[shabba]

GoLAN:

Nincs igazán értelme a tv-kbe tunert építeni. Minden bejövõ forrást, a folyamatosan bõvülõ új szabványokat úgy sem képes követni.

A szolgáltatók a világon mindenhol a saját Set-Top box-ot részesítik elõnyben, meg így van egy olyan átadási végpont amíg tudják hogy amit csináltak az jó, és addig felügyelhetõ is. A szolgáltató a saját maga által kialakított eszközparkot bevizsgálja, azzal nem akar foglalkozni hogy mindenféle tõle független eszközök hogy problémáznak a megjelenítés terén. Nem fog azért szenvedni az ügyféllel hogy az általa használt tuner, miért nem jeleníteni meg a megvásárolt adások felét, mert mondjuk a szolgáltató már MPEG-4-ben is ad, a TV tunere meg csak MPEG-2-es. Vagy azon belüli revízióbeli eltérés miatt van probléma a megjelenítéssel. Ráadásul az az API keretrendszer lehet nem akar majd együtmûködni a szolgáltató sajátsával mint ami a Tv-hez készült. Szóval kismillió buktató van külsõ készülékekkel, ezzel egyetlen szolgáltató sem fog igazán foglalkozni, és az felmerülõ problémák állandó orvoslására erõforrásokat lekötni.

A TV az csak egy végpont ahol megjelenítõdik a kép. Az hogy ez milyen formában jut ez a készülékhez rengeteg fajta lehet, mindet úgysem fogja lekezelni a készülék belsõ tunere. Jöhet akár régi analóg formában, vagy digitálisan akár fölfelszíni, akár kábel akár satellite, de akár IP forrásból is. Különbözõ kódolások, titkosítások. A szolgáltató által kínált szolgáltatás csomag eltérése, DTV.HD, VoD,PVR. Ezeknek mint úgysem tud megfelelni egy TV készülék a saját kis tunerjével, ahhoz pedig hogy a teljes szolgáltatást el tudd érni amit megrendeltél - fõleg ha az már valami értéknövelt pluszokat is magában hordoz - akkor ahhoz úgyis kell egy külsõ eszköz a szolgáltató részérõl.

[shabba]

max-pain:

Az a gond még az új kódolásokat támogató STB-kel hogy drágák és igen nagy  hiány belõlük. Még csak tavaly õsszel jelentek meg az elsõ ilyen példányok az igazán nagy volumenõ sorozatgyártások csak idén fognak beindulni. De az elsõ nagy megrendelésekkel ezeket már rég lekötötték az igazán nagy piaci szereplõk. Így aztán a kicsik nem igán fognak még ilyenekhez egykönnyen hozzájutni, vagy a nagyfokú hiány miatt csak erõsen borsos árszint mellett, ami meg már az õ méretgazdálkodásuk mellett ellehetetleníti a bevezetését a magas költségek miatt.

Idén a h.264-es STB-k elsõsorban az igazán nagy piaci szereplõk kiváltsága lesz, talán majd jõvõre fõleg ha valóban jelentõs volumenekre felfutnak a gyártó kapacitások és egyre több gyártó is lesz aki ilyet kínál, eljuthat a kisebb piaci szereplõhöz is. Fõleg ha a termelési volumenek növekedése az árat is leszorítja ahogy az újdonság értéke is egyre csökken. De tömegesen szerintem csak 2008-ra fognak ezek igazából elterjedni.

[max-pain]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. márc. 13., hétfõ - 14:41

De tömegesen szerintem csak 2008-ra fognak ezek igazából elterjedni.

Ezzel egyetertek, de hivatalosan mikor is fog itthon indulni a DVB-T-s sugarzas? Mert iden meg biztos nem, szoval peldaul ez a 2008-as datum nem szamitana rossznak. Annak fenyeben meg kulonosen nem, hogy evek lennenek az atallasra.

