

Természetesen az, hiszen minden garjátékos aköré az üzlet köré csoportosulna, ahol visszafizetik a 3 évvel vásárolt hw eredeti árát. Ez azt eredményezné, hogy pár erősebb kifizetés után roló le, a 3 év garos papír pedig fenéktörlésre. Szerintem ezt nem lehet kitermelni, max alapítványi keretek között.

Nem lehet megkülönböztetni a spílert és a ténylegesen a 2,9. évben balesetet szenvedőt. A Tonlány se vállalja be a hc letöltőket, pedig kissé tőkeerősebbek.

Egyébként ez a garanciás mistrálos téma nagyon régen fut és eddig senki nem nyomott be egy jogerős ítéletet ellenük. Az arc mindig meg volt hozzá, de tettek sose követték.

Nem tudok olyan okot mondani, hogy ha tönkremegy egy cumóm és már nem lehet kapni/nem gyártják akkor miért nem fogadok el helyette csak egy picit jobbat. Persze jó lenne helyette három.

#347 Felhasználó inaktív   Yoisten 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.728
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 12. 11:35

Idézet: ERROR 404 - Dátum: 2005. aug. 11., csütörtök - 20:10

A topic ciméhez kapcsolódó történet:

Frissen beszerzett Artic Cooling Copper Lite "prockó-venti" minden lehetséges weboldalon, ahol emlitik, 6 év garanciával szerepel, persze ez a fenti müintézményben kökemény 3 napra redukálódik le!

Mondjuk túl sok mindennek nincs lehetösége elromlani rajta :D, ezért is mertem itt megvenni.

Azért, ha valaki húzósabb árú Arctic-hütést nézegetne vásárlási szándékkal, kérdezzen rá, vagy kotorjon bele a paksamétába, mert esetleges eladáskor értékcsökkentö tényezö lehet a garancia hiánya.

Ott köll megvenni, ahol 6 év gart adnak rá. Mondjuk egy 1600forintos coolerrel nem éri meg rohangálni, mert a benzin vagy a villamosjegy is drágább (az idő pláne), mintha veszel egy másikat. Vagy egyből két darabot.

#348 Felhasználó inaktív   pjotr007 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 861
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 12. 12:54

Idézet: Yoisten - Dátum: 2005. aug. 12., péntek - 10:27

Nem tudok olyan okot mondani, hogy ha tönkremegy egy cumóm és már nem lehet kapni/nem gyártják akkor miért nem fogadok el helyette csak egy picit jobbat. Persze jó lenne helyette három.

Hát igen ehhez kéne ítélet, hogy ne lehessen lényegtelen kifogás miatt visszakérni a pénzt.
Mert ha egy eredetileg 20.000ft-os vinyó tönkremegy, és most egy 16.000ft-os kétszer akkorát akarnak adni, akkor egy normális bolttal meg lehet beszélni, hogy a készletükről melyiket választod.
Ilyenkor hiába törvény adta jogod, én sem látom tisztességesnek visszakérni a teljes pénzt, hogy most már nem kell vinyó.
Viszont pl. az én esetemnél hiába akart volna adni egy a jelenleginél jobb kártyát a bolt, mivel nekem low profil kell ezért nem fogadtam volna el egy sokkal jobb de nem low profil kártyát, akkor inkább a pénzt vissza.
Viszont az sem állapot, hogy bizonyos boltok alapvetően törvényellenes magatartást tanúsítanak minden esetben.
Azért nehéz ezt törvényben megfogalamazni, mert pl. hogy határozod meg, hogy egy drága márkás alaplap helyett miért nem jó asrock alaplap, mikor az is pontossan ugyanazokkal a paraméterekkel rendelkezik?
Szóval ezt egy jogszabályban leírni....

Én hiába biztatok mindenkit, hogy pereljen senki nem akar, nekem meg eddig mindig mindent rendben kicserélt a Mistrál, egyszer volt, hogy nem 15, hanem olyan 20 nap alatt jött meg az új dtk táp Pécsre, szóval nekem nincs miért perelni.
Azért meg csak nem perelhetek, hogy nem kaptam meg a kártyáról három napon belül az írásos szakvéleményt, mert törvénysértő módon ilyet nem adtak, hanem kicserélték a kártyát 5 perc alatt... :)

Szerkesztette: pjotr007 2005. 08. 12. 12:58 -kor


#349 Felhasználó inaktív   pjotr007 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 861
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 12. 12:59

Idézet: Yoisten - Dátum: 2005. aug. 12., péntek - 10:35

Ott köll megvenni, ahol 6 év gart adnak rá. Mondjuk egy 1600forintos coolerrel nem éri meg rohangálni, mert a benzin vagy a villamosjegy is drágább (az idő pláne), mintha veszel egy másikat. Vagy egyből két darabot.

