[tbeke]

No igen, de ezt nem könnyû az ügyfelek felé lekommunkálni. Emellett persze érthetõ, hogy mindenki arra törekszik, hogy a dolgokat a legolcsóbb áron vásárolja meg. Viszont a domén névvel az ügyfelek sokkal inkább egy szolgáltatást vesznek, mint árút, ahol viszont gyakran jellemzõ, hogy az olcsóbb hosszú távon drágább...

[andrej]

Idézet: tbeke - Dátum: 2004. máj. 6, csütörtök - 11:06

No igen, de ezt nem könnyû az ügyfelek felé lekommunkálni. Emellett persze érthetõ, hogy mindenki arra törekszik, hogy a dolgokat a legolcsóbb áron vásárolja meg. Viszont a domén névvel az ügyfelek sokkal inkább egy szolgáltatást vesznek, mint árút, ahol viszont gyakran jellemzõ, hogy az olcsóbb hosszú távon drágább...

Egyetértek. Mi tárhely+domainnel foglalkozunk (mivel nem vagyunk regisztrátorok), és ezért ebbõl az aspektusból közelítem.

[Aga]

Idézet: andrej - Dátum: 2004. máj. 6, csütörtök - 9:41

Egyetértek. Mi tárhely+domainnel foglalkozunk (mivel nem vagyunk regisztrátorok), és ezért ebbõl az aspektusból közelítem.

Azthiszem akkor nem meglepo, hogy a kereskedelmi webhost szerverunkon nem szolgalunk ki olyan ugyfelet, akinek nincs domainje... Reges reg adtunk .swi.hu vhostot is, sokan  meg most is adnak, de fentebb szolokkal teljes mertekben egyetertek, akinek nincs havi par eft penze egy domainre az inkabb hasznaljon ingyen tarhelyeket... egy GSM elofizetes havi dija is 2-3eft, azt erdekes modon gondolkodas nelkul kifizeti mindenki...

Aga

[Minax]

Nem tudjátok hol lehet JSP-t meg SERVLET-et futtatni?/Melyik szolgáltató/

[andrej]

Idézet: Minax - Dátum: 2004. máj. 6, csütörtök - 21:09

Nem tudjátok hol lehet JSP-t meg SERVLET-et futtatni?/Melyik szolgáltató/

De tudok, irjal privit, megkérdem az ismerõst.

[pgyafi]

Idézet: Minax - Dátum: 2004. máj. 6, csütörtök - 21:09

Nem tudjátok hol lehet JSP-t meg SERVLET-et futtatni?/Melyik szolgáltató/

pl. nálunk

[Minax]

Mondj egy címet

[kaCSa2]

Ha még aktuális a tárhely+domain, akkor http://m-g96.com 

[mark.hu]

Szia Tamás és Aga!

Látom a szolgáltatók is olvasgatják a fórumokat. Üdvözlet:-)

Néhány észrevételem lenne az árakkal és a domainekkel kapcsolatban:

Nem biztos, hogy jó az, ha az embernek sok ügyfele van, azaz nem feltétlenül pozitívum akár az Aga (SWI), akár a Tamás (INTEGRTY) esetében arról beszélni, hogy de jó mi vagyunk a legnagyobbak, ugyanis mindkét esetben az alacsony áraknak köszönhetõ alapvetõen a sok ügyfél. Az Integrity esetében a viszonteladók miatt, az SWI-nél pedig a Freeweb miatt. A sok ügyféllel az a probléma, hogy sok velük a gond. Minél több van, annál tovább tart az ügyintézés. Tapasztalatból mondom (domain regisztrátorként és szolgáltatóként), hogy mindig azzal az ügyféllel van a legtöbb gond, amelyik a legolcsóbb szolgáltatást keresi, és mivel alapvetõen az árérzékeny ügyfeleket célozzátok meg mindketten, ezért a sok ügyfél a szolgáltatás rovására mehet. Pl. Aga esetében a True mondjuk nem éppen a szegényeket célozza meg, de ugyanazok az emberek adják a True ügyfélszolgálatát, mint a Freewebét is, vagy az Integritynél a komolyabb szerverhostingos ügyfélnek is várnia kell az ügyfélszolgálatosra, amíg az évi 10e foritot fizetõ ügyfél problémáját megoldják, pedig õ akár havonta több tízezret fizet.

