[Dextrose]

Idézet: debaj - Dátum: 2011. 02. 10. 09:18

Tudsz akkor mutatni olyan foszforeszkáló kütyüt, ami alkalmas akár egy kisebb szoba világítására? Ami nem csak arra elegendő, hogy őt magát lehessen látni a sötétben, hanem a környezetét is (és itt most nem a pár centis környezetére gondolok)? Ha drága, az se baj.

A naftilaminszulfonsav oldata erősen fluoreszkáló tulajdonságú.

Idézet

Az úgynevezett fluoreszkáló anyagok, ha a közelükbe rádium jut, egyszerre elkezdenek csodálatos, kísérteties fénnyel világítani, s fényüket mindaddig megtartják, amíg a rádium a közelükben van. Ez a képessége különösen nagy mértékben megvan a cinkszulfidnak és a báriumplatinocianidnak. S ezeket a sugarakat az emberi szem papíron, fán, érclemezen keresztül is meglátja, sőt meglátja őket az a vak ember is, akinek csak a szeme hiányzik, de a látóidegei épek. Az egyik rádiummal kísérletező tudós, gondolom, Loudon professzor báriumplatinocianid lemezt készített, rádiumot tett rá, s a világítani kezdő lemezre ónból kivágott betűket rakott. Az a vak ember, akivel kísérleteit végezte, e betűket meglátta, és el tudta olvasni. A Curie házaspár csinálta meg a következő kísérletet: olyan üvegcsövet vett, amelyiknek mindkét végén egy-egy gömb volt. Az egyik gömbbe rádiumot, a másikba cinkszulfidot tett; rövid idő múlva a cinkszulfid elkezdett világítani, s fényét megtartotta akkor is, amikor a rádiumot elvették mellőle. Csak egy hónap múlva aludt ki.

http://hu.wikisource...i/A_r%C3%A1dium

Sőt, továbbmegyek: az állandóan sugárzó radioaktív elemeket nem lehet-e felhasználni például motor energiaforrásaként? És akkoe lehetne például olyan autó-motor, amelynek az energiáját radiaktív anyagok biztosítják...

Az atomerőművek is ebből nyerik az áramot, de én most hétköznapi értelemben beszélek, nagyon kis mennyiségről, megfelelő árnyékolással.

Szerkesztette: Dextrose 2011. 02. 10. 11:37 -kor

[Eleanor]

Idézet: debaj - Dátum: 2011. 02. 10. 09:18

Tudsz akkor mutatni olyan foszforeszkáló kütyüt, ami alkalmas akár egy kisebb szoba világítására? Ami nem csak arra elegendő, hogy őt magát lehessen látni a sötétben, hanem a környezetét is (és itt most nem a pár centis környezetére gondolok)? Ha drága, az se baj.

Nem, nem tudok. De nem is állítottam, hogy létezik ilyen. Úgyhogy az egód már megint elragadott és a diadalmas vitatkozási kedved a hülyeség mennyei magasságaiba emel. Pedig gondolkodni is lehetne. Csak az olyan snassz, ugye?

[debaj]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2011. 02. 10. 11:36

Nem, nem tudok. De nem is állítottam, hogy létezik ilyen. Úgyhogy az egód már megint elragadott és a diadalmas vitatkozási kedved a hülyeség mennyei magasságaiba emel. Pedig gondolkodni is lehetne. Csak az olyan snassz, ugye?

Ah, nagy szavak, nagy szavak. Szóval eddig csak azért hülyéztél burkoltan mindenkit, aki arról beszélt, hogy foszforeszkáló anyagokkal nem lehet a hagyományos világítást helyettesíteni, mert valójában egyetértesz az állítással.

Egóról meg diadalmas vitatkozási kedvről inkább ne szövegeljen olyan, akitől még egyszer sem lehetett hallani olyasmit, hogy bocsánat, tévedtem, de még arra sem képes, hogy ha már marhaságot írt, akkor legalább lapítson, és ne a szart próbálja átkenegetni a másikra, hátha akkor ő kevésbé fog büdösnek tűnni. Az olyan snassz, ugye?

De mit magyarázok neked, úgyis megkapom, hogy én vagyok a segg, te meg az örök igazság és tévedhetetlenség arkangyala, a pofádról ezt a vastag bőrt úgysem tudja levakarni semmi.

[Eleanor]

Idézet: debaj - Dátum: 2011. 02. 10. 11:43

Ah, nagy szavak, nagy szavak. Szóval eddig csak azért hülyéztél burkoltan mindenkit, aki arról beszélt, hogy foszforeszkáló anyagokkal nem lehet a hagyományos világítást helyettesíteni, mert valójában egyetértesz az állítással.

