[olajmuvek]

Sziasztok! nekem olyan kérdésem lenne, hogy egy pinnacle pc tv pro kártyával felveszek a videón keresztül tvadást maximális felbontásban (720x akármennyi is) akkor jó a kép. A nõvérem esküvöje video kazettán van, és dvdre szeretném átvenni. Egy profi videos csinálta a kazettát. Az a problémám, hogy ha átveszem gépre akkor a kép ugrál, meg 5 mp ként ilyen csikokat raka képbe. Ezt most a kamerásbácsi védte le valahogy, vagy most mivan?? mit lehetne ezzel kezdeni hogy áttudjam venni normálisba????? :confused:

[Mumia]

Ha valóban másolásvédelmet tett rá, én visszamennék, és úgy a fejéhez vágnám, hogy 10 percig nem térne magához, aztán ha elkezdene éledezni, visszakérném a pénzem, és soha többé felé sem néznék, és mindenkit eltanácsolnék.

[olajmuvek]

Látom Mumia te nem vagy szivbajos!
Én csak 5let ként vetettem ezt fel, de aztán lehet, hogy valami más a gond!!

[Mumia]

Az nem, de agyvérzést még kaphatok.

[Brett Shaw]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. júl. 26., hétfõ - 20:14

Ha valóban másolásvédelmet tett rá, én visszamennék, és úgy a fejéhez vágnám, hogy 10 percig nem térne magához, aztán ha elkezdene éledezni, visszakérném a pénzem, és soha többé felé sem néznék, és mindenkit eltanácsolnék.

Van ilyen? Én dolgoztam már digitális kamerával (Sony Digit8), de nem emléxem, hogy lenne rajta iylen funkció. Igaz csak kölcsönben volt, nem ismertem ki eléggé.  :confused:

[Mumia]

De ki beszél digitálisról? Én ha jól sejtem egy sima VHS vagy SVHS kazettáról lehet szó.

[wpepi]

Idézet: Mumia - Dátum: 2004. júl. 28., szerda - 10:45

De ki beszél digitálisról? Én ha jól sejtem egy sima VHS vagy SVHS kazettáról lehet szó.

Valószínû az a gondja, hogy nagyon ingadozik a szinkronjel és mivel a PCTV nem tartalmaz TBC-t nem képes feldolgozni a szalagról érkezõ anyagot.

[olajmuvek]

ha nem lehettem volna érthetõ akkor leirom, hogy vhs rõl akarom átvenni számgépre a filmet, tehát digitalizálni akarom. a szinkronjellel szerinem semmi probléma nincs, mert a tv-n teljesen tökéletes a kép minõsége. Másolásvédelmet meg a nem a kamerán raknak rá, ha egyáltalán van benne, hanem gondolom valami hiperszuper videokeverõvel hekkelnek rá valamit!

[wpepi]

Idézet: olajmuvek - Dátum: 2004. júl. 28., szerda - 11:34

ha nem lehettem volna érthetõ akkor leirom, hogy vhs rõl akarom átvenni számgépre a filmet, tehát digitalizálni akarom. a szinkronjellel szerinem semmi probléma nincs, mert a tv-n teljesen tökéletes a kép minõsége. Másolásvédelmet meg a nem a kamerán raknak rá, ha egyáltalán van benne, hanem gondolom valami hiperszuper videokeverõvel hekkelnek rá valamit!

Attól, hogy a TV-n tökéletes a kép még nem jelenti azt, hogy nem ingadozik a szinkronjel. A szalag felsõ részén vízszintesen tárolják a 25Hz-es CTL jelet melyet felvételkor a szinkronjelbõl származtatnak. Ennek a CTL jelnek a feladata a szervo vezérlése azaz a szalag sebességének és a fejdod forgási sebességének összhangban tartása. Továbbá ebbõl a CTL jelbõl kerül elõállításra a szinkronjel is lejátszáskor. A kisebb mértékû ingadozás TV-n csak akkor vehetõ észre ha bekapcsolod a teletextet és átfedésbe teszed. Természetesen nem lesz semmi értelmes mivel a felvétel nem tartalmaz teletext jelet de az ingadozás megfigyelhetõ mert a megjelenõ oldal szám (100) vízszintesen ugrál. Azért ugrál azaz nem stabil mint a normál adásnál mert a teletext megjelenítése is a szinkronjelhez kötött. Ez a jelenség csak hagyományos analóg TV-n figyelhetõ meg. 100Hz-es digitális készüléken nem mert ott TBC segítségével újraszinkronozzák a videojelet.

