[Raynes]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2003. 12. 28. 20:41

A Levi's kiejtése helyesen livájsz (kevesen tudják)

Igazából hosszú i-vel van: "lívájz" (esetleg lehet {líváéz}-nak is ejteni, ahol az á+é egyben van, mint az e+u az Európa szóban)

Idézet: Miki2 - Dátum: 2003. 12. 28. 20:41

A Wrangler: vrendzsler helyett ranlö: (:raccsoló r)

Amerikaiasan inkább "renglör", britesen pedig renglö vagy renglá. Az r valóban raccsolósnak is hangozhat a magyar fül számára, bár nem ez a legjobb szó rá, az igazi raccsolós r a franciában, németben van, az az igazából raccsolós, torokkörszörülős, krákogós, gargarizálós.

Idézet: Miki2 - Dátum: 2003. 12. 28. 20:41

Xerox: zerox (ugyanis az x-szel kezdodo angol szavak elso betujét z-vel kell ejteni (kivételt jelentenek ezalól az összetett kifejezések, pl. X-ray)
Ezt a zeroxos dolgot kiváncsi vagyok, hányan tudják a Xerox Hungary-nél.

Nagyon igaz, inni lehet a szavaidat bro.

[Dextrose]

A hanganyagtól függetlenül találtam egy érdekességet:

http://sportgeza.hu/..._brit_angolbol/

Én ezt ezeket értettem:

I stick on the excellent grow (?)and Mike and I noise a nice cup of Roosie Lee

If you win on my new (?) you can go chicken oriental my son...

Would you like some John Cleese what your uncle Fred? Or just a little bit of talkin' matter...

persze egyik se értelmes így...

ez tényleg nehéz.

Szerkesztette: Dextrose 2012. 07. 22. 14:58 -kor

[Raynes]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 22. 15:48

ez tényleg nehéz.

Nem annyira. A poén kedvéért rátesznek egy lapáttal, de segít, hogy a kulcskifejezés ki van írva a videók elején és az amerikaiak utána elmondják rendesen, anélkül én is annyit értettem csak, mint te. A megfejtéseim:

Spoiler

Now I stick on the excellent Gretel(?) and make us a nice cup of Rosie Lee.
If you win a medal, you can go chicken oriental my son.
Would you like some John Cleese with your Uncle Fred or just a bit of talking matter.

Idézet: Miki2 - Dátum: 2003. 12. 28. 20:41

Xerox: zerox (ugyanis az x-szel kezdõdõ angol szavak elsõ betûjét z-vel kell ejteni (kivételt jelentenek ezalól az összetett kifejezések, pl. X-ray)
Ezt a zeroxos dolgot kiváncsi vagyok, hányan tudják a Xerox Hungary-nél.

Ennek újra nekifutok, mert én sem tudtam jól. Semmiképp nem zeroksz, mert akkor már zeröksz lenne (erre tippeltem), hanem US/CA zira*ksz (az "a" itt hosszú, de hangozhat magyar fül számára ziráksz-nak), GB ziöroksz, hagyományos Hunglish ziroksz.

Szerkesztette: Raynes 2012. 07. 23. 08:34 -kor

[Dextrose]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 07. 23. 09:32

Nem annyira. A poén kedvéért rátesznek egy lapáttal, de segít, hogy a kulcskifejezés ki van írva a videók elején és az amerikaiak utána elmondják rendesen, anélkül én is annyit értettem csak, mint te. A megfejtéseim:

Spoiler

Now I stick on the excellent Gretel(?) and make us a nice cup of Rosie Lee.
If you win a medal, you can go chicken oriental my son.
Would you like some John Cleese with your Uncle Fred or just a bit of talking matter.

De azért elgondolkodtató, hogy ők se nagyon tudták felidézni a szövegeket, legalábbis az elsőt nem nagyon. Ez némileg megnyugtat.

Akkor most az ehhez kapcsolódó ujabb spoiler / megfejtés:

http://www.languaget...on-2012-part-1/

Nagyot néztem annál az excellentnél.

