[arn]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 9:01

Azert az Amd se hulye. Az ujabb reviziohoz tartozo procikban is benne van a +20-25% tuning.
Ha ubertuning darabok jonnenek le a szalagrol, inkabb atcimkezi oket, es eladja nagyobbkent.
Az a 208 dollaros ar egyebkent nagyon barati lenne.

de erdeke - egyreszt a 90 nano elobb utobb ugyis kell az orajel (teljesitmeny) versenyben, masreszt meg olcsobb is.

[Kuroimaho]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. Sep. 21., Tuesday - 9:01

Azert az Amd se hulye. Az ujabb reviziohoz tartozo procikban is benne van a +20-25% tuning.
Ha ubertuning darabok jonnenek le a szalagrol, inkabb atcimkezi oket, es eladja nagyobbkent.
Az a 208 dollaros ar egyebkent nagyon barati lenne.

A 3200+ okban is benne volt a 20% tuning megis arultak oket.

90nm es procikat olcsoban csinalnak, ez inkabb olcso chipeknel szamit amibol sokkal tobbet ad el mint a raktrakban mar halmokban alo draga S939s prociknal ezert vezetik be alacsony orajelen. Persze lehet hogy nem is megy 2.6 folott de ez par napon berul kiderul.

[viharhozo]

Idézet: Vulpes - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 9:43

Nem feltétlenül adhatja el nagyobbként (=drágábban), mert az alapvetõ üzleti érdeke azt diktálja, hogy a processzorpiac minél több szegmensét fedje le, minél szélesebb vásárlói réteget kiszolgáljon. A csúcsteljesítményû és -árú procik piaca pedig meglehetõsen behatárolt, ezért még ha minden A64 menne 3 GHz-en, akkor is lenne 3000+ a kínálatban.

Az olcsobbat boven lefedi a 754es procikkal es a Sempronnal. Furcsa, h behoz egy kozepkategoriaju procit a 939esek koze. Raadasul uj technologiaval, mikozben a dragabbak maradnak 130asok. Tudtommal meg az FX55 es a 4000+ is a regi technologiaval keszul.
Ebbol ket dolog kovetkezhet: 1. Az Amd hulye, 2. A 90 nm-esben megse lesz olyan hatalamas tuningpotencial.

[viharhozo]

Idézet: Kuroimaho - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 11:35

90nm es procikat olcsoban csinalnak, ez inkabb olcso chipeknel szamit amibol sokkal tobbet ad el mint a raktrakban mar halmokban alo draga S939s prociknal ezert vezetik be alacsony orajelen.

Ez tobb helyen buko.
1. A 939es procik ara Europaban felfele ment az elmult egy honapban. Megpedig ugy 10-15%-kal. FX-53 most sincs sehol, a kisebbekbol lehet talalni.
2. Ha tenyleg olyan nagy raktarkeszlet lenne, akkor gyartana helyette Opteront. Ha orran-szajan fosna az Opteront, akkor is lenne ra kereslet.

[Lufinyul]

Így van, hiány van az S939-ekbõl! De az AMD meg is mondta hogy nem fog sokat gyártani belõlük az elején stb....

[Kuroimaho]

Az elmult heten 1 64 bites AMD nek nott az ara 940 Fx51 , a 940 Fx53 at annyira kerestek hogy kb 15% ot esett az ara a mult heten, a 939 maradt.

De ettol fuggetlenul is az a legjobb az AMDnek ha azok a procik lesznek 90nmesek amik legjobban fogynak es ez nem az FX53 lesz.

[viharhozo]

Idézet: Kuroimaho - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 12:04

Az elmult heten 1 64 bites AMD nek nott az ara 940 Fx51 , a 940 Fx53 at annyira kerestek hogy kb 15% ot esett az ara a mult heten, a 939 maradt.

De ettol fuggetlenul is az a legjobb az AMDnek ha azok a procik lesznek 90nmesek amik legjobban fogynak es ez nem az FX53 lesz.

En speciel 939es FX53at akartam volna venni. Augusztus kozepen 738 euro volt, most 856 euro. Oktober kozepere igerik, mashol meg igeret sincs ra.
Amerikaban lehet, h mas a helyzet.