Mivel a PCTV kártya nem rendelkezik TBC-vel (time base corrector) nem képes korrekt digitalizálásra ha nem pontos a szinkronjel. A digitalizáláshoz szükséges mintavételezéshez  szinkronjelre van szükség melynek stabilnak azaz folyamatosan állandó értékûnek kell lennie.
Ezt úgy oldják meg, hogy a digitalizálás elõtt stabilizálják (újraszinkronozzák) a bejövõ videojelet. A PCTV és egyéb ebbe a kategóriába tartozó kártya nem tartalmaz ilyen áramkört.
VHS felvételek digitalizálásához olyan capture eszköz kell ami tartalmaz TBC áramkört (ill. olyan videomagnó mely rendelkezik TBC-vel).

Még annyit tennék hozzá, hogy a digitalizálást nagymértékben befolyásolja a magnó állapota ill. a szervo vezérlése. Jobb eredményt lehet elérni olyan magnó használatával melyben gyors reagálású digitális szervo vezérlés van. Az ilyen videomagnó kimenetén sokkal stabilabb a szinkronjel mert a szalag egyenetlenségébõl, természetes nyúlásából és az átmágnesezõdésbõl eredõ instabil jelre gyorsabban reagál a szervo (ez nem azt jelenti, hogy teljesen stabil lesz a szinkron mert ez újraszinkronozás nélkül lehetetlen).

Szerkesztette: wpepi 2004. 07. 28. 11:38 -kor

[wpepi]

Idézet: olajmuvek - Dátum: 2004. júl. 28., szerda - 11:34

Másolásvédelmet meg a nem a kamerán raknak rá, ha egyáltalán van benne, hanem gondolom valami hiperszuper videokeverõvel hekkelnek rá valamit!

Egyébként a VHS esetében másolásvédelem (macrovision) a szinkronjelre van ráültetve ezzel hülyítve meg a felvevõ eszköz pld. videomagnó szinkronfokozatát.
A másolásvédelem egy újraszinkronozással kiiktatható. Azok a capture kártyák melyek VHS/SVHS digitalizálására lettek kifejlesztve nem foglalkoznak a másolásvédelemmel mivel a digitalizálás elõtt újraszinkronozzák a bejövõ videojelet és ezzel kiütik a védelmet (mintha ott se lett volna).

[popo]

Ha Pinnacle PCTVpro tunerkártyáról vhs-t capturelek be a visszajátszott kép gyorsabb, mint az eredeti a hang meg OK?

Composite-tal.

[macil]

Idézet: Rlaci - Dátum: 2004. márc. 2., kedd - 14:39

Szûrésrõl:
Virtual Dub-bal érdemes csinálni. Ehhez kell legyen a gépeden valamilyen szoftveres DV codec (pl a Mainconcept) és mentéskor a képhez válaszd azt, a hang pedig maradjon "direct stream copy".

A szükséges filterek (a sorrend fontos!):
1. deinterlace - "unfold fields side by side" beállítással (Nem azért kell, hogy deinterlace-elj! Ez csak szétszedi a képet, hogy félképenként lehesen szûrni.)
2. chroma noise reduction - 50% környékén ízlés szerint
3. temporal smoother - DV-hez elég lehet a 2-3. fokozat.
4. deinterlace - "fold fields" -beállítással (ez rakja újra össze a képet)

A 2-es és 3-as filter helyett jó lehet a Múmia által ajánlot NRS is megfelelõ beállítással. Ebben még nincs nagy tapasztalatom, csak tegnapelõtt próbáltam. Elsõre nem volt rossz. http://neuron2.net/nrs/nrs.html

Szia Rlaci,

Egy kis idõ eltelt már a hozzászólásod óta, de csak most jutottam el ideáig.