Szerkesztette: Dextrose 2012. 07. 23. 10:45 -kor

[Sipi]

Ha már az angol szavaknál tartotok, nem tudom, volt-e már ez: egyszer voltam egy Adobe-os bemutatón, ahol meglepett, hogy az Adobe képviselői "Edobi"-nak ejtik a cég nevét. Én addig mindenkitől csak adób-ot vagy edób-ot hallottam.

[Raynes]

Idézet: Sipi - Dátum: 2012. 07. 24. 08:13

Ha már az angol szavaknál tartotok, nem tudom, volt-e már ez: egyszer voltam egy Adobe-os bemutatón, ahol meglepett, hogy az Adobe képviselői "Edobi"-nak ejtik a cég nevét. Én addig mindenkitől csak adób-ot vagy edób-ot hallottam.

Az "e 'doubi" is jó kiejtés, de ritkább, inkább "ö 'doubi" szokott lenni (valamint Hunglish "e dóbi" vagy "ö dóbi"). Az a/á-s változatok, meg az i nélküliek hülyeségek.

Ennek apropóján néhány gondolat, hátha ez a téma többeket fog érdekelni. Szóval honnan tudjuk, hogy egy ilyen nevet (személy, földrajzi hely, márkanév) hogy kell ejteni? Röviden a válasz: alapból sehonnan. A legtöbb drága szótár sem hozza az összeset, csak néhányat. Léteznek viszont netes kerülőmódszerek. Rá lehet keresni az illető_szó pronunciation kulcsszavakra, meg lehet hallgatni a forvo.com-on (viszont ott néhányan rosszul szokták ejteni), néha írják a Wikipédián, vagy Wictionary-ban, esetleg angol anyanyelvi YouTube videókon is elhangzik néha a helyes megoldás (híres emberekkel készített, felkonferálós interjúkban, beszédekben, céges összejövetelen a cég neve, riportokban, híradásokban a helység neve). Nagyon végső esetben a Google Fordító felolvasójával is meg lehet próbálkozni, de az sokszor ejt hülyeséget. Egész addig kell nyomozni, míg nincs meg.

Néha előfordul, hogy ellentmondásosak az eredmények. Adobe-nél például a megbízható szótárak csak az /ə'doʊ.bi/ alakot hozzák, az /æ'doʊ.bi/-t nem, utóbbit viszont hallani megbízható hangmintákban. Egyes oldalak szerint az Adobe végét lehet rövid i helyett hosszúval is ejteni, és bár nem kizárt (Adoe Be), de minimum erősen kétséges.

Akit csak az informatikai szavak érdekelnek, és nem sürgős, itt vagy itt megkérdezheti, esetleg itt ebben a topikban is.

[Raynes]

Még annyit a fentihez, hogy nem csak az angol neveknek érdemes utánanézni kiejtés ügyileg, más nyelveken is használhatók ezek a módszerek (akár még olyan extrém nyelvekhez is, mint kínai, japán, arab). Nem csak az angol szavakat kiejtését szokták rosszul tudni. Sokan tévhitben élnek, hogy pl. a német vagy spanyol fonetikus nyelvek, ahogy írjuk úgy ejtjük, aztán ott is lehetnek meglepetések, meg nagy félreejtések.

Szerkesztette: Raynes 2012. 07. 24. 13:58 -kor

[Sipi]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 07. 24. 14:56

Még annyit a fentihez, hogy nem csak az angol neveknek érdemes utánanézni kiejtés ügyileg, más nyelveken is használhatók ezek a módszerek (akár még olyan extrém nyelvekhez is, mint kínai, japán, arab). Nem csak az angol szavakat kiejtését szokták rosszul tudni. Sokan tévhitben élnek, hogy pl. a német vagy spanyol fonetikus nyelvek, ahogy írjuk úgy ejtjük, aztán ott is lehetnek meglepetések, meg nagy félreejtések.

