[tibuu]

A blokk vagy a jótállási jegy a bizonyítás záloga, a csomagolás nem.

[didyman]

Így van. A csomagolás a rendeltetésszerû használathoz ugyan hozzárendelhetõ (érzékeny elektronikai termék sehol sem szállítható nem ESD-védett módon), de ilyen kivételezések, kategóriák nincsenek. Eltérni a jogszabálytól pedig csak a vevõ elõnyére lehet, tehát ahol ilyen feltételt állítanak fel, jogsértést követnek el.

[SATAN]

a csomagolas a rendeltetesszeru szallitashoz kell
es ezert szoktak kerni.
amugy valamelyik nagyker tudom hogy alaplapot csak dobozzal hajlando atvenni. regebben ahol dolgoztam ott tudom hogy a fonoknek ugy kellett valami dobozt keriteni az alaplapnak ha nem hozta be az ugyfel mert nem vettek tole at. nem feltetlenul az a doboz kellett amibe gyarilag volt de egy olyan alaplapdoboz amibe rendesen belemegy olyan kellett. mondjuk szerintem is hulyeseg valamilyen szinten de mas szermpontbol meg meg is ertem valahogy, ne doboz nelkul egy zacsiba kallodjanak a cuccok.

[SATAN]

baze ez 2X ment el bocsika. csak a szever kicsit halodott

Szerkesztette: SATAN 2005. 11. 06. 19:37 -kor

[didyman]

Kérni lehet, de kötelezni...
Ha a szervizes vizsgálat során bitonyítható, hogy kezelési hiba történt, akkor a vevõnek úgymond érdeke a megfelelõ szállítás, az eladónak pedig érdeke erre felhívni a figyelmet. De ha a termék hibája nem a rendeltetésszerûtõl eltérõ használat eredménye, akkor már teljesen mindegy.
Persze a kiskeresnek könnyebb dolga van, ha a garis cuccokat nem egymásra hányva kell bevinnie, amivel további sérülést kockáztat a saját számlájára.

[SATAN]

most mondjuk belegondolva te megveszel egy termeket akkor a doboz is resze a termeknek, mint ahogy a drivercd, a drivercd tokja az ide kabelek es minden egyes kiegeszito ami hoza volt. az 1 termek amit levesznek neked a polcrol. a dobozt szerintem a termek reszenek kell venni mert az az is!
leven hogy nincs kiszamlazva neked kulon a doboz kulon a cd kolon a kabelek, meg semmi mas. az ugy 1 termek ahogy odaadjak neked. ertitek remelem hogy mire gondolok...

[didyman]

Nem. A termék és a csomagolása két külön dolog. Az, hogy az a csomagolás az doboz, vagy fólia, mindegy. A cd, kábelek és egyebek pedig a termékhez adott kellékek.

[landler]

Hurrá! Akkor arra is van garancia.

[SATAN]

ki mondja meg hogy egy termekszett melyik resze a termek?
szerintem a doboz is egy ugyanolyan kiegeszito kellek mint az ide kabel.

Szerkesztette: SATAN 2005. 11. 06. 21:11 -kor

[landler]

Szóval akkor az egyes dobozokon levõ celofán is? 

[didyman]

"Termékszett"-ez milyen jogi fogalom?
Van termék, van csomagolás és van kellék. A termék az, amit megveszel, az áru. Ami egy csomagolásban van. A csomagolásnak pedig vannak módjai (doboz, fólia) és vannak funkciói (védelem, raktározhatóság, szállíthatóság, reklám). A termékhez járnak kellékek, tartozékok, melyek nem a termék szerves részei, hanem kiegészítõi Amelyek opcionálisak és sok szempont szerint változhatnak.
Amikor kibontod a terméket a csomagolásából, van mellette egy leírás, ami kitér a termékre és a mellé adott tartozékok listájára. A csomagolás nincs rajta ezen a listán .