A véleményedet/javaslatodat/tanácsodat (akár így együtt is  ) kérném az alábbiakban:

Hardweres TV-tunerkártyával (Winfast PVR200) DVD felbontásban (interlace) rögzített filmeket szeretnék VdubMod-dal Xvid-del tömöríteni. (ezt lejátssza az asztalim). A felvétel zajos, némelyik nagyon (volt egy rossz idõszaka a kábeltvnek).
Ha simán kódolom Xvid-del - 2 pass-ban, 1800 bps, akármilyen beállításnál (egy párat végigpróbáltam az elérhetõ helyekrõl , doom9, bobsomers.com) - általában "kockás" lesz a kép, gondolom a zaj miatt.

Próbáltam a zajt szûrni az általad leírt módon  - a 2. és 3. pont helyett az ajánlott NRS filtert használva, mivel a chroma noise reduction filtert nem találtam meg - és elég jó eredményt értem el, pl. olyan film ( mondjuk egyszerû kivitelû rajzfilm volt, Bob a mester  ) is volt amit már kukába akartam dobni, de így sikerült zaj és kockamentes filmet létrehozni belõle - mondjuk erõsen blurolt lett a kép, de ez ennél a rajzfilmnél nem látszik. Csak egy 10 perces film kb. 3,5 óra alatt volt meg ( persze szinte minden a maximumra volt/kellett állítva ). A film maradt interlace.

Szóval úgy csinálom ahogy leírtad, csak 5. pontként még egy resize filter is használok (VdubMod belsõ Lanczos filterét), aztán Xvid beállít minkét pass és indul a kódolás.

A kérdéseim:
1. Jó e a sorrend így?

2. Esetleg létezik VdubMod-hoz más zajszûrõ filter ami gyorsabb? (neuron2.net-rõl próbálgattam néhányat, de nem igazán volt gyorsabb. De hátha -szokás szerint  - valami elkerülte a figyelmemet)

3. Jól látom, hogy igazán csak egy zajmentes, lágy, (kicsit blurolt) film (pl. DVD-rõl) esetében lehet Xvid-del "kockamentes" eredményt produkálni? Tehát ne legyenek nagy elvárásaim zajos TV felvételek esetében? Vagy kellõ idõt kell rászánni (ez nálam most kb. 5-6x a film hossza jó/közepes felvétel esetében és ~20x extrém zajos felvétel esetében - Pentium D 2,8 GHz)?

Köszi a választ elõre is.

Üdv.

István

[wpepi]

Idézet: macil - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 11:46

Szia Rlaci,

Egy kis idõ eltelt már a hozzászólásod óta, de csak most jutottam el ideáig.

A véleményedet/javaslatodat/tanácsodat (akár így együtt is  ) kérném az alábbiakban:

Hardweres TV-tunerkártyával (Winfast PVR200) DVD felbontásban (interlace) rögzített filmeket szeretnék VdubMod-dal Xvid-del tömöríteni. (ezt lejátssza az asztalim). A felvétel zajos, némelyik nagyon (volt egy rossz idõszaka a kábeltvnek).
Ha simán kódolom Xvid-del - 2 pass-ban, 1800 bps, akármilyen beállításnál (egy párat végigpróbáltam az elérhetõ helyekrõl , doom9, bobsomers.com) - általában "kockás" lesz a kép, gondolom a zaj miatt.

Próbáltam a zajt szûrni az általad leírt módon  - a 2. és 3. pont helyett az ajánlott NRS filtert használva, mivel a chroma noise reduction filtert nem találtam meg - és elég jó eredményt értem el, pl. olyan film ( mondjuk egyszerû kivitelû rajzfilm volt, Bob a mester  ) is volt amit már kukába akartam dobni, de így sikerült zaj és kockamentes filmet létrehozni belõle - mondjuk erõsen blurolt lett a kép, de ez ennél a rajzfilmnél nem látszik. Csak egy 10 perces film kb. 3,5 óra alatt volt meg ( persze szinte minden a maximumra volt/kellett állítva ). A film maradt interlace.

Szóval úgy csinálom ahogy leírtad, csak 5. pontként még egy resize filter is használok (VdubMod belsõ Lanczos filterét), aztán Xvid beállít minkét pass és indul a kódolás.

