[Balageeee]

Sziasztok!

Nekem olyan kérdésem lenne, hogy a TFT-nél ez a  60Hz, 70Hz mit jelent? Lényeges ez? Látom én ezt, vagy mi ez?  Úgy gondolom, hogy képfrissítés nem lehet, mert ha kigyújtok egy pontot a TFT-nél, akkor, ha nem változik a képpont tartalam, akkor az nem alszik el bizonyos periódusiokban, hanem az egyfolytában ég.

A másik kérdésem pedig az, hogy, ha veszek egy TFT, és mondjuk 16ms-es, akkor rövid fejszámolás után kideríthetõ, hogy az max. 62 frame/s -re képes lapolódás nélkül. No most a kérdésem, hogy TFT-nél is létezik olyan, mintCRT-nél, hogy benyomom hogy vert sync.  Tehát pl, ha olyan brutálisan jó kártyám van, vagy annyira régi már a játék, hogyegy FPS-es játékban, egy szûk helyen akár 80-90 framet megy, akkor itt elméletileg lapolódna tft-n. Erre van megoldás, hogy a  lekorlátozzam a frame-t, hogy max csak 62 legyen, és ne szaggasson??

[Lipton]

Idézet: Balageeee - Dátum: 2005. febr. 22., kedd - 11:56

Sziasztok!

Nekem olyan kérdésem lenne, hogy a TFT-nél ez a  60Hz, 70Hz mit jelent? Lényeges ez? Látom én ezt, vagy mi ez?  Úgy gondolom, hogy képfrissítés nem lehet, mert ha kigyújtok egy pontot a TFT-nél, akkor, ha nem változik a képpont tartalam, akkor az nem alszik el bizonyos periódusiokban, hanem az egyfolytában ég.

A másik kérdésem pedig az, hogy, ha veszek egy TFT, és mondjuk 16ms-es, akkor rövid fejszámolás után kideríthetõ, hogy az max. 62 frame/s -re képes lapolódás nélkül. No most a kérdésem, hogy TFT-nél is létezik olyan, mintCRT-nél, hogy benyomom hogy vert sync.  Tehát pl, ha olyan brutálisan jó kártyám van, vagy annyira régi már a játék, hogyegy FPS-es játékban, egy szûk helyen akár 80-90 framet megy, akkor itt elméletileg lapolódna tft-n. Erre van megoldás, hogy a  lekorlátozzam a frame-t, hogy max csak 62 legyen, és ne szaggasson??

60-70Hz mindegy, nem látod a különbséget, lehetséges, hogy nincs is.

Sync se kell szerintem, mivel itt az egész kép frissül és nem lehet törés a képben.

16 mili az csak bizonyos körülmények között teljesül, nem lehet állandóan ezzel az értékkel számolni.
Valaki szerint az frc miatt ez az érték sokkal több is lehet.

[doriath]

Hi!

Hallott már valaki az alábbi moncsiról?

DANA 17" TFT 7003L 15ms (Bruttó 66.850 Ft)

Fõleg játékra és DVD-re keresek monitort, ezt ajánlották, de sajna nem találok a neten semmit róla!!!

Valaki, valamit....


Köszi!

D.

U.i.: (mondjuk szemezgetek a samsung 710n-el is, csak az egy kicsit drágább)

[tempjoel]

Üdv!

Utánhúzás szempontjából mindig az FPS-ek jönnek szóba, mint gázos progik. Kérdeném, hogy ilyen értelemben az FPS-ekkel egy kalapban említendõek-e az autóverseny szimulátorok (pl. Colin MR), illetve a focis játékok (pl. PES, FIFA)? Esetleg konkrétan az említett gámékkal kapcsolatban 25 ms-os kollégák tapasztalata érdekelne.

[Balageeee]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. febr. 22., kedd - 11:22

60-70Hz mindegy, nem látod a különbséget, lehetséges, hogy nincs is.

Sync se kell szerintem, mivel itt az egész kép frissül és nem lehet törés a képben.

16 mili az csak bizonyos körülmények között teljesül, nem lehet állandóan ezzel az értékkel számolni.
Valaki szerint az frc miatt ez az érték sokkal több is lehet.