[GoLAN]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. márc. 13., hétfõ - 14:35

A szolgáltatók a világon mindenhol a saját Set-Top box-ot részesítik elõnyben,...

Csillagpontos hálózatnál nem jellemzõ a set-top box. Szép is lenne, ha a lakás mind a hét tévéjéhez külön doboz kellene. Túl azon, hogy egyéb dolgokban teljesen egyetértek veled, és én is egy minimum 1080-as, vagy inkább 100dpi/30-37coll megjelenítõt keresek épp (A) (B), amit érdemesebb kívülrõl meghajtani (C) (D), mégis vissza kanyarodnék a dilemmához.

Azok, akik értékelik és megfizetik az  olyan megjelenítõket, ami képes megmutatni a különbséget a jó minõségû analóg, és a digitális - esetleg HDTV - adások között, azok túlnyomó többsége kábeltévét használ még falun is, mindenféle doboz nélkül. Ugyan, itt a DVB-S dekoder, és egyre több TV érkezik beépített DVB-T vevõvel, de szó sem esik a DVB-C-rõl. Erõs kétségeim vannak afelõl, hogy aki jelenleg kábelt használ, az újra felbarkácsolja a tíz éve leszerelt tetõantennáját, minden készülékhez rak egy beltérit elõfizetõi kártyával, hogy a gyerek is nézhesse a Spektrumot, meg a nagyi a Filmmúzeumot. Ja, és akkor most a tényleges mûsorválaszték kérdésén felülemelkedtünk. Én próbáltam már az elején rámozdulni a DVB-T projektre, de oda jutottam, hogy a DVB-T elsõsorban a földi analóg mûsornak, és esetleg a mûholdas sugárzásnak lehet alternatívája, de aki kábelt használ, annak ez csak érdekesség. A kábeles lefedettség pedig egyre nagyobb, és a kimaradó területen kevesen vannak, akik verik az asztalt ha nem digitális jelet kapnak, és sürgetik a HD adások bevezetését.  /

[Klown]

Üdv!

A STB + TV combo-val tényleg az a baj, hogy elhaladt felette némileg az idõ. Hamarabb kellett volna lépniük. Amúgy én nem látom akadályát, hogy egy Plazma TV oldalán ott figyelne 2 PCMCIA nyílás a CI moduloknak. Szerintem elég flash lenne, ha rögtön a TV-be kellene behelyezni a UPC, DigiTv, Matrix Re öööö    szal' kártyákat. A TV integrált STB-nek meg nem kell nagy extra. Fullra legyen kompatibilis a DVB, eseteleg DiseqC szabvánnyal, azt Shaaanyi. Akinek kell a TiVo funkció az vegyen külön STB-t.

Vagy normális csatlakozást (digitális + full duplex) kellene biztosítani a TV és a STB összekötésére. HDMI vagy valamilyen "DVI-like". Elég elszomorító 2006-ban plazama TV-ket látni RCA-val összedelejezve...   

BTW a DVB-T témához röviden:
Magyarországon a különbözõ bürokratikus szervezetek (ORTT, NHH, CIA, FBI, ... + KERESKEDELMI TV-K ANALÓG LOBBIJA) mellet elég nehéz elindítani a digitális földfelszíní sugárzást. De sajna a nálunknál kedvezõbb történelmi fejlõdésû országokban sem megy egyik napról a másikra, de azért annyira/annyit nem tehetetlenkednek/töketlenkednek, mint itthon.

Üdv: Klown

[asdf]

Idézet: GoLAN - Dátum: 2006. márc. 13., hétfõ - 17:35

Csillagpontos hálózatnál nem jellemzõ a set-top box. Szép is lenne, ha a lakás mind a hét tévéjéhez külön doboz kellene.

Lasd meg UPC-nel HBO csomag, amihez /nemtom, hogy mindenhol-e, de van ahol igen/ settopbox kell, illetve Monortelnel /anyaceg: upc/ az 550 MHz-s halozat miatt a legnagyobb csomag csatornai helyhiany miatt hipersavon vannak, kodolva /meg az hbo is, es a papasmamas csatornak is kulon csomagokban/, es ezekhez szintugy settopbox kell.