:cool: Azért azt megnézem, hogy ha 5 év 11 hónap múlva visszaviszed, hogy elromlot...

#350 Felhasználó inaktív   Yoisten 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.728
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 12. 17:10

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. aug. 12., péntek - 12:59

:cool: Azért azt megnézem, hogy ha 5 év 11 hónap múlva visszaviszed, hogy elromlot...

Ezt arra írtam, hogy ha van ahol 6év gar van rá és nem 3 nap, akkor talán ott kéne megvenni. De egy ilyen tételnél totál mind1 a garancia, mert egy nagyon szűk rétegen kívül senki nem koslat háromszor egy ilyen ventivel és vár esetleg heteket.

#351 Felhasználó inaktív   Rent 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 811
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 13. 08:15

Idézet: arn - Dátum: 2005. aug. 11., csütörtök - 18:17

sracok... miota van a mistralnak ausztriaban uzlete? ott is ilyen magyar mentalitassal nyomjak?

ugye ugye? mondom en h rohadt tre a mentalitasuk a kiszolgalas en csak elijeszteni tudok barkit mistralos vasarlastol
barmi tortenik cuccal amit vettel, varhatsz amig raktaron lesz masik vagy levasarolhatod arat

es en ezt megjartam sajnos.
Asus M2N-E AMD X2 4200+ Kingmax 2GB Galaxy 7900GS Super (600/1600) Samsung 400Gb (Sata2 16mb cache LG 4163b Thermaltake Tsunami BWA3000 Samsung 19" LCD 940n  Logitech MX518 Ultra Slim klaviatura

#352 Felhasználó inaktív   Rent 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 811
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 13. 08:17

de szerencsere amiota ramirisbe van akkom (nagyker)
azota mas a helyzet itt ilyenek vannak hogy mx518 egerre 5 ev garancia, es valszeg van raktaron masik.

most persze ez nem mindenkinek elerheto de van millio masik bolt, sot olcsobb is. :)
Asus M2N-E AMD X2 4200+ Kingmax 2GB Galaxy 7900GS Super (600/1600) Samsung 400Gb (Sata2 16mb cache LG 4163b Thermaltake Tsunami BWA3000 Samsung 19" LCD 940n  Logitech MX518 Ultra Slim klaviatura

#353 Felhasználó inaktív   Normika 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 724
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 17. 18:36

Vettem a debreceni Mistralban egy Chieftec (Sirtec :( ) tapot meg januarban, 360 W-os, mittudomen milyen tipusu, van benne egy szep nagy ventillator kek fennyel vilagit, mert nem volt nekik csicsamentes, viszont nekem surgos volt, eddig nem volt vele semmi baj. Most elkezdte azt, hogy bar nincs bekapcsolva, de aram alatt iszonyat magas hangon sipol. Na mi lehet a baj, a taptopicban azt mondtak, hogy valoszinu az offline tap doglodik. Jo, mondom, akkor vissza garanciaba, mivel van ra egy ev. Nem ertem ra bevinni, lakotarsam vitte be. Garilevel, hasznalati utasitas, minden szir-szar ott volt mellette. Este hiv emberem, hogy kellene nekik a doboza (!!!) mert anelkul nincs garancia. A kerdesem a kovetkezo: Ezt igy lehet? MINDEN ott van, a szamla, a garancialevel, kutyafasza, csak nem dobozban, mivel azt mittudomen hova hanytam az utobbi fel evben. Erre elkezdenek a dobozan szorakozni. Szoval most tenyleg meg tudnak ezzel loni, vagy lehet -e erre talalni valami jogszabalyt, amit mutogathatok? Majd mindjart nekiallok egyebkent keresni ilyeneket, de ha valakinek van valami konkret tippje, az legyen szives ne fogja vissza magat. Nem azert vettem meg ezt a rohadt tapot 12 ropiert, hogy utana nekialljanak velem baszakodni. Ja, es meg kozolte a srac nagykepuen, hogy: "- Ja igen ez egy hibas szeria, a heten mar 5-ot visszahoztak belole." Meg be is vallja, hogy gane, es kekeckedik. Amennyire emlekszem a garilevelre, abban az allt, hogy kijelentem, hogy hianytalanul, minde firlefranccal egyutt atvettem. De azt nem hinnem, hogy volt benne ilyen kitetel, hogy hianytalanul, A DOBOZABAN kell visszavinni, ha gond van vele. Gondolom nem akarja ujra eladni... Akkor meg?
Reggeli Londonban
Ebéd New Yorkban
Csomag a Bermudákon                               British Airways