Oké, hogy nem látom ezt a bizonyos 60-70HZ-et, de mi ez az érték? Csak kiváncsi lennék...

Jó igazad van..nem lapolódik, hanem szaggat... bár ha a képtartalom nem egyforma, akkor a sötlétebb képpontok hamarabb kialszanak nem? Tehát , ha mondjuk van egy sötét ûr, ahol egy világos ürhajó halad, akkor gondolom a sötétebb pontok a következõ framben hamarabb kezdenek világosodni, mint azok amik amúgy is világosak voltak, mivel azoknak még el kell hogy aludjanak. (ez már lapolódás) Vagy ez nem jó gondolat? No mind1, igaziból akkor nem a lapolódás érdekelne, hanem a szaggatás, amikor 60frame felett megy egy játék, és a TFT 62-t tud max.  Oké, ohgy írtad, hogy nem pont 62-vel kell számolni, de itt most az a lényeg, hogy mi van akkor, ha több az a frame, amit a kártya hány kifele magából, mint amit a tft tud.
Erre van megoldás, valami progi, amivel lehet korlátozni a kártyát, hogy játékban max. kevesebb frame-et tudjaon, mit a  TFT elméleti határa?

[Ladis]

Idézet: Balageeee - Dátum: 2005. febr. 22., kedd - 15:36

Oké, hogy nem látom ezt a bizonyos 60-70HZ-et, de mi ez az érték? Csak kiváncsi lennék...

Jó igazad van..nem lapolódik, hanem szaggat... bár ha a képtartalom nem egyforma, akkor a sötlétebb képpontok hamarabb kialszanak nem? Tehát , ha mondjuk van egy sötét ûr, ahol egy világos ürhajó halad, akkor gondolom a sötétebb pontok a következõ framben hamarabb kezdenek világosodni, mint azok amik amúgy is világosak voltak, mivel azoknak még el kell hogy aludjanak. (ez már lapolódás) Vagy ez nem jó gondolat? No mind1, igaziból akkor nem a lapolódás érdekelne, hanem a szaggatás, amikor 60frame felett megy egy játék, és a TFT 62-t tud max.  Oké, ohgy írtad, hogy nem pont 62-vel kell számolni, de itt most az a lényeg, hogy mi van akkor, ha több az a frame, amit a kártya hány kifele magából, mint amit a tft tud.
Erre van megoldás, valami progi, amivel lehet korlátozni a kártyát, hogy játékban max. kevesebb frame-et tudjaon, mit a  TFT elméleti határa?

szerintem ne gondolkozz, hanem ülj le, és tesztelj! Nekem semmi gondom a látvánnyal, pedig elég régi a TFT-m... Acer AL712

[bolic system]

Kipróbáltam a Mafia játékon a vsync-t kikapcsolni, tényleg tépte a képet idõnként, méghozzá nagyon csúnyán. Szóval a VSYNC aktiválás mellett nem gond, akár 100-200 fps mellett is, bár gyakrabban lehet találkozni az utánhúzással. CRT-nál szétfolyás van, mint TFT-nál az utánhúzás, nagyjából egykutya.

De egy égetõ kérdésem lenne az, hogy miért kapcsolta vissza kevesebb felbontásra (általában natívnál kevesebb, pl. 1280x1024 helyett max. 1024x768 vagy 1152...)??? Néhány napos használat után váratlanul kapcsolta vissza a régebbi játékokon, nekem nem tetszik.

Megoldás? :confused:

[xrvman]

Köszönöm szépen az építõ jellegû hozzászólásokat, és hogy nem rejtetétek véka alá a hibáit is a TFT-nek.
Pár nap gondolkodás, méricskélés után döntöttünk, inkább maradunk az olcsóbb CRT mellett egyelõre. Pár évig kb. 3 jó lesz addig szól ugyanis a gari.

[durward]

Sziasztok egy kis segítségre lenne szükségem.