A kérdéseim:
1. Jó e a sorrend így?

2. Esetleg létezik VdubMod-hoz más zajszûrõ filter ami gyorsabb? (neuron2.net-rõl próbálgattam   néhányat, de nem igazán volt gyorsabb. De hátha -szokás szerint  - valami elkerülte a figyelmemet)

3. Jól látom, hogy igazán csak egy zajmentes, lágy, (kicsit blurolt) film (pl. DVD-rõl) esetében lehet Xvid-del "kockamentes" eredményt produkálni? Tehát ne legyenek nagy elvárásaim zajos TV felvételek esetében? Vagy kellõ idõt kell rászánni (ez nálam most kb. 5-6x a film hossza jó/közepes felvétel esetében és ~20x extrém zajos felvétel esetében - Pentium D 2,8 GHz)?

Köszi a választ elõre is.

Üdv.

István

Nem igazán értelek. Ha a Winfast PVR2000 kártyád eleve MPEG2-be rögzít le akkor minek akarod azt még tovább tömöríteni DIVX-be? Miért rontod tovább a minõséget? Miért nem jó neked simán MPEG2-be amit DVD authoring programmal DVD-VIDEO formátumban lemezre írsz és azt minden asztali készülék, PC le tudja játszani. Minek a már eleve veszteséges tömörítési elvet használó MPEG2-t tovább tömöríteni?

[macil]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 13:21

Nem igazán értelek. Ha a Winfast PVR2000 kártyád eleve MPEG2-be rögzít le akkor minek akarod azt még tovább tömöríteni DIVX-be?

Ja igaz, ezt nem írtam.

Tehát eddig így csináltam, ahogy írtad -  azért is vettem harderesen rögzítõ tunerkártyát, mivel úgy gondoltam, hogy ezzel a gép terhelése nélkül tudok jó minõségben felvenni és késõbb konvertálás nélkül DVD-re írni, hiszen amúgy is ez volt a végcél minden felvételnél. Valamint, hogy ezzel elejét veszem a framedobásoknak, amivel régebben küszködtem. Igaz az még csak egy sima P4 2GHZ gép volt, ott vigyázni kellett, hogy mit csinálok a gépen capture közben (általában semmit ) , - csak most fejembe vettem, hogy a sok rövidebb-hosszabb rajz- és utifilmeket minél kevesebb lemezre írom ki a könnyebb kezelhetõség miatt. És, hogy feltünt úgy 2 év után, hogy a lejátszóm tud Divx/Xvid-et kezelni. És láttam, hogy hozzáértõk egészen jó minõségben képesek Xvid kódolásokat csinálni, igaz, lehet, hogy DVD-rõl.

Kb. egy-két hete foglakozom vele komolyabban  -  olvasgatok és próbálkozom . Macerásabbnak  és fõleg idõigényesebbnek tûnik mint az mpeg->DVD készítés, de a felvételek némelyike nagyon zajos és a zajszûrést csak Vdub-ban tudom úgy-ahogy megoldani. Mpegben elképzelésem sincs róla , hogy hogyan fogjak hozzá, a "felszerelésem" ezen a vonalon Ulead Videostudio11 és CCE Basic. Az Uleadban van zajszûrõ, de nem tûnik jobbnak mint a Vdub, és marad a sok és nagy fájl, sok lemez.

Szóval ez vezetett el az Xvid-del való áttömörítéshez, illetve az ezzel való próbálkozáshoz. Mivel többen is írtak róla, gondoltam a tapasztaltabbak tudnak segíteni, hogy jó irányba mozgolódok-e.

Lehet, hogy nem.

Üdv.

István

[wpepi]

Idézet: macil - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 12:54

Ja igaz, ezt nem írtam.