Én a Lamborghini Countach kiejtésével voltam gyerekkorom óta gondban, de a múltkor láttam a Youtube-on egy műsorban, hogy kell ejteni.

[Raynes]

A Lamborghini az "lámbor 'gíni" (nem a-val, nem dzs-vel). Ez a Countach nekem új: piedmonti nyelven van, legjobban közelítő magyar ejtése "kun 'tács" (rövid á-val). Azaz mindkettőt úgy ejtik eredetileg, mintha két szó lenne. Angolok viszont helytelenül kuntas-nak ejtik.

[Dextrose]

Na, közben megvannak a pontjaim anglisztika szakra. Remélem lesz értelme ha fel is vesznek...Bár ez már majdnem 100%.

Szerkesztette: Dextrose 2012. 07. 24. 20:58 -kor

[Sipi]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 07. 24. 17:41

A Lamborghini az "lámbor 'gíni" (nem a-val, nem dzs-vel). Ez a Countach nekem új: piedmonti nyelven van, legjobban közelítő magyar ejtése "kun 'tács" (rövid á-val). Azaz mindkettőt úgy ejtik eredetileg, mintha két szó lenne. Angolok viszont helytelenül kuntas-nak ejtik.

Na akkor abban a műsorban is rosszul mondták... Egyébként erről az angol átírásról jut eszembe, hogy egyik munkatársam Wing Tsun kung-fura jár. És vingcsunnak ejtik. Hát ez gondolom angol átírás, de akkor nem vingcunnak kellene mondani? (Én elkezdtem vele vitatkozni, de hát az edző sem így mondja.)

Szerkesztette: Sipi 2012. 07. 25. 07:04 -kor

[Raynes]

Idézet: Sipi - Dátum: 2012. 07. 25. 08:02

egyik munkatársam Wing Tsun kung-fura jár. És vingcsunnak ejtik. Hát ez gondolom angol átírás, de akkor nem vingcunnak kellene mondani?

Igen, ha nagyon elmagyarosítjuk, akkor (vingcun), de sokkal pontosabb a mandarin-kínai "vin chun" (két szóban, g nélkül, a cé hang után van egy ejtett h is, hehezet). Az igazi a [wiŋ tshʊŋ] lenne (w, mint az angol wind szóban, ŋ mint a magyar bank szóban az n, az ʊ meg a magyar u-nál kicsit csukottabb szájjal ejtendő, a ts itt a magyar c-t jelöli). A neten azt írják, hogy a cs-s változat is jó, az a kantoni-kínai változat, tehát "vin cshun". Bár ennek még utána fogok nézetni egy kínaiul beszélővel, mert a vége lehetne akár -ün is.

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 07. 24. 21:58

Na, közben megvannak a pontjaim anglisztika szakra. Remélem lesz értelme ha fel is vesznek...Bár ez már majdnem 100%.

Akkor legyen a neved lód dEkszcsröuz!

Szerkesztette: Raynes 2012. 07. 25. 07:42 -kor

[Raynes]

Wikipédiás marhaság után megnéztem egy szakszerű anyagban, és annak alapján ez a Wing Tsun átírásra kerül yong chun formában, aminek a kiejtése táblázatok alapján kikövetkeztetve [jʊɴ tʂhwɜn], azaz kb. "jun cvön", de még mindig tartom, hogy meg fogok kérdezni egy kínaiul tudót. Egyébként a modern mandarin kínai kiejtése (az énekelt hanglejtést leszámítva) nem nehezebb, mint az angolé (kivéve, hogy több a majdnem egyforma hangzású, de eltérő jelentésű szó), nyelvtana egyszerűbb az angolénál is (egyáltalán nem ragoznak, hanem a szavak elég egyszerű és kötött sorrendjével fejeznek ki mindent), egyedül az írásjelek pokoli nehezek, de ez áthidalható latin ábécés pinjin átírással. Mondjuk én inkább meghagyom másnak a kínaiul tanulás örömeit

[Sipi]

Raynes: azt hiszem, a vártnál is kielégítőbb választ kaptam a kérdésemre.