Két gyártó terméke küzül probálok választani de nem megy

samsung:

Monitor

SyncMaster 172X

Típus

a-si TFT/TN

Méret

17"

Képponttávolság

0,289 mm

Fényerõ

270 cd/m2

Kontraszt arány

500:1

Képlátószög (H/V)

160°/130°

Válaszidõ

<12 ms

Interface

analóg/digitális

Vízszintes frekvencia

30-81KHz

Függõleges frekvencia

56-75KHz

Sávszélesség

135 MHz

Maximális felbontás

1280x1024

Színskála

16,2 millio

Bemeneti videojel

analóg RGB, DVI Digital link

Videoszint

analóg: 0,7 VP-P, digitális: TMDS™

Szink. típus

szeparált H/V, kompozit H/V, SOG(opció)

Bemeneti aljzat

15 érintkezõs D-sub, DVI-D

Mellékelt kábelek

VGA-kábel, DVI kábel (opcionális)

Plug & Play

DDC 2B

Energy star/NUTEK

Igen

Teljesítmény normál üzemben

40 watt (max.)

Teljesítmény készenléti állapotban

<2 watt

Multimédia hangszórok

Nem

OSD-Digital Display Director™

Igen

Alacsony sugárzás

TCO '99

Méretek(szélxmagxmély)

361,6x363x193,9 mm(állvánnyal)

Tömeg Nettó

3.75 kg

Különleges tulajdonságok

Ultra vékony káva, MagicBright, Csuklós technológia (álló/fekvõ), Gyors válaszidõ: 16ms

Garancia

3 év SAMSUNG garancia

Viewsonic vx715

LCD Panel Type 17" Color TFT active matrix SXGA LCD
Display Area 13.3" horizontal x 10.6" vertical; 17.0" diagonal
Optimum Resolution 1280x1024
Contrast Ratio 450:1 (typ)
Viewing Angle 170° horizontal, 170° vertical @ contrast ratio > 5:1
Response Time 16ms (typ)
Brightness 300 cd/m2 (typ)
Panel Surface Anti-glare
COMPATIBILITY PC VGA up to 1280x1024 non-interlaced
Mac®** Power Mac™ G3/G4 1280x1024
INPUT SIGNAL Video RGB analog (75 ohms, 0.7 Vp-p); DVI-D (TMDS, 100 ohms)
Sync H/V separated (TTL), composite, sync-on-green
Frequency Fh:24~82kHz, Fv:50~85Hz
CONNECTOR Power 3-pin AC plug, (CEE22)
Signal 15-pin mini D-sub and DVI-D
POWER Voltage AC 100-240V, 50-60Hz (auto switch)
Consumption 35W (max)
CONTROLS Basic Power, 1, down, up, 2
OnView® Auto image adjust, brightness, contrast, ViewMatch® color adjust (SRGB, 9300K, 6500K (default), 5400, user color RGB), input select (analog, digital), information (resolution, H. frequency, V. frequency, pixel clock, model number, serial number), manual image adjust (H. size, H. position, V. position, fine tune, sharpness, setup menu), language (English, French, German, Italian, Spanish, Finnish, Japanese, Traditional Chinese, Simplified Chinese), resolution notice, OSD position, OSD timeout, OSD background, memory recall
OPERATING CONDITIONS Temperature 32-104°F (0-40°C)
Humidity 20-90% (no condensing)
DIMENSIONS
(WxHxD) Physical 388mm x 438mm x 176mm (with stand)
15.3" x 17.2" x 6.9" (with stand)
388mm x 332mm x 61mm (without stand)
15.3" x 13.1" x 2.4" (without stand)
WEIGHT Net 11.0 lb. (5.0 kg) (with stand)
Gross 16.8 lb. (7.6 kg) (with stand)
REGULATIONS UL, cUL, FCC-B, CB, CE, ENERGY, NOM, NEMKO/GS (covers TUV/GS), NEMKO ERGO (covers TUV/ERGO, ISO13406-2 & MPR II), TCO'99, GOST-R + 20 original copies hygienic, (SASO), PCBC, VCCI, BSMI, CCC, (PSB), (CTICK), Argentina-S, Green Mark
POWER MANAGEMENT Meets TCO'99 and ENERGY standards
PACKAGE CONTENT LCD display, power cable, Quick Start Guide, ViewSonic Wizard CD-ROM, 15-pin VGA video cable
WARRANTY Three-year limited warranty on parts, labor and backlight

Melyiket javasoljátok a kettõ küzül ?
és miért?