[SATAN]

Idézet: landler - Dátum: 2005. nov. 6., vasárnap - 22:24

Szóval akkor az egyes dobozokon levõ celofán is? 

egye fene legyenek olyan nagylelkuek a boltok hogy azt nem kerik mar el
meg a celofan az nem azonosithato hogy ahhoz valo volt, mig a dobozon rajta van a termek neve gyariszama, es azert az resze.ez osszekapcsolja a lapot es a dobozt.
szal szerintem amin gyari szam mar van azt nem szabadkidobni.

Szerkesztette: SATAN 2005. 11. 06. 21:36 -kor

[yeahsp]

a nagykerek NEM kérnek semmiféle kiegészítõt, csak magát az alaplapot, vidkártyát, etc-t... lévén hogy a gyártótól sem dobozban kiegészítõkkel jönnek a dolgok, hanem repcsivel zacskóban, a csomagolás+etc meg hajóval konténerben... innen lesz a sok oem zacsis cumó...

a kekeckedés a kiskerek húzása, õk akarnak a lehetõ legkevesebb garis ügyet a nagykerekkel, mert minél kevesebbet adnak vissza, annál jobb feltételeket tudnak kiharcolni maguknak...

[didyman]

Idézet: SATAN - Dátum: 2005. nov. 6., vasárnap - 21:34

meg a celofan az nem azonosithato hogy ahhoz valo volt, mig a dobozon rajta van a termek neve gyariszama, es azert az resze.ez osszekapcsolja a lapot es a dobozt.
szal szerintem amin gyari szam mar van azt nem szabadkidobni.

Elolvasod, amiket írok? Ismét leírom: Van termék, van csomagolás és vannak tartozékok.
A dobozon lévõ típusnak, sorozatszámnak, vonalkódnak az a szerepe, hogy a termék azonosítását el lehessen végezni a csomagolás megbontása nélkül . Nem kapcsol össze semmit, a sorozatszám a terméket azonosítja s nem a dobozt, valamint rajta van a terméken is. A garancia pedig továbbra sem a csomagolásra, kellékekre vonatkozik, hanem a termékre.
Az egyetlen, ezzel kapcsolatosan elvárható megkötés a megfelelõ szállítás, ami az ESD-érzékeny termék esetén egy antisztatikus zacsit jelent (és nem dobozt, az nem antisztatikus), de az a tapasztalatom, hogy emiatt sem dob vissza terméket a nagyker, gariintézéskor tucatszám látok meztelen alkatrészeket halomba ömlesztve, nejlonzacsiban.

Yeahsp, nem hiszem, hogy ennek ez a célja, az én látókörömben lévõ nagykereknél semmi köze jobb feltételek kiharcolásához (honnan veszed ezt az állítást?).

[wpepi]

Szerintem ezen a csomagolás mizérián felesleges vitázni. Fõleg azért mert pld. a Mistral oldalán a csomagolással kapcsolatos elvárások le vannak írva. Nem vitázni kéne hanem a vásárláskor meg kellene kérdezni és aszerint eljárni. Ha az üzletnek (legyen az számítástechnika, szórakoztatóelektronika, stb.) szükséges a csomagolás akkor el kell rakni.
Egyébként meg ezeket a garanciális ügyintézési problémákat meg eleve ki lehetne zárni ha az ember vásárláskor tájékozódik az adott üzlet garanciával kapcsolatos dolgairól és csak akkor vásárol ott ha azt 100%-osan elfogadja.

Idézet a Mistral oldaláról:

"Mit kell hozni a garanciarendezéshez?   