#354 Felhasználó inaktív   Normika 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 724
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 17. 18:45

Idézet

Mit kell hozni a garanciarendezéshez?

    * Amennyiben alkatrészt, alkatrészeket, vagy komplett konfigurációt vásárolt alkatrészként (nem cégünk által összeszereltetve), akkor csak a hibásnak vélt alkatrészt kell visszahozni szervizünkbe. Kérjük figyeljenek arra, hogy a hibásnak vélt alkatrészekkel együtt hozzák vissza azok tartozékait is (kábelek, tápegységek, driverlemezek stb.), mert csere esetén a szerviz kifizetteti a hiányzó tartozékok értékét, illetve egyes esetekben a cserét megtagadhatja. (Számítástechnikai alkatrészek esetében a csomagolás (doboz, statikus áram elleni védőzacskó,�) a szakszerű szállítás, tárolás alapfeltétel. A nem szakszerűen szállított, tárolt termékek garanciavesztést vonnak maguk után)

Forras: Mistral.hu

Francba. :( Ezek szerint, ha nincs meg a doboz, akkor minden tovabbi nelkul beinthetnek? Egy 2 Ft-os doboz miatt?? Mikor annak semmi koze a szeriahibas taphoz?

Szerk.: Mondjuk, most masodjara elolvasva ez siman ertelmezheto ugy is, hogy nem az eredeti doboz, csak szakszeruen legyen becsomagolva. Vagy tevednek?

Szerkesztette: Normika 2005. 08. 17. 18:47 -kor

Reggeli Londonban
Ebéd New Yorkban
Csomag a Bermudákon                               British Airways

#355 Felhasználó inaktív   2-More 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.294
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 17. 18:50

Tudtommal ez csak a 3 napon belülinél játszik.

#356 Felhasználó inaktív   nyunyu 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.070
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 17. 21:42

Multkor felhivtam az egyik nagykert, mert az egyik ugyfel gepeben szarakodott az alaplapi IDE csati, nem mindig ismerte fel a radugott eszkozoket. (zsiruj vinyot sem...)
Mostanaban 3 evvel adjak a hasonlo lapokat, gondoltam egy probat meger.

Valasz az volt, hogy 2 eve is 3 volt a gari, vigyem nyugodtan.
Mondom, mar reg kivagtuk a dobozat, garjegyet sem biztos, hogy megtalalom a garjegyes kupacban.

Nem baj, alaplap szeriaszama alapjan azonositjak, aztan ha naluk is szar, kapunk egy ujat.

Ja, hogy ez igy is mehet???

#357 Felhasználó inaktív   MisterY 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.979
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 17. 22:44

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. aug. 17., szerda - 22:42

Nem baj, alaplap szeriaszama alapjan azonositjak, aztan ha naluk is szar, kapunk egy ujat.

Ja, hogy ez igy is mehet???

jaja, van olyan nagyker, ahol még a weben is fentvan ez a garanciabeazonsító motor.

#358 Felhasználó inaktív   Raynes 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.740
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 18. 08:23

Idézet: Normika - Dátum: 2005. aug. 17., szerda - 19:45

Szerk.: Mondjuk, most masodjara elolvasva ez siman ertelmezheto ugy is, hogy nem az eredeti doboz, csak szakszeruen legyen becsomagolva. Vagy tevednek?

Nem tévedsz, minden további nélkül azt jelenti, hogy nem kell eredeti gyárinak lennie a csomagolásnak, csak legyen szakszerű, hogy a szabálytalan szállítást/tárolást mint hibaforrást kizárják és ők is így tudják majd szállítani/tárolni gariztatás során (ne kelljen nekik csomagolóanyagról gondoskodniuk, miközben küldözgetik).