és most mindenkinek:

akinek mondjuk magáncélú oldal kell, az menjen az UW.hu vagy az FW.hu-hoz, mert mindketten elég jó minõségû szolgáltást nyújtanak, kifejzetten kedvezõ áron (és van PHP és MySQL is).

Akinek viszont fontos a biztonság és sok kényelmi szolgáltatást, annak javaslom a magasabb árfekvésû szolgáltatókat (pl. magunkat:)).

Az összes olcsó szolgáltatóval pontosan a sok ügyféllel lehet baj. Ilyenek pl. Mobicom, DomainABC, Mediacenter. Természetesen ezek a szolgáltatók adhatnak jó szolgáltatást, de nem tudnak igazán többet nyújtani, mondjuk egy jobb ingyenes szolgáltatónál. (Én jobbnak Magyarországon az UltraWebet és a Freewebet tartom.)

[Aga]

Idézet: mark.hu - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 17:08

Szia Tamás és Aga!

Látom a szolgáltatók is olvasgatják a fórumokat. Üdvözlet:-)

Néhány észrevételem lenne az árakkal és a domainekkel kapcsolatban:

Nem biztos, hogy jó az, ha az embernek sok ügyfele van, azaz nem feltétlenül pozitívum akár az Aga (SWI), akár a Tamás (INTEGRTY) esetében arról beszélni, hogy de jó mi vagyunk a legnagyobbak, ugyanis mindkét esetben az alacsony áraknak köszönhetõ alapvetõen a sok ügyfél. Az Integrity esetében a viszonteladók miatt, az SWI-nél pedig a Freeweb miatt. A sok ügyféllel az a probléma, hogy sok velük a gond. Minél több van, annál tovább tart az ügyintézés. Tapasztalatból mondom (domain regisztrátorként és szolgáltatóként), hogy mindig azzal az ügyféllel van a legtöbb gond, amelyik a legolcsóbb szolgáltatást keresi, és mivel alapvetõen az árérzékeny ügyfeleket célozzátok meg mindketten, ezért a sok ügyfél a szolgáltatás rovására mehet. Pl. Aga esetében a True mondjuk nem éppen a szegényeket célozza meg, de ugyanazok az emberek adják a True ügyfélszolgálatát, mint a Freewebét is, vagy az Integritynél a komolyabb szerverhostingos ügyfélnek is várnia kell az ügyfélszolgálatosra, amíg az évi 10e foritot fizetõ ügyfél problémáját megoldják, pedig õ akár havonta több tízezret fizet.

és most mindenkinek:

akinek mondjuk magáncélú oldal kell, az menjen az UW.hu vagy az FW.hu-hoz, mert mindketten elég jó minõségû szolgáltást nyújtanak, kifejzetten kedvezõ áron (és van PHP és MySQL is).

Akinek viszont fontos a biztonság és sok kényelmi szolgáltatást, annak javaslom a magasabb árfekvésû szolgáltatókat (pl. magunkat:)).

Az összes olcsó szolgáltatóval pontosan a sok ügyféllel lehet baj. Ilyenek pl. Mobicom, DomainABC, Mediacenter. Természetesen ezek a szolgáltatók adhatnak jó szolgáltatást, de nem tudnak igazán többet nyújtani, mondjuk egy jobb ingyenes szolgáltatónál. (Én jobbnak Magyarországon az UltraWebet és a Freewebet tartom.)