Egóról meg diadalmas vitatkozási kedvről inkább ne szövegeljen olyan, akitől még egyszer sem lehetett hallani olyasmit, hogy bocsánat, tévedtem, de még arra sem képes, hogy ha már marhaságot írt, akkor legalább lapítson, és ne a szart próbálja átkenegetni a másikra, hátha akkor ő kevésbé fog büdösnek tűnni. Az olyan snassz, ugye?

De mit magyarázok neked, úgyis megkapom, hogy én vagyok a segg, te meg az örök igazság és tévedhetetlenség arkangyala, a pofádról ezt a vastag bőrt úgysem tudja levakarni semmi.

Én ugyan hozzád sem szóltam, de látom három napja nagyon anyázhatnékod van és az élő fába is bele akarsz kötni, hogy fényezhesd paraszti eszedet. Rendben van, te vagy a legnagyobb.

[debaj]

Ez a három nap meg honnan jött? És a hozzám nem szólás? Ennyire öregszel, vagy mi a baj?

[Eleanor]

[debaj]

Rendben, bakancs.

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 02. 10. 11:23

Kérdés, hogy egy ilyen 3 dimenziós fénymásolót meg lehet-e csinálni úgy, hogy atomról-atomra lemásolja az előtte lévő tárgyat. Tehát úgy, hogy megegyezzen a lemásolt tárgy molekulaszerkezete az eredetivel.

Meg hát. Még a Star Trekben is láthattunk ilyeneket, nem nézted?





Ehhez szerkezetet kell átalakítani, régebben néztem, homogén anyagnál nagy energiával sikerültapróbb dolgokat mesterségesen átalakítani...

[Jahno]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2011. 02. 10. 11:36

Nem, nem tudok. De nem is állítottam, hogy létezik ilyen.

Mivel beraktad egy adott témába, mi úgy gondoltuk, hogy oda tartozik, esetleg az előző kérdésre válaszolsz. Ha csak így céltalanul linkelgetsz, az természetesen más, csak legközelebb akkor fűzz hozzá magyarázatot nekünk tudatlanoknak, mert simán azt hittem létezik valami okosság, amiről én nem tudok.

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 02. 10. 11:30

Sőt, továbbmegyek: az állandóan sugárzó radioaktív elemeket nem lehet-e felhasználni például motor energiaforrásaként? És akkoe lehetne például olyan autó-motor, amelynek az energiáját radiaktív anyagok biztosítják...

Atommeghajtású tengeralattjáró, marsjáró, repülő, egyebek, meg vannak? Akkor szerintem fel lehet.

[Schwarzmueller]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 02. 10. 11:30

A naftilaminszulfonsav oldata erősen fluoreszkáló tulajdonságú.



http://hu.wikisource...i/A_r%C3%A1dium

Sőt, továbbmegyek: az állandóan sugárzó radioaktív elemeket nem lehet-e felhasználni például motor energiaforrásaként? És akkoe lehetne például olyan autó-motor, amelynek az energiáját radiaktív anyagok biztosítják...

Az atomerőművek is ebből nyerik az áramot, de én most hétköznapi értelemben beszélek, nagyon kis mennyiségről, megfelelő árnyékolással.

Olvasni valo: http://lemil.blog.hu...repulogepek_1_0

A megfelelo arnyekolas meg tobb 10 tonnaban merheto. Ezt is mozgatni kene....

[Eleanor]

Idézet: Jahno - Dátum: 2011. 02. 10. 12:48

Mivel beraktad egy adott témába, mi úgy gondoltuk, hogy oda tartozik, esetleg az előző kérdésre válaszolsz. Ha csak így céltalanul linkelgetsz, az természetesen más, csak legközelebb akkor fűzz hozzá magyarázatot nekünk tudatlanoknak, mert simán azt hittem létezik valami okosság, amiről én nem tudok.

Sőt janókám sokminden olyasmi létezik, de most nem ez a téma. A téma az, hogy megint elgurult a gyógyszered, és ezt én nem tudom kiküszöbölni. Nem is akarom. S bár nagyon szép, hogy beismered szerény tudatlanságodat, de jó lenne aszerint is viselkedned. Ha már nincs sör, találj más szórakozást.

(De most tényleg ennyire hülyén nézel kia fejedből?

Ad 1. Cukorka felvetette a szokásos világmegváltó ötletét.
ad 2. Megmutattam, hogy mindebben semmi ujdonság, már régen ismerik és szinte el is felejtették.
ad 3. Cukorka felsikolt, hogy "de akkor miért nem használják"?
ad 4. Ott a példa, mire és hogyan használják.
ad 5. Tajparasztunk idejön villogtatni eszét, de mert azt még a tóriumtáplálású csíkok is túlvilágítják, hát túráztatja magát…
ad 6. Jahnókám, tudod a tóriumsókkal ingerelt fluoreszcencia, és az általad nyűgösen emlegetett lumineszcencia nagyon-nagyon nem ugyanaz a jelenség, bár valóban hasonló. Csak ezt fel kellene ismerni. Tudod, két mondattal arréb…
ad 7. S mivel túrázni akartok, egyetek narancsot… )

[debaj]

Eh, hagyjuk, te egy tiszteletreméltó ember vagy, úgyhogy kár beléd minden szó.