Tehát eddig így csináltam, ahogy írtad   -  azért is vettem harderesen rögzítõ tunerkártyát, mivel úgy gondoltam, hogy ezzel a gép terhelése nélkül tudok jó minõségben felvenni és késõbb konvertálás nélkül DVD-re írni, hiszen amúgy is ez volt a végcél minden felvételnél. Valamint, hogy ezzel elejét veszem a framedobásoknak, amivel régebben küszködtem. Igaz az még csak egy sima P4 2GHZ gép volt, ott vigyázni kellett, hogy mit csinálok a gépen capture közben (általában semmit ) ,   -   csak most fejembe vettem, hogy a sok rövidebb-hosszabb rajz- és utifilmeket minél kevesebb lemezre írom ki a könnyebb kezelhetõség miatt. És, hogy feltünt úgy 2 év után, hogy a lejátszóm tud Divx/Xvid-et kezelni. És láttam, hogy hozzáértõk egészen jó minõségben képesek Xvid kódolásokat csinálni, igaz, lehet, hogy DVD-rõl.

Kb. egy-két hete foglakozom vele komolyabban  -  olvasgatok és próbálkozom . Macerásabbnak  és fõleg idõigényesebbnek tûnik mint az mpeg->DVD készítés, de a felvételek némelyike nagyon zajos és a zajszûrést csak Vdub-ban tudom úgy-ahogy megoldani. Mpegben elképzelésem sincs róla , hogy hogyan fogjak hozzá, a "felszerelésem" ezen a vonalon Ulead Videostudio11 és CCE Basic. Az Uleadban van zajszûrõ, de nem tûnik jobbnak mint a Vdub, és marad a sok és nagy fájl, sok lemez.

Szóval ez vezetett el az Xvid-del való áttömörítéshez, illetve az ezzel való próbálkozáshoz. Mivel többen is írtak róla, gondoltam a tapasztaltabbak tudnak segíteni, hogy jó irányba mozgolódok-e.

Lehet, hogy nem.

Üdv.

István

1. Ma már nem drága a +R DL lemez azaz rendelkezésre áll 8.5GB lemezenként.
2. Ha az anyag már MPEG2-ben van azon már nem sokat tudsz javítani. Feltételezem, hogy az MPEG2 bitrátája valahol SP (4.5Mbps-5Mbps) környékén leledzik.

[Rlaci]

Idézet: macil - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 11:46

Szia Rlaci,

Egy kis idõ eltelt már a hozzászólásod óta, de csak most jutottam el ideáig.

A véleményedet/javaslatodat/tanácsodat (akár így együtt is  ) kérném az alábbiakban:

Hardweres TV-tunerkártyával (Winfast PVR200) DVD felbontásban (interlace) rögzített filmeket szeretnék VdubMod-dal Xvid-del tömöríteni. (ezt lejátssza az asztalim). A felvétel zajos, némelyik nagyon (volt egy rossz idõszaka a kábeltvnek).
Ha simán kódolom Xvid-del - 2 pass-ban, 1800 bps, akármilyen beállításnál (egy párat végigpróbáltam az elérhetõ helyekrõl , doom9, bobsomers.com) - általában "kockás" lesz a kép, gondolom a zaj miatt.

Próbáltam a zajt szûrni az általad leírt módon  - a 2. és 3. pont helyett az ajánlott NRS filtert használva, mivel a chroma noise reduction filtert nem találtam meg - és elég jó eredményt értem el, pl. olyan film ( mondjuk egyszerû kivitelû rajzfilm volt, Bob a mester  ) is volt amit már kukába akartam dobni, de így sikerült zaj és kockamentes filmet létrehozni belõle - mondjuk erõsen blurolt lett a kép, de ez ennél a rajzfilmnél nem látszik. Csak egy 10 perces film kb. 3,5 óra alatt volt meg ( persze szinte minden a maximumra volt/kellett állítva ). A film maradt interlace.

Szóval úgy csinálom ahogy leírtad, csak 5. pontként még egy resize filter is használok (VdubMod belsõ Lanczos filterét), aztán Xvid beállít minkét pass és indul a kódolás.

A kérdéseim:
1. Jó e a sorrend így?