[qnadam]

helyfüggõ, itt (bp) semmihez nem kell stb, hipersávon is csak pár csatorna van. viszont több csatornán is fent van a mozik (soksok adó képe osztott képben), azok a hipersáv üres helyein vannak?

[Kilyan]

A kábeles digitális vételhez a T-com ad beltérit Conax CAS-7es kódrendszerrel azt hiszem. Hipersáv a jellemzõ. Bár kész rablás amit csinálnak. Ahány tv annyi vevõ és annyi elõfizetés, ami mûszakilag meg is indokolható. Hacsak nem dbox2-es kábeles és vagy DM500-C-sekkel hálózzuk be  a lakást akkor sajnos ez van....egyelõre.

[GoLAN]

Idézet: Kilyan - Dátum: 2006. márc. 16., csütörtök - 9:52

A kábeles digitális vételhez a T-com ad beltérit Conax CAS-7es kódrendszerrel azt hiszem. Hipersáv a jellemzõ. Bár kész rablás amit csinálnak. Ahány tv annyi vevõ és annyi elõfizetés, ami mûszakilag meg is indokolható. Hacsak nem dbox2-es kábeles és vagy DM500-C-sekkel hálózzuk be  a lakást akkor sajnos ez van....egyelõre.

Ez szomorú.
Egyáltalán, mûszakilag megoldható, hogy DVB-T és DVB-C egyetlen tunnerbe legyen integrálva, és idõvel ilyenek kerüljenek a megjelenítõkbe, hasonló "kényelmi" állapotot biztosítva, mint a mostani tévék?

[GoLAN]

Bocsánat, hogy elõbb kérdezek, aztán informálódom, de természetesen van DVB-C/T modul, például: Metz.

[Mykee]

Na milyen kéréstõl dobtam egy hátast a ChrisTV fórumán?

Idézet

Are Chris-TV working on DVB-T support?
Here in Sweden the analog broadcasting is shutting down, in my case next week.

[Kilyan]

Ha jól tudom akkor az aktuális vagy következõ teleholdban egypár szomszédos ország dvb-t adás és adó paraméterei szerepelnek. Ha nem így van azért ne kövezzetek meg

Üdv

[Mykee]

Hát ha lehetne itt pesten fogni õket, nem lenne rossz, de szerintem idáig már nem ér el a jelük.

[wassermann]

János-hegy tetejérõl talán jó antennával a szlovák DVB-T sugárzás elkapható, de az osztrák adók tényleg túl messze vannak Budapesttõl : (

Szerkesztette: wassermann 2006. 03. 25. 11:51 -kor

[qnadam]

szerintem még itthonról (káposztásmegyer) is elkapható lenne, legalábbis sima V alakú antennával meglepõen jó minõségben bejön pár szlovák adó, de még egy darab antennakábellel is látható belõlük valami

[Klown]

Idézet: qnadam - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 12:04

szerintem még itthonról (káposztásmegyer) is elkapható lenne, legalábbis sima V alakú antennával meglepõen jó minõségben bejön pár szlovák adó, de még egy darab antennakábellel is látható belõlük valami

Üdv!

Ez tényleg így van. Mátyásföldön (dombtetõ) lakom és itt is jobban jönnek majdnem a szlovák FM rádiók, mint a pesti regionálisak (Radio1, Deejay, stb.). Ez a DX-ereknek igen jó, de az átlag halandóknak nem mindig elõny. Gödöllõrõl hazafelé jövet a Deejay is többször átváltott valami szlovák karattyolásba. Szvsz össze kellene hangolni a frekvenciákat, hogy ne legyenek ütközések. Elég bosszantó, hogy a szlovákok yóól-megküldik a Tátrából a sz@rukat és még Szegeden is az Ahoy popov jön be.    Ez televíziónál is igaz. Hallomásból tudom, hogy a déli országrészben valamelyik dél-szláv adó elnyomja az egyik magyar földisugárzású adót. Amit emiatt szinte csak nagy nyereségû, irányított antennával lehet fogni. 