Szerkesztette: debaj 2011. 02. 10. 14:50 -kor

[Warrior]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 02. 10. 11:30

..
Sőt, továbbmegyek: az állandóan sugárzó radioaktív elemeket nem lehet-e felhasználni például motor energiaforrásaként? És akkoe lehetne például olyan autó-motor, amelynek az energiáját radiaktív anyagok biztosítják...
...

Atom-autó, mindenképp lehetséges, reaktorhajtással. Csakhogy a reaktorban nem az van, hogy ott az anyag, oszt csak sugároz magában, szobahőmérsékleten, szobai körülmények között. A magban más viszonyok uralkodnak, plusz moderálni kell, mert elszabadulhat, onnantól tudod, mi van. A láncreakció a lényege, ami gyakorlatilag több "energiát" termel, mint amennyit beleadunk. Az "energia" itt részecskét jelent.

Csakhogy ez nem hétköznapi dolog, ez irdatlanul veszélyes, ha nincs fékezve.

Ott van pl. a "kritikus tömeg", érdemes szót ejteni róla talán.

A reaktorok már ma is léteznek pl. tengeralattjárókban. De még szerencsére jó idő telik el, mire "lejönnek" az autókba. Mert a veszélyes hajtóanyagot kezelni is kell, azt nem tudod csak úgy eldobni. Mert vannak izotópok, amik picit tovább sugároznak, mint pár ezer év, mondjuk több tízezer évig (vagy nézzük a felezési időt, mert ez a hivatalos adat). Ott emberi mércével szinte meg sem lehet állapítani, mi volna az optimális tárolási forma... Hova rakjuk le azt a hatalmas mennyiségű használt hasadóanyagot, hogy garantáltan ne "találják meg" több ezer év múlva sem. Ez ma már lényeges kérdés.
Ha autó-méretű reaktorra gondolok, s egy olyan leolvad, elszabadul, esetleg eltűnik egy kisváros, s az indirekt hatások sokkal rosszabbak és hosszabbak lesznek.

Ja, s hogy válaszoljak is: önmagában az anyag természetes radioaktivitása által "termelt" sugárzás kevés, ott nem az energiája a döntő. Át kéne alakítani. Ha pedig akkora tömeget tennénk össze, hogy elegendő legyen a sugárzás is (ami tényleg abszurd egyébként, csak a filó végett), bőven elérnénk a kritikus tömeget, azaz magától indulna a láncreakció. Onnantól meg baj volna.

A reaktorban hőt termelnek, s ezt alakítják át más energiává. A hasadási folyamatot szabályozzák, nem engedik elszabadulni. Ez nagyjából annyi, hogy korlátozzák a felszabaduló gyors neutronok számát, sebességét, amik ismét becsapódnak magába az üzemanyagba, ezáltal még több neutront létrehozva. A folyamatot szabályozva, sokáig fenntartható a megfelelő maghőmérséklet, ami alapja ennek az energiaforrásnak.
Az üzemanyag persze "fárad". De percig se gondold, hogy amit hulladékként leraknak, az már nem sugárzik, vagy veszélytelen!

Szerkesztette: Warrior 2011. 02. 10. 19:23 -kor

[Ndrew]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 02. 10. 11:30

A naftilaminszulfonsav oldata erősen fluoreszkáló tulajdonságú.



http://hu.wikisource...i/A_r%C3%A1dium

Sőt, továbbmegyek: az állandóan sugárzó radioaktív elemeket nem lehet-e felhasználni például motor energiaforrásaként? És akkoe lehetne például olyan autó-motor, amelynek az energiáját radiaktív anyagok biztosítják...

Az atomerőművek is ebből nyerik az áramot, de én most hétköznapi értelemben beszélek, nagyon kis mennyiségről, megfelelő árnyékolással.

Azért ez nem ilyen egyszerű. Meg nem is úgy megy, hogy bemegyek a boltba és veszek egy vödör dúsított uránt, mert kell az otthoni tecsó gazdaságos erőműbe.