MARK: azert nincs teljesen igazad.. bar csak sajat magam neveben tudok beszelni, de azert elegge mas elbiralasban reszesulnek a FreeWebes es a TRUE-s ugyfelek. Egyreszt azert, mert freewebes ugyfel elsodleges supportja a GYIK, utana pedig a TECHNIKAI BEALLITASOK. az esetek 99%-a ezzel le is van tudva, a juzer elolvassa a mar leirt valaszokat es boldogan dolgozik tovabb. TRUE-s ugyfelnel akar a kodba is belenezunk, ha szukseges es megprobalunk mindent megtenni, hogy elegedett legyen. FW-s ugyfel pl programozo/rendszergazda szintig sosem jut el segitsegnyujtas celbol, TRUE-s ugyfelek reszere nem ritka, hogy a programozok adnak tanacsokat... Szoval nem veletlenul kerunk penzt azert a TRUE-n azert, amit latszolag ingyen adunk a FreeWeben

Aga

[mark.hu]

Idézet: Aga - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 19:44

MARK: azert nincs teljesen igazad.. bar csak sajat magam neveben tudok beszelni, de azert elegge mas elbiralasban reszesulnek a FreeWebes es a TRUE-s ugyfelek. Egyreszt azert, mert freewebes ugyfel elsodleges supportja a GYIK, utana pedig a TECHNIKAI BEALLITASOK. az esetek 99%-a ezzel le is van tudva, a juzer elolvassa a mar leirt valaszokat es boldogan dolgozik tovabb. TRUE-s ugyfelnel akar a kodba is belenezunk, ha szukseges es megprobalunk mindent megtenni, hogy elegedett legyen. FW-s ugyfel pl programozo/rendszergazda szintig sosem jut el segitsegnyujtas celbol, TRUE-s ugyfelek reszere nem ritka, hogy a programozok adnak tanacsokat... Szoval nem veletlenul kerunk penzt azert a TRUE-n azert, amit latszolag ingyen adunk a FreeWeben

Aga

Nyilván magasabb szintû szolgáltatást adsz a TRUE-n, és ezt nem is kérdõjeleztem meg, de a Freewebes ügyfelek nagy száma mindenképpen kihatással van az ügyfélszolgálatra, pl. nem mindig olyan egyszerû felhívni titeket, még akkor sem, ha esetleg a FreeWebes ügyfelet gyorsan lerázzátok. Az pedig megint más kérdés, hogy az FW ügyfél sem örül annak, hogy lerázták, így a teljes SWI image-t rombolhatja egy ilyen akció, még akkor is, ha külön brand alatt fut.

[Jahno]

Idézet: mark.hu - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 18:09

nagy száma mindenképpen kihatással van az ügyfélszolgálatra, pl. nem mindig olyan egyszerû felhívni titeket, még akkor sem, ha esetleg a FreeWebes ügyfelet gyorsan lerázzátok.

Ezzel szerintem egyik szolgáltató sem tud mit kezdeni, fõleg ha valami télleg gáz van, mondjuk egy feléjük menõ vonalban. Akkor az összes user elkezd telefonálni, azt meg csk úgy lehet túlélni, ha minden user fizet havi 100 rugót pluszban, abból meg mindenkire jutna egy supportos. Tippek jöhetnek, most vagyok úgy, hogy havi 2-10ezresekbõl a vason is matekozni kell, hogy mibõl termelem ki, mert van vagy 100 user, és csúcsidõben másodpercenként nem elég a 40 darab pop3 mail lekérdezés, 100-as nagyságrendben jön a kérés, mi meg fexünk rendesen.