Szerkesztette: Sipi 2012. 07. 25. 08:59 -kor

[Raynes]

Szerintem még ne kiabáld el, írtam 2 lehetséges főváltozatot, majd még el kell dönteni, hogy melyik. A "jun cvön" ellen az szól, hogy ha így ejted, akkor a kínaiakat leszámítva talán senki nem érti meg mit akartál mondani, míg a "vin chun"-ra mindenki ráismer, annyira hasonlít a vingcsunra.

Egyébként a kínaiban még az a nehéz, hogy nem tudnak megegyezni még ők sem egy szabvány változatban. Beszélnek össze-vissza, több féle módon írnak (hagyományos és egyszerűsített jelek, pinjin átírás sem egységes), aztán most döntse el a fehér ember, hogy melyik a jobb a sok nagyon eltérő közül. Persze ez valamennyire más nyelveken is így van, de azoknál általában van egy elfogadott ejtésváltozat, amit a médiabemondók és a tanult felső körök használnak adott országon belül, latin, cirill abc-t rendesen rögzített szokott lenni adott nyelveken belül, meg azért a helyesírást is következetesen, egységesebben állapítják meg, tipikusan egy akadémiai intézmény szokott így tenni (nálunk MTA).

Szerkesztette: Raynes 2012. 07. 25. 09:24 -kor

[Raynes]

Nem tudtam hogy kell kiejteni, de most néztem meg, hátha más is hasznát veszi. Huawei: magyaros "Hvávéi" (vagy esetleg "Hváví").

Spoiler

A H nem sima, hanem olyan kemény, mint a technika szavunkban is van, az á pedig rövid, mint a lájkban, vagy a német hánsz-ban, illetve nem baj, ha a vége "éj"-nek sikerül. Még pontosabb kiejtése [χwawEi], az elején a kemény h egész a torokban van, a végén pedig az utolsó két hang a magyar tájszólási ë-ből meg magyar rövid i-be, a w meg olyan hang, mint az angol way-ben van.
Angolok (h)wawéi magyarosan átírva "hvavéi"-nak szokták ejteni, ez sincs messze a jótól, de az elején a h-t inkább nem ejtik.

Szerkesztette: Raynes 2012. 07. 25. 14:13 -kor

[Raynes]

Nagyon nem egyértelmű az ASUS márka kiejtése. Egy biztos: az "ázus" ejtés hibás.

Külföldi oldalak többfélét írnak. Többen azt írják, hogy az ASUS által megadott hivatalos kiejtés éjszúsz, de nem támasztják alá hivatalos forrással. Sokan azt írják, hogy éjszösz-nek vagy éjszusz-nak kell ejteni, és szerintem ez sokkal valószínűbb, főleg az éjszösz (én így ejtem egyelőre).

A neten még elvétve említik az éjzösz, éjzusz, éjzúsz kiejtéseket, de ezek biztosan hibásak.

[Sipi]

És azt, hogy "Raynes" vajon hogyan kell kiejteni?

[debaj]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 08. 25. 11:23

Külföldi oldalak többfélét írnak. Többen azt írják, hogy az ASUS által megadott hivatalos kiejtés éjszúsz, de nem támasztják alá hivatalos forrással. Sokan azt írják, hogy éjszösz-nek vagy éjszusz-nak kell ejteni, és szerintem ez sokkal valószínűbb, főleg az éjszösz (én így ejtem egyelőre).

Tajvani kollégák "aaszusz"-nak ejtették (valahol az a meg az á között, de inkább a rövidhez van közel).

[Raynes]

Idézet: Sipi - Dátum: 2012. 08. 30. 12:14

És azt, hogy "Raynes" vajon hogyan kell kiejteni?