[doriath]

   

[Blue-MOD]

Idézet: doriath - Dátum: 2005. febr. 23., szerda - 15:40

   

... ez "velõs" hozzászólás volt. 

[jrpryv]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. febr. 21., hétfõ - 21:47

A TN panelok általában mint csak 6 bitesek, az MVA-k pedig 8 bitesek.
Legegyszerûbben a paneltípusból lehet megállapítani, de a gyártó oldalán ha nem 16.7 millió szín van, csak 16.2 akkor is csak 6 bites (18).

Egy olyan TFT-nek, ami 6 bites és 16.2 millió szín megjelenítésére képes (TN) észrevehetõen rosszabbak a színei, mint egy olyannak, ami 8 bites (MVA pl.)? Azért kérdem, mert egy ismerõsömnek van egy 15" TFT-je, ami 16.7 M szín megjelenítésére képes és nekem annak a képe kifejezetten tetszik, a színei sokkal jobbak, mint az én jelenlegi CRT-mnek. Viszont én ma rendeltem egy Benq FP71E+-t ami viszont ugyebár TN paneles és nem szeretnék túlzottan csalódni, remélem nem rosszabb olyan sokkal, mint egy 8 bites.

Szerkesztette: jrpryv 2005. 02. 23. 16:33 -kor

[Surmo]

Ziaztok,

Vettem egy Viewsonic vg712b monitorkát. Egész jó lenne, csak egy bibim van vele: a piros szín tónusa erõsen narancssárgás. Ha teljesen piros (#FF0000 RGB-kódú) képet teszek ki, akkor inkább egy jó erõs narancssárgát látok, mint pirosat, és ez természetesen az összes szín megjelenítésében torzulást okoz, aminek van piros komponense.

A kérdésem az lenne, hogy lehetséges-e ezt valahogyan kompenzálni. SW-bõl nem lehet, sem videokártya állítgatásával, sem gammával, mert nyilván a monitor maga nem teljesen piros pixeleket jelenít meg, így akármilyen arányt vagy színhõmérsékletet is állítanék, nem tud pirosabb lenni. A monitorban (esetleg szerviz által) lehet valamilyen potméter, amivel ezt lehet szabályozni, vagy inkább arról van szó, hogy minden pixel fizikailag ilyen, és ezért esélytelen ezen változtatni? Én ez utóbbira tippelek, de azért megkérdezem, mert nem ismerem ezeknek a belsõ lelkivilágát.

[Lipton]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. febr. 23., szerda - 16:32

Egy olyan TFT-nek, ami 6 bites és 16.2 millió szín megjelenítésére képes (TN) észrevehetõen rosszabbak a színei, mint egy olyannak, ami 8 bites (MVA pl.)? Azért kérdem, mert egy ismerõsömnek van egy 15" TFT-je, ami 16.7 M szín megjelenítésére képes és nekem annak a képe kifejezetten tetszik, a színei sokkal jobbak, mint az én jelenlegi CRT-mnek. Viszont én ma rendeltem egy Benq FP71E+-t ami viszont ugyebár TN paneles és nem szeretnék túlzottan csalódni, remélem nem rosszabb olyan sokkal, mint egy 8 bites.

Sajnos ezt nem tudom, mert nincs ilyen tapasztalatom. TN paneles monitort nem tudtam még közelrõl vizsgálgatni, megvenni meg nem mertem, mert grafikával foglalkozom.

[Lipton]

Idézet: Surmo - Dátum: 2005. febr. 23., szerda - 16:39

Ziaztok,

Vettem egy Viewsonic vg712b monitorkát. Egész jó lenne, csak egy bibim van vele: a piros szín tónusa erõsen narancssárgás. Ha teljesen piros (#FF0000 RGB-kódú) képet teszek ki, akkor inkább egy jó erõs narancssárgát látok, mint pirosat, és ez természetesen az összes szín megjelenítésében torzulást okoz, aminek van piros komponense.