[mark.hu]

Idézet: Jahno - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 20:26

Ezzel szerintem egyik szolgáltató sem tud mit kezdeni, fõleg ha valami télleg gáz van, mondjuk egy feléjük menõ vonalban. Akkor az összes user elkezd telefonálni, azt meg csk úgy lehet túlélni, ha minden user fizet havi 100 rugót pluszban, abból meg mindenkire jutna egy supportos. Tippek jöhetnek, most vagyok úgy, hogy havi 2-10ezresekbõl a vason is matekozni kell, hogy mibõl termelem ki, mert van vagy 100 user, és csúcsidõben másodpercenként nem elég a 40 darab pop3 mail lekérdezés, 100-as nagyságrendben jön a kérés, mi meg fexünk rendesen.

Pontosan errõl beszélek... mondjuk ha a FreeWeb leáll valamiért, akkor sok ezer ügyfél elkezd telefonálni... Ha mondjuk a True állna le, akkor kevesebb ügyfél telefonálna... akkor még talán kezelni is lehetne õket. Arról nem is beszélve, hogy a True nem is áll le:-)

Számoljátok ki: 30 ügyfél havi 10 ezerért (300e) és ebbõl azért egy szervert el lehet mûködtetni rendesen (backup, raid és normális 24 órás rendszergazda is belefér).

Ezzel szemben mondjuk havi 1000 forintos ügyfélbõl kell 300 db, ha hasonló szolgáltást akar valaki nyújtani. 300 ügyfél (mondjuk mindegyiknek van 5 email címe) nem olyan kevés, nem beszélve a support terheltségétõl. Több user több problémát, több támadási és meghibásodási felületet is jelent.

[andrej]

Idézet: mark.hu - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 20:53

Pontosan errõl beszélek... mondjuk ha a FreeWeb leáll valamiért, akkor sok ezer ügyfél elkezd telefonálni... Ha mondjuk a True állna le, akkor kevesebb ügyfél telefonálna... akkor még talán kezelni is lehetne õket. Arról nem is beszélve, hogy a True nem is áll le:-)

Számoljátok ki: 30 ügyfél havi 10 ezerért (300e) és ebbõl azért egy szervert el lehet mûködtetni rendesen (backup, raid és normális 24 órás rendszergazda is belefér).

Ezzel szemben mondjuk havi 1000 forintos ügyfélbõl kell 300 db, ha hasonló szolgáltást akar valaki nyújtani. 300 ügyfél (mondjuk mindegyiknek van 5 email címe) nem olyan kevés, nem beszélve a support terheltségétõl. Több user több problémát, több támadási és meghibásodási felületet is jelent.

Ezt tudjuk. Konkrétan ezért nem árulunk semmi sem szaré' & hugyé'. Az a probléma a T. Ügyfelek képtelenek ezt felfogni, hiszen az üzemeltetés és üzemelés és céges dolgok mikéntjérõl sokszor fogalmuk sincs. Azt sem értik meg (vagy csak nem fogadják el), hogy nem homePC, hanem normális szerver-szerver üzemel, ami nem 120e+áfa volt, hanem 600e+áfa és nem is egy komoly konfig. Ez a legjobban a vinyokra igaz, itt forumon is vannak IDE hivok, hogy akkor n+1 IDE vinyo es ahh ott a ~360 GB (mondjuk 4x 120 GB RAID5), egyreszt nem hotswap, masreszt az eleve lassu IDE-t, lassitjuk.  SQL, PHP és egyéb dinamikus cucc alá pedig nem lehet Celeronyt tenni mert fekszik jol, plane ha FTP és Mail is SQL-bol megy jol nehany 1000 userrel akik miatt allandoan "daral" az SQL. Szintén nagyok az adminisztrativ koltségek, pl domain regisztráció, számla kiállítás, postázás, könyvelés és mondjuk ide venném a tárhely elõszöri beállítását is.

Én úgy érzem, hogy nagyon sokan a reális/optimáls árak alá mentek ügyfélszerzési, meggondolatlansági okból, amit (kisebb szolgáltató révén) mi is kénytelek vagyunk valamennyire követni. Az megint más kérdés, hogy support probléma gyakorlatilag nincs (van viszont GYIK-ünk jól), kivételt képez mikor használatba vételkor 1-2 apróság felmerül, de ezeken nagyrészben a GYIK segít (ahogy Aga írta).

Nálunk most úgy alakult, hogy a userek nagy része egy évet elõre fizetett, havidijat nemsokan, illetve aki fizeti annak nem 1000 Ft-os.

Olyan is volt, asszem itt a fórumon, hogy megírtam neki, hogy sorry de ennyiert, nem tudjuk vállalni amit mondott. Konkrétan hogy az 500MB-jába az SQL is legyen benne úgy, hogy akár ~490MB-os adatbázisa (LEFT JOIN rulez) is lehet... Ezeket az erõsen userhozzáállásokat nem igazán szeretem.

[pgyafi]

Idézet: Minax - Dátum: 2004. máj. 9, vasárnap - 10:31

Mondj egy címet

lásd adatok

[Jahno]

Idézet: mark.hu - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 18:53

Pontosan errõl beszélek... mondjuk ha a FreeWeb leáll valamiért, akkor sok ezer ügyfél elkezd telefonálni... Ha mondjuk a True állna le, akkor kevesebb ügyfél telefonálna... akkor még talán kezelni is lehetne õket. Arról nem is beszélve, hogy a True nem is áll le:-)

Számoljátok ki: 30 ügyfél havi 10 ezerért (300e) és ebbõl azért egy szervert el lehet mûködtetni rendesen (backup, raid és normális 24 órás rendszergazda is belefér).

Ezzel szemben mondjuk havi 1000 forintos ügyfélbõl kell 300 db, ha hasonló szolgáltást akar valaki nyújtani. 300 ügyfél (mondjuk mindegyiknek van 5 email címe) nem olyan kevés, nem beszélve a support terheltségétõl. Több user több problémát, több támadási és meghibásodási felületet is jelent.

Havi 300-at alapban elvinne a "normális 24 órás rendszergazda" Legalábbis az én értékítéletemmel mérve. 10 rugót meg nem sok user szeret fizetni, akkor elmennek párezresért a freewebhez ha csak mail meg ezazamaz kell nekik, ott az Integrity is évi 20 rugóval, szóval szoros a piac. Bár asszem ezeket pont jó embereknek elemzem ja

Nálunk attól lehet többet kérni, akinek egyedi szerverbeállítás kell, meg adatbánya, meg mittomén, de fejlesztés mident elvinn. Jó lenne egy webes felület, ahol adminolhatják magukat, de amikor 1-1 alkalommal kell, azt megcsinálom manuálisan, úgyis a jelszavak szoktak elromlani "maguktól", akkor meg mindenképpen kézzel kell újat generálnom.

[mark.hu]

Idézet: Jahno - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 22:46

Havi 300-at alapban elvinne a "normális 24 órás rendszergazda" Legalábbis az én értékítéletemmel mérve. 10 rugót meg nem sok user szeret fizetni, akkor elmennek párezresért a freewebhez ha csak mail meg ezazamaz kell nekik, ott az Integrity is évi 20 rugóval, szóval szoros a piac. Bár asszem ezeket pont jó embereknek elemzem ja

Nálunk attól lehet többet kérni, akinek egyedi szerverbeállítás kell, meg adatbánya, meg mittomén, de fejlesztés mident elvinn. Jó lenne egy webes felület, ahol adminolhatják magukat, de amikor 1-1 alkalommal kell, azt megcsinálom manuálisan, úgyis a jelszavak szoktak elromlani "maguktól", akkor meg mindenképpen kézzel kell újat generálnom.

A havi 300-ba szerintem beleferhet a normalis rendszergazda, ha pl. tobb szervert is felugyel egy csapat, vagy ha mast is csinalnak a cegnel. A 24 oras rendszergazda nem feltetlenul jelenti azt, hogy allandoan bambulja valaki a monitort, hanem pl. kap sms-t ha leall egy szolgaltatas. Nalunk pl. 3 rendszergazda vigyaz a gepekre...