(Abba még belegondolni is szörnyű, ha eredeti tobozt követelnének. Ebben az esetben végképp cirkuszi porondra való banda és megérdemelnek egy megszégyenítő tévéműsort főműsoridőben valamint egy szégyenkiállítást :down: Néha a megszégyenítés és a botránykeltés jobb szankció mint a pénzveszteség.)
„The volume of a pizza of thickness a and radius z can be described by the following formula: pi zz a.”

#359 Felhasználó inaktív   MisterY 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.979
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 18. 08:40

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 9:23

(Abba még belegondolni is szörnyű, ha eredeti tobozt követelnének. Ebben az esetben végképp cirkuszi porondra való banda és megérdemelnek egy megszégyenítő tévéműsort főműsoridőben valamint egy szégyenkiállítást :down: Néha a megszégyenítés és a botránykeltés jobb szankció mint a pénzveszteség.)

Nem nézed ki belőlük, hogy a három év garis terméknél az eredeti csomagolást kérjék? Akkor Te nem is ismered őket.  :(

Megszégyenítés a Mistrál ellen, mint nevelési eszköz? Ezek a képedbe röhögnek, ha perrel fenyegeted őket a jogszabályokkal ellentétes viselkedésükért, mert úgy gondolják, úgysem fogsz párezer forintért pereskedni. És sajnos ez sokaknál be is jön. :(

#360 Felhasználó inaktív   Raynes 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.740
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 08. 18. 09:27

Idézet: MisterY - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 9:40

Nem nézed ki belőlük, hogy a három év garis terméknél az eredeti csomagolást kérjék? Akkor Te nem is ismered őket.  :(

Megszégyenítés a Mistrál ellen, mint nevelési eszköz? Ezek a képedbe röhögnek, ha perrel fenyegeted őket a jogszabályokkal ellentétes viselkedésükért, mert úgy gondolják, úgysem fogsz párezer forintért pereskedni. És sajnos ez sokaknál be is jön. :(

Akkor is majdnem biztos, hogy nem az eredeti dobozt kérik.

Az sem világos, hogy a "Mit kell hozni a garanciarendezéshez?" a mistral.hu-n az micsoda. Általános Szerződési Feltétel?
- Mert ha igen akkor hol fogadja el a vásárló? Mikortól hatályos?
- Ha nem, akkor mi alapon regélnek róla (estimese  :confused: )? Mindenféléről lehet egyoldalúan pampogni visszamenőleg, csak épp nem lesz jelentősége. Ezt vásárlás előtt kell tudatni a vásárlóval, hogy úgy vegyen garanciális terméket, hogy ezzel egyidejűleg elfogadja a Mistral egyedi garanciaszabályait, ami egy csomó megszorítást tartalmaz (esetleg közöttük az eredeti doboz visszaszolgáltatását, úgyhogy még azt is meg kell őrizni-persze ez kérdéses), mint diszpozitív szabályt.

Igen, de nem csak mint nevelési eszköz, hanem egyben mint a fogyasztók széleskörű tájékoztatása. Ha nincs is per, akkor is ráfaraghatnak vele. Oké, mi itt a pc-s fórumokon tudjuk, hogy hányadán állunk ezzel a céggel, de sokan nem tudják, hogy "hol vásárolnak".
Sok öreg (kapával, kaszával a kezében) "traktorrraaaa mögy fő Pöstre" kisunokának kompjúúútert "vönni" és van olyan balek, hogy épp ilyen céghez ugrik be véletlenül elkölteni nehezen összekuporgatott pénzét. Ráadásul szerencsétlent szivathatják, mert azt sem tudja, hogy mi az a táp (a desznónak), "egeret is csak a macskájának" vesz. Elfüstöl nála valami, bemagyarázzák neki, hogy ő rontotta el és ezt a kárt viselje ő. Ez a vásárlói réteg nem nyalogat jogszabályokat, nem látogat fórumokat. Ezért nem ártana egy nézett műsorban kitálalni tényleg az egész ország előtt egyszer alaposan, olyan műsorban (nem a tévé ügyvédjében), amit még akár falun is néznek. Egyből tudni fogják itt is, hogy a Miss Traktorszépét néha gyanúval vagy fenntartásokkal érdemes kezelni és kétszer is át kell gondolni, hogy vesz-e valamit ott az ember.

Szerkesztette: N0zer0 2005. 08. 18. 09:28 -kor

„The volume of a pizza of thickness a and radius z can be described by the following formula: pi zz a.”

Téma megosztása:


  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó