[bepe_79]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 22:21

Elsõ ötlet: visszaolvasás. Leveszed a driverben az "max elõrenderelhetõ képkockák számát" 0-ra.

Én megcsináltam, ForceWare 77.77-esem van most épp fent a GeForce 6600-hoz, és a 3D beállításoknál a teljesítmény fülön az elõrerenderelõ cuccot levette, 3-ról 0-ra. A kérdés csak az, hogy ez más játékokat hogyan befolyásol? Nem lesz semmi instabilabb, vagy lassabb tõle? Az meg a másik, hogy állítólag csak vsync off mellett mûködik. Legalábbis a forceware help-je valami ilyesmit ír.

[Raven_]

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 23:35

Én megcsináltam, ForceWare 77.77-esem van most épp fent a GeForce 6600-hoz, és a 3D beállításoknál a teljesítmény fülön az elõrerenderelõ cuccot levette, 3-ról 0-ra. A kérdés csak az, hogy ez más játékokat hogyan befolyásol? Nem lesz semmi instabilabb, vagy lassabb tõle? Az meg a másik, hogy állítólag csak vsync off mellett mûködik. Legalábbis a forceware help-je valami ilyesmit ír.

vsnyc-et úgyse használja senki 

--


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

ezt csak úgy    - eddigi 1etlen kép amit mentettem 

Szerkesztette: -=IcEmAn=- 2006. 03. 25. 22:40 -kor

[Necros]

!!!!SPOILER!!!




Találtam egy megoldást arra, hogyan lehet meggyógyítani a vámpírságot. Ahogy nézem, rohadt hosszú lesz...  Eddig van 2 Grand Soul Gem a birtokomban, szóval még 3 kell. Most járok egy helyen, ahol lehet találni, de az is elég nagy. Az elõzõ helyen is sok idõt elcsesztem. Elég macerás ez a vámpír dolog. A napon pár másodperc alatt meg lehet halni.

Térkép 4 Grand Soul Gem helyével: map, és a helyek leírása >>itt<<

Idézet

Just Went through this quest myself and found it very interesting, here is how I finished it:

First join the Dark Brotherhood by murduring a civilian, I killed mine during a quest called Paranoia in Skingrad, since this person dies anyway at the end of the quest.

After joining the Dark Brotherhood, you get access to their Sanctury. In the Sanctury you will find a member who is actually a vampire, and he is your contract giver and will also give you the lead to finding a cure.

After talking to this guy goto the Arcane university and talk with a mage there, who will tell you to seek the Count of Skingrad, who is actually a vampire searching for a cure for his wife.

The Count will then send you to a witch in the wilderness, who first asks you to find 5 Empty grand soulstones. The mages guild in Chorrol has quite a few of these, and if you join the guild you can lockpick the displace cases without anyone aggroing you. The first floor of the tower directly inside the Arcane University district in the Imperial city also has a Grand Soul Stone but locked. One of the mages in the Skingrad mage guild carries one on her. I ended up with quite a few of these and some werent not empty, so I dont remember which one of the above locations are actually empty Soulstones. Also my character is a thief/assasin build so it was really easy for me to steal/lockpick these.

The next thing the witch will tell you to do is get 6 garlics 2 bloodgrass, 5 nightshades, ash of a powerful vampire, and blood of an Argonian. Make sure you ask the witch about each individual thing because that will update your quest so you can actually continue, especially the location of the vampire and the knife needed to get Argonian blood.

The Chemistry shop (Main Ingredients or some name like that) in the market district in the imperial city has most of the plant ingredients. The bloodgrass is very common in oblivion zones if you wanna harvest yourself. Garlic can also be found in the chemistry shop in Skingrad, and the basment of the mage guild in Skingrad. Garlic should be pretty common just lying around in kitchens/basements etc. I donno where to harvest nightshades, so I just bought mine from shop, the one in Market District had plenty enough in my game.

Then you need Argonian blood, this is actually very easy to get. Just goto the Dark Brotherhood Sanctuary and stab an Argonian with the knife that the witch gave you. As soon as you stab the quest will update and you can use BLOCK and ACTION key on the target to yield (cancel) the fight. This way does not hurt their reaction rating toward you at all, and everyone in the Sanctuary has maxed 100 reaction rating toward you anyway. You wont get kicked out of the guild either. Trying to do this in town will get the guards on your ass even if you are behind locked doors for somereason, and will significantly drop the target's reaction rating towards you.