Úgy, hogy réjnz. Sokan a James-t is hibásan dzsémsz-nek mondják, mikor az is dzséjmz. Persze az "sz" végű ejtés angol anyanyelvieknél is előfordul (nem csak Amerikában) igénytelen, hanyag beszédben, de szerintem ennek nem kéne mérvadónak lennie. Az éj/éi helyetti "é"-zés pedig skót angol és a hagyományos magyar átírás sajátja (kont"é"ner, ím"é"l, b"é"bi).

A z-s végződéshez idegtépő, kiejtésbuzi pontosítás:

Spoiler

Aminek angolul a vége z-vel ejtendő, az igazában "z" és "sz" közötti hangra végződik, amikor megálunk utána (ám nem lesz belőle valódi sz). Marad igazi z, mikor egy másik, zöngés hanggal kezdődő szó követi (ways and means). Ez a magyarban is így van (tudat alatt műveljük), pl. a méz szó egymagában kimondva a végén kicsit sz-szesen szól, hiszen a z ejtése közben már megszűnik a hangszálak rezgése és a z végéből sz lesz, de nem akkor, mikor azonnal zöngés hanggal kezdődő szó jön utána (méz és vaj).

Idézet: debaj - Dátum: 2012. 08. 30. 12:35

Tajvani kollégák "aaszusz"-nak ejtették (valahol az a meg az á között, de inkább a rövidhez van közel).

Végül is kiejtési logikával levezethető az /ˈɑː(ˌ)sʊs/ [ˈɑˑ(ˌ)sɷs] = "aaszusz"/"ászusz" ejtés is, de eléggé erőltetett, csak egy fórumon említették így, ott is mint hibás alakot, bár megindokolni nem tudták.

Az [ɑ] palócos "a" (amilyet az idejárást jelentő Reisz András vagy Győzike használ "a" helyett). A magyar köznyelvi "á" és az "a" között van, mindkettőre egyformán hasonlít. Úgy kell ejteni, hogy ejtünk egy "a"-t, de a szánkat nem kerekítjük hozzá (mint normálisan), hanem széthúzzuk. Angolban mindig hosszabban ejtik.

A palócos á-ról egy gondolat, csak erős idegzetűeknek, nyelvészeti érdeklődésűeknek, amerikafanoknak:

Spoiler

Előfordul a brit angolban is (car, hard), de igazából az amerikai/kanadai angol szereti ezt a hangot, nem csak a car, hard típusú szavakban, hanem modern kiejtéssel az o-s szavakba is beteszik, az a-ra hasonlító mély o hang helyett. Így lesz a sorry, orange, talk, long, soft szavakból szori, orindzs, tok, lon, szoft helyett á-s hangzású szaari, aarindzs/aaröndzs, taak, laan, szaaft. Így ejti már az amerikaik több, mint a fele, bár néhány nyelvész és konzervatív beszélő/beszédtanár helytelennek, nyugati parti és kanadai tájszólásnak tartja, és kritizálja, hogy így a caught/cot, dawn/don, naught/not, hawk/hock és hasonló szavakat össze lehet keverni, de a média, szórakoztatóipar nagyon erőlteti ezt a kiejtést (filmekben, játékokban gyakran hallani), és nagyon elterjedt már évtizedek óta. Egyébként nem csoda, mert a nagy tv-adók, kiadók, a Szilícium-völgy a nyugati parton vannak, meg ott van LA/Hollywood, az is nyugati part, minő "véletlen", bár ez a kanadai elterjedést nem magyarázza.

A Bob, blob, not, box meg alapból mindig is [ɑ]-s volt az amerikai (nagyobb részben a kanadai) angolban (és még csak nem is modern, hanem alap, hagyományos kiejtés). Tehát nem bob, blob, not, boksz (brit, ausztrál, új-zélandi kiejtés szerint), hanem á-s hangzású baab, blaab, naat, baaksz. stb. Bár mondjuk ez kevés embert érint, mert mindenhol brit angol tanítanak Amerikán kívül, így nálunk is, és abban ilyen áthelyettesítés nem játszik.

Szerkesztette: Raynes 2012. 08. 30. 12:42 -kor