Üdv: Klown

[Weiss]

Sziasztok

Tegnap vettem egy avermedia dvb-t 771-es pci digitális tv tunerkártyát.
Frekiátfogás: 48MHz-850MHz
Váci ktv-n az összes analóg adást nyomják digitálisan is, a kártyával mégis csak a nagy feketeséget fogom.
Ilyenkor mi van? Mondjuk az elõzõ analóg tunerem gyári szoftvere sem ért egy kalap sz... sem, ehhez is másik szoftver kellene?
Csak az autoscan-t használtam, egyenlõre még nem kérdeztem õket a pontos csat. kiosztásról. Vagy valamit még plusszban állítani kellene, mert nem sok mindent ajánl fel a kártya gyári szoftvere.

Köszi

[GoLAN]

Idézet: Weiss - Dátum: 2006. máj. 12., péntek - 16:01

Sziasztok

Tegnap vettem egy avermedia dvb-t 771-es pci digitális tv tunerkártyát.
Frekiátfogás: 48MHz-850MHz
Váci ktv-n az összes analóg adást nyomják digitálisan is, a kártyával mégis csak a nagy feketeséget fogom.
Ilyenkor mi van? Mondjuk az elõzõ analóg tunerem gyári szoftvere sem ért egy kalap sz... sem, ehhez is másik szoftver kellene?
Csak az autoscan-t használtam, egyenlõre még nem kérdeztem õket a pontos csat. kiosztásról. Vagy valamit még plusszban állítani kellene, mert nem sok mindent ajánl fel a kártya gyári szoftvere.

Köszi

Biztos vagy benne, hogy terristrial jelet ad ki a kábelelen a szolgáltatód? Nem DVB-C kártya kellene neked?

[latency]

Neked egy másik kártya kellne. A DVB-C adásokat nem fogod tudni venni egy DVB-T-s kártyával az eltérõ moduláció miatt. Ez van.

[szucsati]

Engem két kérdés foglalkoztat nagyon ezekkel a digitális csodákkal kapcsolatban:

Az elsõrõl biztos volt szó, és ha topicon belül lehetne postokat keresni... szóval hogy ha már mpeg2 formátumban érkezik az adás, akkor ugye van arra mód, hogy újratömörítés nélkül egyszerûen a winyóra pakoljam az anyagot? Szeretnék venni majd egy rendes digitalizáló kártyát, és félek, hogy ha beruházom rá, akkor pár év múlva csak digitális - analóg - digitális módszerrel tudok felvenni vele tvbõl. Bár ez a "szeretnék venni" nálam krónikus  :Ð .

A másik, hogy ha beköszönt a digitális korszak, akkor majd minden tvmet és videómat ki kell dobálnom, vagy mindhez venni 4e ftért (gondolom, annyi lesz akkor darabja) egy tunert, vagy esetleg lesz egy olyan kütyü, amibe beletolom a digi jelet, és az koaxra rákeveri a csatornák analóg változatát?
Arra gondolok, hogy ugye a videóknál van olyan, hogy nem scarton küldöm ki a video képét, hanem egy szabad csatornára rákeveri önmagát. Ilyesmi módszerrel, csak több csatornára több adás. Mondjuk ehhez biztos izmos kis gép kell, hogy ennyi mpeg2 videót dekódoljon...
Össze se merem számolni, hány tv, tuner, meg vhs magnó van itthon!

Bónusz kérdés: francért nem lehet megoldani, hogy egy tuner kábelen, levegõn, meg mûhódon is tudja venni az adást? Nem hiszem, hogy olyan megerõltetõ lett volna úgy kitalálni.