Lastly you gotta goto the location of the vampire, it is very far in the wild. Make sure to bring some weapons WITH MAGICAL affects, because there will be some ghosts immune to normal weapons in the dungeon. It might also be a good idea to wait/sleep yourself until you have 100% vampirism so you get huge combat bonuses when fighting monsters in here, because they can be pretty tough. Save your vampire dusts off regular vampires, they can be turned in to the Virtuous Blood society (if you've done this quest) in Temple District of Imperial City for 250g a piece.

After you've managed to kill the ancient vampire, return to the witch with all the ingredients and she will give you the cure. 2 samples actually one for you and the other you can return to the Count in Skingrad for a 1000 gold reward. The witch can also make your future cures (I understood this from what she said, but havent tried it yet).

I thought this was a quite interesting quest and got some decent loot from the vampire cave and quite a bit of cash. But i think having the vampire buff actually makes you a lot more powerful, the only annoyance is you have to feed every other time you rest/wait so you keep your vampirism at 25% thus you dont suffer sun damage. But feeding is easy if you are a part of any guild, just goto the guild house and wait till everyone sleeps and feed on anyone without consequences. Also your vampirism % never seem to increase UNLESS you wait or sleep.

[Mumia]

Idézet: -=IcEmAn=- - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 22:36

vsnyc-et úgyse használja senki 

És mi értelme nem használni?

[JonesC]

Valami skilltõl függ, hogy házon belül lekapcsol-e a yard? Mert kényelmesen browse-olgatok betörés után és egyszercsak jönnek a fakabátok (illetve vaskabátok?).

[Raven_]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. márc. 26., vasárnap - 0:00

És mi értelme nem használni?

kikapcsolt vsnyc-cel több az fps  , bár nem egészen értem a kérdést 

[Mumia]

Fél felbontásban is nagyobb az fps, akkor miért nem úgy játszol?


Tisztában vagy vele miért több az FPS kikapcsolt VSYNC-el? De ha neked csak az számít, hogy a fraps 29 vagy 31 fps-t ír ki, akkor megértem. Minden más esetben hülyeség kikapcsolni. Egyedül benchmarkolásnál érdemes kikapcsolni, hogy a monitor és beállítása ne szóljon bele a teszteredménybe.

Szerkesztette: Mumia 2006. 03. 25. 23:29 -kor

[Raven_]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. márc. 26., vasárnap - 0:28

Fél felbontásban is nagyobb az fps, akkor miért nem úgy játszol?


Tisztában vagy vele miért több az FPS kikapcsolt VSYNC-el? De ha neked csak az számít, hogy a fraps 29 vagy 31 fps-t ír ki, akkor megértem. Minden más esetben hülyeség kikapcsolni. Egyedül benchmarkolásnál érdemes kikapcsolni, hogy a monitor és beállítása ne szóljon bele a teszteredménybe.

1024-nél kisebb felbontást nem szeretek használni, darabosabb is a kép ugye, ráadásul a monitoron elcsúszik a kép, és lesz egy szép fekete sáv jobb oldalt, kedvem meg nem sok van minden felbontás váltásnál pozicionálni a képet a monitor menüjében.

nem tudom, h miért több az fps kikapcsotl vsnyc-kel (jó lenne ha beavatnál    ), de néha megfelezte az fps-eimet, ha be volt kapcsolva (max payne 2 alatt...)... 1ébként nekem fontos h 29 vagy 31 fps, ugyanis a 29-et kiírás nélkül is megérzem, vhogy nem az igazi, 31 viszont a legtöbb játékban okés 

Szerkesztette: -=IcEmAn=- 2006. 03. 25. 23:33 -kor

[Mumia]

Akkor te csodagyerek vagy, le a kalappal. Aki 29 és 31 fps között látja a különbséget az már valami. Nekem néha 25 és 35 között is erõsen kell figyelnem, hogy feltûnjön.