    * Amennyiben alkatrészt, alkatrészeket, vagy komplett konfigurációt vásárolt alkatrészként (nem cégünk által összeszereltetve), akkor csak a hibásnak vélt alkatrészt kell visszahozni szervizünkbe. Kérjük figyeljenek arra, hogy a hibásnak vélt alkatrészekkel együtt hozzák vissza azok tartozékait is (kábelek, tápegységek, driverlemezek stb.), mert csere esetén a szerviz kifizetteti a hiányzó tartozékok értékét, illetve egyes esetekben a cserét megtagadhatja. (Számítástechnikai alkatrészek esetében a csomagolás (doboz, statikus áram elleni védõzacskó,�) a szakszerû szállítás, tárolás alapfeltétel. A nem szakszerûen szállított, tárolt termékek garanciavesztést vonnak maguk után) Amennyiben kívánja szervizünk egészben is vizsgálja a konfigurációt, a mindenkori szerviz munkadíj kifizetése ellenében (ekkor lehet benne idegen cégtõl származó alkatrész is).
    * Amennyiben komplett konfigurációt vásárolt tõlünk, kérjük a teljes gépet visszahozni, de a monitort, egeret, billentyûzetet nem szükséges becipelni. Az összeszerelés igazolására az azt igazoló számlát vagy annak másolatát kérjük bemutatni.
    * Amennyiben a garanciában visszahozott számítástechnikai alkatrész / termék cseréje szükséges (tehát nem javítható) és azt értékegyeztetéssel más termékre kell cserélni, akkor az értékkülönbözet számítását az éppen aktuális árakon végezzük és a garanciaidõ nem kezdõdik újra! (Amennyiben azt külön jogszabály nem szabályozza)

.......

Mik azok a tények, amelyek fennállása meghiúsítja a garanciarendezést?   

    * A terméken található gyári azonosítók, garancia és lezáró cimkék (6 vagy 8 számjegyet tartalmazó kisméretû Mistral ComputerWorld feliratú vonalkódos címke) olvashatatlansága, megsértése, eltávolítása, vagy annak kísérlete. ( A processzorok magjáról azonban minden esetben el kell távolítani a nagyméretû (!) termékazonosító, cikszámot és dátumot tartalmazó cimkét, mert a processzor elégését okozhatja, ami nem garanciális probléma)
    * A terméken látható fizikai sérülés (törés, repedés, égésnyomok, vonali vagy hálózati túlfeszültség, villámcsapás, szándékos rongálás, elégtelen hûtés, szakszerûtlen tárolás vagy szállítás (számítástechnikai alkatrészek esetén a csomagolás (doboz, antisztatikus védõzacskó) a szakszerû szállítás illetve tárolás alapfeltételei), iparszerû igénybevétel miatti meghibásodások).
    * A termék nem rendeltetésszerû használatából eredõ meghibásodások. (ide tartoznak a nem szakszerû összeszerelésbõl adódó meghibásodások is).
    * A termék nem felhatalmazott szervizben történõ megbontása, átalakítása. ( ide tartozik pl. a videokártyákra történõ kiegészítõ hûtõventillátorok felcsavarozása is, de az otthoni BIOS vagy firmware frissítés is)
    * Merevlemez vagy más adathordozó meghibásodásából bekövetkezett adatvesztésekért felelõsséget nem vállalunk, az adatmentést valamint a kártérítést nem áll módunkban vállalni.
    * A Mistral ComputerWorld Kft.-nél vásárolt termékeket minden esetben az erre felhatalmazott kereskedelmi egységgel helyeztessék üzembe, illetve szereltessék be, mivel a nem felhatalmazott kereskedelmi egységek által üzembehelyezett alkatrészek jótállása (szavatossága) irányti igényeket (vitás esetben) elutasítjuk! Éppen ezért jótállási (szavatossági) igényük bejelentése mellé (vitás esetekben) mindig kérjük a szakszerû beszerelést, illetve üzembehelyezést végzõ, felhatalmazott kereskedelmi egységek számláját vagy annak másolatát bemutatni. A felhatalmazott kereskedelmi egységek névsora üzleteinkben és a jótállási jegyen is megtalálható. (Hivatkozva a 151/2003-as (IX.22.) és a 4/1997. (I.22.) Korm. Rendelet-re) "

Szerkesztette: wpepi 2005. 11. 07. 08:13 -kor

[Cilinder]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. nov. 7., hétfõ - 9:07

    * Amennyiben a garanciában visszahozott számítástechnikai alkatrész / termék cseréje szükséges (tehát nem javítható) és azt értékegyeztetéssel más termékre kell cserélni, akkor az értékkülönbözet számítását az éppen aktuális árakon végezzük és a garanciaidõ nem kezdõdik újra! (Amennyiben azt külön jogszabály nem szabályozza)

Pont ez a rész van szabályozva a törvényben, így ez a rész ebben a formában jogszabályellenes!