[Dextrose]

Idézet: Warrior - Dátum: 2011. 02. 10. 19:15

Atom-autó, mindenképp lehetséges, reaktorhajtással. Csakhogy a reaktorban nem az van, hogy ott az anyag, oszt csak sugároz magában, szobahőmérsékleten, szobai körülmények között. A magban más viszonyok uralkodnak, plusz moderálni kell, mert elszabadulhat, onnantól tudod, mi van. A láncreakció a lényege, ami gyakorlatilag több "energiát" termel, mint amennyit beleadunk. Az "energia" itt részecskét jelent.

Csakhogy ez nem hétköznapi dolog, ez irdatlanul veszélyes, ha nincs fékezve.

Ott van pl. a "kritikus tömeg", érdemes szót ejteni róla talán.

A reaktorok már ma is léteznek pl. tengeralattjárókban. De még szerencsére jó idő telik el, mire "lejönnek" az autókba. Mert a veszélyes hajtóanyagot kezelni is kell, azt nem tudod csak úgy eldobni. Mert vannak izotópok, amik picit tovább sugároznak, mint pár ezer év, mondjuk több tízezer évig (vagy nézzük a felezési időt, mert ez a hivatalos adat). Ott emberi mércével szinte meg sem lehet állapítani, mi volna az optimális tárolási forma... Hova rakjuk le azt a hatalmas mennyiségű használt hasadóanyagot, hogy garantáltan ne "találják meg" több ezer év múlva sem. Ez ma már lényeges kérdés.
Ha autó-méretű reaktorra gondolok, s egy olyan leolvad, elszabadul, esetleg eltűnik egy kisváros, s az indirekt hatások sokkal rosszabbak és hosszabbak lesznek.

Ja, s hogy válaszoljak is: önmagában az anyag természetes radioaktivitása által "termelt" sugárzás kevés, ott nem az energiája a döntő. Át kéne alakítani. Ha pedig akkora tömeget tennénk össze, hogy elegendő legyen a sugárzás is (ami tényleg abszurd egyébként, csak a filó végett), bőven elérnénk a kritikus tömeget, azaz magától indulna a láncreakció. Onnantól meg baj volna.

A reaktorban hőt termelnek, s ezt alakítják át más energiává. A hasadási folyamatot szabályozzák, nem engedik elszabadulni. Ez nagyjából annyi, hogy korlátozzák a felszabaduló gyors neutronok számát, sebességét, amik ismét becsapódnak magába az üzemanyagba, ezáltal még több neutront létrehozva. A folyamatot szabályozva, sokáig fenntartható a megfelelő maghőmérséklet, ami alapja ennek az energiaforrásnak.
Az üzemanyag persze "fárad". De percig se gondold, hogy amit hulladékként leraknak, az már nem sugárzik, vagy veszélytelen!

Akkor mást mondok. Szupravezető + generátor, ami mindig tölti magát a vezetőt, és sohase merül le.

A szupravezető elektromos energiája beindítja a generátort, ami áramot kezd el termelni, az az áram pedig visszamegy a szupravezetőbe. Onnan meg megintátmegy. A rendszer teljesen önfenntartó, ön-energizáló lenne.

[Schwarzmueller]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 02. 10. 21:42

Akkor mást mondok. Szupravezető + generátor, ami mindig tölti magát a vezetőt, és sohase merül le.

A szupravezető elektromos energiája beindítja a generátort, ami áramot kezd el termelni, az az áram pedig visszamegy a szupravezetőbe. Onnan meg megintátmegy. A rendszer teljesen önfenntartó, ön-energizáló lenne.

Ez egy kvazi perpetuum mobile lenne. Olyan meg nincsen (elvileg). kiveve az ilyeneket:

[Jahno]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2011. 02. 10. 21:42

Akkor mást mondok. Szupravezető + generátor, ami mindig tölti magát a vezetőt, és sohase merül le.

A szupravezető elektromos energiája beindítja a generátort, ami áramot kezd el termelni, az az áram pedig visszamegy a szupravezetőbe. Onnan meg megintátmegy. A rendszer teljesen önfenntartó, ön-energizáló lenne.

Meg elvinne mellé még egy autót is. Baszki, kb. 8 évesen jöttem rá először gyakorlatban, hogy motorral hiába próbálok dinamót hajtani, ami aztán áramot termel a motornak, ami hajtja a dinamót.

[Jahno]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2011. 02. 10. 14:43

6. Jahnókám, tudod a tóriumsókkal ingerelt fluoreszcencia, és az általad nyűgösen emlegetett lumineszcencia nagyon-nagyon nem ugyanaz a jelenség, bár valóban hasonló.

Topik szempontjából ugyanaz a lényege,nem látunk, csak kb. látjuk.

[Valdy]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2011. 02. 11. 00:08

Ez egy kvazi perpetuum mobile lenne. Olyan meg nincsen (elvileg). kiveve az ilyeneket:

perszehogy nincs, nem is lehet. az sem az, ami a képen van.