A vsync azt jelenti, hogy a videókártya a monitor képfrissítési frekvenciájával szinkronban pakolja a képeket a frame bufferbe. (vertical synchronization) Nem pedig úgy esik ahogy puffan alapon. Gondolom ez így nem sokat mond, de akkor érthetõbben. Ez annyit tesz, hogy ha ki van kapcsolva, akkor a videókártya akkor is kicseréli a pufferben levõ képet egy újra, amikor a monitor éppen a kép közepénél tart a kirajzolásban. Ez pedig azt fogja eredményezni, hogy a monitor felsõ és alsó felén különbözõ kép jelenik meg. Ami gyors mozgásnál különösen érdekes, amikor megtörik a kép. Extrém esetekben ha pl marha nagy fps-t bír a videókártya és kis frekvencián megy a monitor akár azt is elérheted, hogy három különbözõ képkocka egy egy darabja jelenik meg a monitorodon egyszerre. Biztos élvezhetõbb úgy a játék, ha te mondod. Ami pedig az FSP felezést illeti max payne-ben. Gondolom 60hz-en ment a monitorod, és bekapcsolt vsync-el csodák csodájára 60 fps-t írt ki a fraps. Na vajh miért hiszen 60hz-en 60x frissíti a monitor a képet 1 mp alatt. Hiába tud a videókártya 1000 képet nyomni. Akkor is 60 képet fogsz látni. Ha meg kikapcsolod a vsync-et csak azt éred el, hogy nem 60 diszkrét képet látsz a monitoron hanem 80-100 rendes képkockából összeválogatott 60 képkockás sorozatot És ne hidd, hogy ha magasabb a monitor képfrissítési frekvenciája akkor már nyugodtan kilõheted a vsyncet mert ez nem érint. Ugyanis lehet akár 160hz a képfrissítés és 25 fps amit bír a videókártyád ez nem gátolja meg azt abban, hogy pont akkor cserélje a képet a bufferben amikor a monitor a kép kirajzolásának a közepén tart. Tény, hogy magasabb képfrissítésen nehezebben észrevehetõ a "tearing" (Így hívják a képhibát amit a vsync hiánya okoz, magyarul nem tudom mi a megfelelõ szó rá)

[Pietrosz]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 23:44

sok okosság

Elhiszem, hogy tudod mi a vsync, de néhány játékban egyszerûen bugos, nincs mit tenni. pl. cs:source. Ha be van kapcsolva a vsync, akkor kevesebb az fps. Kipróbáltam anno 6600gt-vel, vsync on-al 78-80fps volt, vsync off-al pedig 100 vagy néha több is. Tehát hiába bírja a 100Hz-et a moncsi, vsync onnal nem érte el a 100-at, míg kikapcsolva igen.

[Raven_]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. márc. 26., vasárnap - 0:44

Akkor te csodagyerek vagy, le a kalappal. Aki 29 és 31 fps között látja a különbséget az már valami. Nekem néha 25 és 35 között is erõsen kell figyelnem, hogy feltûnjön.

A vsync azt jelenti, hogy a videókártya a monitor képfrissítési frekvenciájával szinkronban pakolja a képeket a frame bufferbe. (vertical synchronization) Nem pedig úgy esik ahogy puffan alapon. Gondolom ez így nem sokat mond, de akkor érthetõbben. Ez annyit tesz, hogy ha ki van kapcsolva, akkor a videókártya akkor is kicseréli a pufferben levõ képet egy újra, amikor a monitor éppen a kép közepénél tart a kirajzolásban. Ez pedig azt fogja eredményezni, hogy a monitor felsõ és alsó felén különbözõ kép jelenik meg. Ami gyors mozgásnál különösen érdekes, amikor megtörik a kép. Extrém esetekben ha pl marha nagy fps-t bír a videókártya és kis frekvencián megy a monitor akár azt is elérheted, hogy három különbözõ képkocka egy egy darabja jelenik meg a monitorodon egyszerre. Biztos élvezhetõbb úgy a játék, ha te mondod. Ami pedig az FSP felezést illeti max payne-ben. Gondolom 60hz-en ment a monitorod, és bekapcsolt vsync-el csodák csodájára 60 fps-t írt ki a fraps. Na vajh miért hiszen 60hz-en 60x frissíti a monitor a képet 1 mp alatt. Hiába tud a videókártya 1000 képet nyomni. Akkor is 60 képet fogsz látni. Ha meg kikapcsolod a vsync-et csak azt éred el, hogy nem 60 diszkrét képet látsz a monitoron hanem 80-100 rendes képkockából összeválogatott 60 képkockás sorozatot És ne hidd, hogy ha magasabb a monitor képfrissítési frekvenciája akkor már nyugodtan kilõheted a vsyncet mert ez nem érint. Ugyanis lehet akár 160hz a képfrissítés és 25 fps amit bír a videókártyád ez nem gátolja meg azt abban, hogy pont akkor cserélje a képet a bufferben amikor a monitor a kép kirajzolásának a közepén tart. Tény, hogy magasabb képfrissítésen nehezebben észrevehetõ a "tearing" (Így hívják a képhibát amit a vsync hiánya okoz, magyarul nem tudom mi a megfelelõ szó rá)