[wpepi]

Idézet: Cilinder - Dátum: 2005. nov. 7., hétfõ - 8:18

Pont ez a rész van szabályozva a törvényben, így ez a rész ebben a formában jogszabályellenes!

Bocs, de ha végig olvastad akkor látnod kellett, hogy a végén ott van egy zárójelbe tett megjegyzés ami ugye kimondja, hogy ha a jogszabály másképp nem rendelkezik.

(Amennyiben azt külön jogszabály nem szabályozza)

[yeahsp]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. nov. 7., hétfõ - 9:07

Szerintem ezen a csomagolás mizérián felesleges vitázni. Fõleg azért mert pld. a Mistral oldalán a csomagolással kapcsolatos elvárások le vannak írva. Nem vitázni kéne hanem a vásárláskor meg kellene kérdezni és aszerint eljárni. Ha az üzletnek (legyen az számítástechnika, szórakoztatóelektronika, stb.) szükséges a csomagolás akkor el kell rakni.

és ha egy boltos kiírja, hogy mindenkit lefejezhet aki bemegy az üzletébe, akkor az onnantól legális?  :confused: 

az összes kiegészítõ + csomagolás külön kezelendõ, és nem szükséges a gar intézéséhez... amikor megveszed, akkor csak a "lényegnek" van serial number-e (a dobozon lévõ sn csak az egyszerûsítés kedvéért van, de semmi köze a csomagoláshoz)... és amikor gariztatod a "lényeget", akkor ahhoz semmi köze az eredeti csomagolásnak... persze ha egy csupasz kártyával beszaladsz a boltba, akkor jogosan mondhatják, hogy rosszul kezelted, elektrosztatikus feltöltõdés ölte meg... ezért inkább be kell vágni egy megfelelõ zacsiba, és azt vmilyen dobozba...

ha egy normális boltban az asztalra csapsz, és a fogyvédelemmel fenyegetõzöl, akkor valszeg elintézik a gart... persze nem a m*, ahol xarnak a hatóságokra, és néha fizetik a büntit, ha valamelyik vásárló tényleg elviszi addig a problémáját... a többi fenyegetõzõn meg csak röhögnek, és csinálnak mindent úgy, ahogy eddig... persze ha nem minden 100dik ügyfél, hanem az összes menne a fogyvédelemhez, akkor a m* becsukhatná a kapuit, de ugye Mo-on élünk, ahol az embereknek nincsen ideje erre - és ezzel õk nagyon is tisztában vannak, és pofátlanul ki is használják... de igazából úgy vagyok a dologgal, hogy aki náluk vásárol, hát úgy kell neki. vásárlás elõtt miért nem tájékozódik kicsit? tuti mindenkinek van 1-2 ember az ismeretségi körében, aki póruljárt az m-betûs boltban...

[MisterY]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. nov. 7., hétfõ - 8:21

Bocs, de ha végig olvastad akkor látnod kellett, hogy a végén ott van egy zárójelbe tett megjegyzés ami ugye kimondja, hogy ha a jogszabály másképp nem rendelkezik.

(Amennyiben azt külön jogszabály nem szabályozza)

Ami ugye azért cseles megfogalmazás, mert jogász nem köthet bele a garanciális feltételeikbe, mivel a külön kitétel azt mutatja, hogy "õk a jófiúk, õk mindenben követik a törvényt". Viszont a boltba betévedõ, joghoz keveset értõ vásárlókat könnyen át lehet ejteni vele. És ezt meg is teszik.

[yeahsp]

jah, javítok:

"Aki betéved üzletünkbe, azt nyugodtan lefejezhetjük...
(Amennyiben azt külön jogszabály nem szabályozza)"

innentõl tényleg tiszta? ha valaki nem ismeri a törvényeket, akkor fejezhetik? :Ð