Nem lehet, hogy a színhõmérséklet, esetleg a színösszetevõk vannak elállítva?

[Surmo]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. febr. 23., szerda - 16:09

Nem lehet, hogy a színhõmérséklet, esetleg a színösszetevõk vannak elállítva?

Sajnos nem, a színhõmérséklet tekergetésével csak az R/G/B komponensek arányát (fényerejét) lehet állítani, itt viszont az a probléma, hogy az R komponens önmagában nem piros. Így tökmindegy, hogy arányait tekintve mekkora erejûre állítom, a színe sárgás marad. Olyan, mint a 3dimenziós koordináta-rendszer: ha az egyik tengely nem merõleges a másik kettõre, akkor tökmindegy, hogy azon milyen messzire tologatod a pontot, az nem lesz jó irányban.

[Freddy001]

Idézet: Surmo - Dátum: 2005. febr. 23., szerda - 16:39

Vettem egy Viewsonic vg712b monitorkát. Egész jó lenne, csak egy bibim van vele: a piros szín tónusa erõsen narancssárgás. Ha teljesen piros (#FF0000 RGB-kódú) képet teszek ki, akkor inkább egy jó erõs narancssárgát látok, mint pirosat, és ez természetesen az összes szín megjelenítésében torzulást okoz, aminek van piros komponense.

Célszerû lenne kideríteni, hogy ez sajátosság ennél a típusnál vagy csak épp ez a darab rossz.

[bolic system]

Idézet: bolic77 system - Dátum: 2005. febr. 22., kedd - 23:31

De egy égetõ kérdésem lenne az, hogy miért kapcsolta vissza kevesebb felbontásra (általában natívnál kevesebb, pl. 1280x1024 helyett max. 1024x768 vagy 1152...)??? Néhány napos használat után váratlanul kapcsolta vissza a régebbi játékokon, nekem nem tetszik.

Megoldás? :confused:

Senki???

[Lipton]

Idézet: bolic77 system - Dátum: 2005. febr. 23., szerda - 21:24

Senki???

Ez nem olyan nagy probléma, egy kattintás és vissza tudod állítani.
Lehet, hogy a régebbi játékok kisebb felbontást támogatnak, és valamiért úgymarad a win.

[durward]

OK OK  Akkor újra nekifutok.

Sziasztok egy kis segítségre lenne szükségem. Két gyártó terméke küzül probálok választani de nem megy

samsung: SyncMaster 172X

Képponttávolság 0,289 mm
Fényerõ 270 cd/m2
kontraszt arány 500:1
Képlátószög (H/V) 160°/130°
Válaszidõ <12 ms
Interface analóg/digitális
Vízszintes frekvencia 30-81KHz
Függõleges frekvencia 56-75KHz
Bemeneti videojel analóg RGB, DVI Digital link
Videoszint analóg: 0,7 VP-P, digitális: TMDS™
Szink. típus szeparált H/V, kompozit H/V, SOG(opció)
Bemeneti aljzat 15 érintkezõs D-sub, DVI-D
Tulajdonságok Ultra vékony káva, MagicBright, Csuklós technológia (álló/fekvõ), Gyors válaszidõ: 16ms

Viewsonic vx 715

LCD Panel Type 17" Color TFT active matrix SXGA LCD
Display Area 13.3" horizontal x 10.6" vertical; 17.0" diagonal
Contrast Ratio 450:1 (typ)
Viewing Angle 170° horizontal, 170° vertical @ contrast ratio > 5:1
Response Time 16ms (typ)
Brightness 300 cd/m2 (typ)
INPUT SIGNAL Video RGB analog (75 ohms, 0.7 Vp-p); DVI-D (TMDS, 100 ohms)
Sync H/V separated (TTL), composite, sync-on-green
Frequency Fh:24~82kHz, Fv:50~85Hz
CONNECTOR Power 3-pin AC plug, (CEE22)
Signal 15-pin mini D-sub and DVI-D
ViewSonic Wizard CD-ROM, 15-pin VGA video cable

Melyiket javasoljátok a kettõ küzül ?
és miért?

Így jóval rövidebb