25 és 35 között nem látod a különbséget? az fura, én azt nagyon-nagyon látom  általába 40+ felett látom tökéletesnek a game-eket

mostmár értem miért ovolt az, hogy quake 4-ben szinte szétesett a kép néha, a kikapcsolt vsnyc lehett az oka. de mindenestre én eddig akárhol próbáltam a vsnyc-et , nagoyn lezúzta a teljesítményt.. max paybe 2-be az volt, h bekapcsolt vsnyc-kel volt eset, ahol 25-ig lement az fps, kikapcsolttal meg 40 alá sem ment soha. a monitorom pedig mindig 1024*768@100 Hz beállításokkal üzemel.

btw köszi a magyarázatot a vsync-re 

[Mumia]

PS látom nem érted.

Szóval azzal, hogy kikapcsoljátok a vsync-et sosem fogtok több képet kapni a monitoron, ez egy tévhit, csak néhol egymásba ágyazott képek lesznek, de több kép nem lesz hiszen maga a monitor szab határt a kirajzolható képek számának. Így valójában csak a fraps jelez nagyobb fps-t. Vagy bármilyen fps számláló, de te nem látsz több képet.

Ill. eszembe jutott még egy eset ahol érdemes lehet kikapcsolni az vsyncet. A Q3, amiben az fps tõl függ a fizika

Szerkesztette: Mumia 2006. 03. 25. 23:53 -kor

[Raven_]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. márc. 26., vasárnap - 0:53

PS látom nem érted.

Szóval azzal, hogy kikapcsoljátok a vsync-et sosem fogtok több képet kapni a monitoron, ez egy tévhit, csak néhol egymásba ágyazott képek lesznek, de több kép nem lesz hiszen maga a monitor szab határt a kirajzolható képek számának. Így valójában csak a fraps jelez nagyobb fps-t. Vagy bármilyen fps számláló, de te nem látsz több képet.

Ill. eszembe jutott még egy eset ahol érdemes lehet kikapcsolni az vsyncet. A Q3, amiben az fps tõl függ a fizika

értem én, hogy igazából nem lesz több kép másodpercenként, de akármit is mondasz, amikor kikapcsolt vsnyc-kel több fps-t jelez a fraps, folyamatosabb a játék, mint mikor bekapcsolttal kevesebbet 

[Mumia]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 23:51

Elhiszem, hogy tudod mi a vsync, de néhány játékban egyszerûen bugos, nincs mit tenni. pl. cs:source. Ha be van kapcsolva a vsync, akkor kevesebb az fps. Kipróbáltam anno 6600gt-vel, vsync on-al 78-80fps volt, vsync off-al pedig 100 vagy néha több is. Tehát hiába bírja a 100Hz-et a moncsi, vsync onnal nem érte el a 100-at, míg kikapcsolva igen.

Ez nem bug, hanem rendes következménye a vsyncnek. Ha kívánod ezt is kifejthetem bõvebben. Hogy miért volt csak 80 fps bekapcsolva mikor 100hz-en ment a monitor.

[acu]

Idézet: -=IcEmAn=- - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 23:32

1024-nél kisebb felbontást nem szeretek használni, darabosabb is a kép ugye, ráadásul a monitoron elcsúszik a kép, és lesz egy szép fekete sáv jobb oldalt, kedvem meg nem sok van minden felbontás váltásnál pozicionálni a képet a monitor menüjében.

gondolom van "intelligens gomb" a monitorodon    szóval csak egyszer kell beállítani a kép helyét, elvileg megjegyzi. nem lesz elcsúszva utánna a többi. mindegyik felbontáshoz külön profil tartozik.