2. Esetleg létezik VdubMod-hoz más zajszûrõ filter ami gyorsabb? (neuron2.net-rõl próbálgattam néhányat, de nem igazán volt gyorsabb. De hátha -szokás szerint  - valami elkerülte a figyelmemet)

3. Jól látom, hogy igazán csak egy zajmentes, lágy, (kicsit blurolt) film (pl. DVD-rõl) esetében lehet Xvid-del "kockamentes" eredményt produkálni? Tehát ne legyenek nagy elvárásaim zajos TV felvételek esetében? Vagy kellõ idõt kell rászánni (ez nálam most kb. 5-6x a film hossza jó/közepes felvétel esetében és ~20x extrém zajos felvétel esetében - Pentium D 2,8 GHz)?

Köszi a választ elõre is.

Üdv.

István

Szia!

Xvid-es tömörítésben nem igazán vagyok jártas, de idõnként én is készítettem/készítek Xvid-es vagy DivX-es videokat. Azt meg tudom erõsíteni, hogy olyan forrásból, ami otthon a rendelkezésemre áll. (TV felvétel, vagy saját kamerás felvétel) nem lehet olyan alacsony bitrátával szép videot készíteni, mint pl amilyen egy jó minõségû DVD-rõl készíthetõ.

Ami a zajszûrõ filtert illeti, nem tudok gyorsabbról, vagy jobbról, de elképzelhetõ, hogy létezik. Nem írod, hogy milyen a processzorod, de mindenesetre a 10 perces anyag 3, 5 órás feldolgozása elég soknak tûnik. Nekem, ha jól emlékszem, akkor 2,6 GHZ-es HT-s PIV procival kb a felvétel hosszának a kétszerese alatt végzett a Vdub a fenti beállításokkal. De erre már nem tenném le az esküt. Azbiztos, hogy nem volt 20x-os idõ.

Mindenképpen azt tanácsolom, hogy ne húzd maximumra a szûrés erõsségét. Azért lesz annyira mosott a kép. Inkább tedd be a szûrõt kétszer egymás után közepes beállítással.

[macil]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 14:00

1. Ma már nem drága a +R DL lemez azaz rendelkezésre áll 8.5GB lemezenként.
2. Ha az anyag már MPEG2-ben van azon már nem sokat tudsz javítani. Feltételezem, hogy az MPEG2 bitrátája valahol SP (4.5Mbps-5Mbps) környékén leledzik.

Köszi a választ.

1. Ez jó ötlet, de még ki kell derítenem, hogy az irott DL lemezt lejátsza-e a lejátszóm.
2. 6 Mbps-el szoktam rögzíteni, most tesztelés céljából az Xvid-re szánt felvételeknél 8 Mbps-re növeltem, hátha ez javít a minõségen.

Úgy látod, hogy zajos MPEG2-t már nem lehet javítani a tömörítés miatt?

Lehet, hogy kipróbálom szoftveresen pl. MJPEG kodekkel  - hardveresen csak MPEG2 megy  -  rögzíteni a felvételeket avi-ba aztán áttömöríteni Xvid-del.
Persze ez már nem javít a meglévõ MPEG2-imen... Na még egy kicsit veszõdök vele.

Üdv.

István

[Changer79]

Üdv. mindenkinek!

Segítséget kérnék az alábbi problémára. DV kameráról letöltött avi file-t szeretnék letömöríteni. A letömörített film jobb és bal szélén egy-egy fekete sáv látható. Gondoltam elrontottam valamit.... Kikapcsolam az összes filtert, és a tömörítést is, és FULL PROCESSING módban továbbra is ott a két fekete sáv, mintha összébb lenne húzva a kép vízszintesen, viszont a felbontás nem változik semmit az eredetihez képest (720x576).

Mi lehet a gond?

Elõre is köszi a segítséget.

[macil]

Idézet: Rlaci - Dátum: 2008. márc. 27., csütörtök - 14:49

Mindenképpen azt tanácsolom, hogy ne húzd maximumra a szûrés erõsségét. Azért lesz annyira mosott a kép. Inkább tedd be a szûrõt kétszer egymás után közepes beállítással.

Ahá! Így még nem próbáltam. Egyébként azért volt olyan lassú mert mident ráhúztam. nagyon szemcsés volt a film. A gépemben Pentium D 2,8 GHz dobog.

Köszönöm szépen a választ.

Bocs a kérdés duplázásért, elkerülte a figyelmemet a válasz. Nekem is kéne valami szûrõ a szememre.

Üdv.

István