A beallitasokra is van nagyon jo megoldasunk, amivel az emberi eroforrast egyaltalan nem terheljuk.
Az ugyfeleknek altalaban ket tipusa van: az egyik egyaltalan nem ert a dolgokhoz, es nekik egyszer beallitjuk es megy. A masik pedig mindig valtoztatni akar.
Vettunk egy olyan rendszert, amivel a user mindent beallithat maganak (mail, alias, ftp user, aldomain, adatbazis, spamszures, hibaoldalak, stb.) es meg a jelszo elfelejtesere is van egy jo megoldas. Szoval a legritkabb esetben kell telefonalnia az ugyfelnek. Mondjuk termeszetesen ennek a luxusnak meg is van az ara.
Nalunk elsosorban az online marketingkommunikacio-n van a fo hangsuly, es azoknak az ugyfeleknek a havidijaba be van epitve a tanacsadas dija, es ezt termeszetesen ki is hasznaljak, de ez nem arrol szol, hogy "elfelejtettem a jelszavam".

[Lustee_]

Sziasztok!

Igényes lett ez a topic, aminek csak örlülni lehet!
Baromira igazatok van itt mindenben, amiket írtatok!
Nem véletlenül vaygyok én olcsó, egy homePC a vas, IDE winyó, megvan a veszélye, hogy a táp bármikor elszáll, és mivel ezt én csinálom, nem egy team, akik azonnal ott vannak, és megoldják a problémát ez több órás kiesést eredményezhet! (Mire kiderül, odamegyek, megnézem, kitalálom, új alkatrész, csere, stb) Épp most kommunikáltam egy emberrel aki elõadta, hogy milyen yofej vagyok, mert nem akarom lehúzni a népet, úgy mint a többi cég, stb. de nem volt energiám elmagyarázni, hogy ez nem ilyen egyszerû...
De akárhogy is, szerintem ilyen szolgáltató is kell mint én. Akik csak sok helyet akarnak, magánoldalak, nem fognak több 10 rongyot kifizetni a backup meg a team miatt, azért hogy felrakják képeiket, vagy bármit. És a freeweb (bocs Aga) mostanában nagyon rossz lett. Lehet hogy most az új szerverekkel már minden jobb, de amikor én eljöttem, nem tudtam felrakni a nagyobb képeimet, stb. most pl ez az ftp DL korlátozás (mert gyanítom korlát, hogy 3 KB-al tudok tölteni)
Szóval mi nem fogunk egymással versenyezni, nem egy csoportból származnak az ügyfeleink.

[Jahno]

Idézet: Lustee_ - Dátum: 2004. máj. 10, hétfõ - 22:13

De akárhogy is, szerintem ilyen szolgáltató is kell mint én. Akik csak sok helyet akarnak, magánoldalak, nem fognak több 10 rongyot kifizetni a backup meg a team miatt, azért hogy felrakják képeiket, vagy bármit.

Persze, hogy kell, mi is így kezdtük, de ha meg akartuk tartani az ügyfelet, akkor versenyezni kellett, árban és minõségben. Majd próbálj ki valami fél napos leállást, egybõl fontos lesz az usereknek, hogy 24 órában mûködjél, ha meg emlegeted, hogy ennyiértne várjanak túlzottan sokat, akkor furán fognak nézni, hogy mirõl beszélsz. Nem baj, jövõ hónapben én is számlázom a díjakat, jó is lesz az

[Jahno]

Másrészt az ilyen magánoldalas cuccokkal én ki vagyok békélve, akármennyi helyet is kapnak, csak ne kapassák el magukat, mert a sima webbõl 1 giga kevesebb baj, mint egy pár megás adatbányából egy rossz lekérdezés, gugával is ki bírtam egyezni, inkább mint a céges ajánlottlevelet átnemvevõ, vagy éppen átvevõ de nemfizetõ userek.