[Pietrosz]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 23:55

Ez nem bug, hanem rendes következménye a vsyncnek. Ha kívánod ezt is kifejthetem bõvebben. Hogy miért volt csak 80 fps bekapcsolva mikor 100hz-en ment a monitor.

PM-be jöhet
De érthetõen!

[Raven_]

Idézet: acu - Dátum: 2006. márc. 26., vasárnap - 0:55

gondolom van "intelligens gomb" a monitorodon    szóval csak egyszer kell beállítani a kép helyét, elvileg megjegyzi. nem lesz elcsúszva utánna a többi. mindegyik felbontáshoz külön profil tartozik.

nem mélyedtem el a monitorom osd-jében, az az igazság 

1024*768-as beálíltáshoz van beállítva, más felbontást úgysem használok SOHA...  az az érdekes, hogy ha képfrissítést váltok (bár azt se szoktam, csak pl. driver installnál, csökkentett módnál feltûnõ), akkor is elcsúszik a kép, szla jön a fekete sáv oldalra , erre esetleg tud valaki magyarázatot?  :confused:

Szerkesztette: -=IcEmAn=- 2006. 03. 25. 23:59 -kor

[Mumia]

Idézet: -=IcEmAn=- - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 23:55

értem én, hogy igazából nem lesz több kép másodpercenként, de akármit is mondasz, amikor kikapcsolt vsnyc-kel több fps-t jelez a fraps, folyamatosabb a játék, mint mikor bekapcsolttal kevesebbet 

Valóban úgy tûnhet néhol, hogy folyamatosabb. Hasonló okokból mint a tv-n a váltottsoros képen is 50-nek tûnik a 25. De ott ez normális dolog. Monitoron viszont a legszembetûnõbb hatása a vsync kikapcsolásának a megtörõ kép.

[Raven_]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. márc. 26., vasárnap - 0:59

Valóban úgy tûnhet néhol, hogy folyamatosabb. Hasonló okokból mint a tv-n a váltottsoros képen is 50-nek tûnik a 25. De ott ez normális dolog. Monitoron viszont a legszembetûnõbb hatása a vsync kikapcsolásának a megtörõ kép.

hálistennek eddig csak a q4 esetében volt zavaró a kikapcsotl vsync hatása  de bekapcsolt állapotban meg nekem jácchatatlan volt a lezuhant fps érték miatt, egyszerûen nem tudom élvezni a pörgõs játékokat 30 fps alatt 

[Mumia]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2006. márc. 25., szombat - 23:57

PM-be jöhet
De érthetõen!

Egyszerû. Túl gyenge a videókártyád. Amikor ki van kapcsolva a vsync akkor a videókártya dolgozik folyamatosan. Ha viszont be, akkor elkészít egy képkockát azt kiküldi a framebufferbe, és utána amíg a monitor befejezi az adott kép kirajzolását malmozik. Majd amikor ez megtörténik elkezdi a következõt.

De nem minden képkocka kirajzolása kerül azonos idõbe. Hanem vannak bonyolultabbak, amiket nem bír 100fps sebességgel. Ilyenkor ha vsync be volt kapcsolva alacsonyabb lesz az fps. Ha viszont ki, azért nem esik le, mert nem vár sosem a videókártya és akkor is renderel, ami vsync mellett holtidõ lenne és az ekkor elkészült + képekkel tornázza fel az átlag fps-t amit a fraps ír a képre. És ilyenkor kerül képbe a fent már emlegetett pre render opció, amivel vsync esetén is elõredolgozik a videókártya 1-2 képkockányit a holtidõben. Csak ezt az opciót alacsony fps-nél nem érdemes használni, hanem csak inkább akkor ha amúgy  is stabil 50 fps felett bírja a gép. Különben a már fent említett akadás lehet az eredmény bizonyos játékokban. Sõt akkor is ez lehet az eredmény ha magas az fps csak ott nem ilyen feltûnõ az akadás. Nincs jó megoldás. Tökéletes csak akkor lesz ha olyan gyors a videókártyád ami minden egyes képkockát le tud renderelni 1/100s alatt. A legbonyolultabbat is, ilyen pedig tudjuk nincs.

Szerkesztette: Mumia 2006. 03. 26. 00:15 -kor