[Bujdy]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 11:38

Az olcsobbat boven lefedi a 754es procikkal es a Sempronnal. Furcsa, h behoz egy kozepkategoriaju procit a 939esek koze. Raadasul uj technologiaval, mikozben a dragabbak maradnak 130asok. Tudtommal meg az FX55 es a 4000+ is a regi technologiaval keszul.
Ebbol ket dolog kovetkezhet: 1. Az Amd hulye, 2. A 90 nm-esben megse lesz olyan hatalamas tuningpotencial.

Szerintem azért csinálja a középkategóriát az új technológiával, mert ha az nem lesz 100% akkor kisebb ciki, mintha a záslóshajó süllyed el, nem?

[Vulpes]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 11:38

Az olcsobbat boven lefedi a 754es procikkal es a Sempronnal. Furcsa, h behoz egy kozepkategoriaju procit a 939esek koze. Raadasul uj technologiaval, mikozben a dragabbak maradnak 130asok. Tudtommal meg az FX55 es a 4000+ is a regi technologiaval keszul.
Ebbol ket dolog kovetkezhet: 1. Az Amd hulye, 2. A 90 nm-esben megse lesz olyan hatalamas tuningpotencial.

Avagy mivel az AMD az S939-et szánja mainstream desktop platformnak, így nem igazán teheti meg, hogy csak a csúcskategóriás procijait hozza ki erre a platformra. Ezzel önmaga fogná vissza az S939 elterjedését, azaz saját maga alatt vágná a fát, még akkor is, ha a processzorok közül a fõ bevételi forrást pillanatnyilag az Opteronok adják!

Valószínûleg már nagyon hiányzik az AMD-nek a drezdai új Fab kapacitása...

[viharhozo]

Idézet: Vulpes - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 13:40

Avagy mivel az AMD az S939-et szánja mainstream desktop platformnak, így nem igazán teheti meg, hogy csak a csúcskategóriás procijait hozza ki erre a platformra. Ezzel önmaga fogná vissza az S939 elterjedését, azaz saját maga alatt vágná a fát, még akkor is, ha a processzorok közül a fõ bevételi forrást pillanatnyilag az Opteronok adják!

En azert nem neveznek mainstream desktop platformnak olyat, amihez a legolcsobb proci jelenleg itthon netto 75k. A 3200+ is netto 60 korul fog nyitni. Azaz a legolcsobb is dragabb lesz, mint a legnagyobb P4 (kiveve termeszetesen az EE-t).

[Vulpes]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 13:57

En azert nem neveznek mainstream desktop platformnak olyat, amihez a legolcsobb proci jelenleg itthon netto 75k. A 3200+ is netto 60 korul fog nyitni. Azaz a legolcsobb is dragabb lesz, mint a legnagyobb P4 (kiveve termeszetesen az EE-t).

jelenleg itthon

Ennyi a lényeg.

[Kuroimaho]

Amd 10szer annyi XPt ad el mint A64et 939 meg egy darabig nem lesz mainstream. Holnap meglatjuk ha tenyleg megjelenik ez a 2 proci ma mar semmi sem biztos a pc piacon.

[viharhozo]

Idézet: Vulpes - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 14:50

jelenleg itthon

Ennyi a lényeg.

Nem ennyi a lenyeg, kulfoldon ugyanugy draga.

P4 3.0 - 177$
P4 3.2 - 218$

P4 3.2 L775 - 222$
P4 3.4 L775 - 277$
P4 3,6 L775 - 494$

A64 3200 S939 - 208$
A64 3500 S939 - 339$
A64 3800 S939 - 624$

Raadasul a 3200as csak holnap jelenik meg, ha megjelenik.

[Kuroimaho]

AMD Athlon 64 3500+ 512K 90nm (939) (ETA 9/27)  Price: $356.00
Mar a Pricewatchon is fennt vannak.

[Vulpes]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 15:16

Nem ennyi a lenyeg, kulfoldon ugyanugy draga.

Ezért emeltem ki azt is, hogy jelenleg! Amint befejezõdik az új Fab építése, valamint felfut a 90nm, úgy lesznek ezek a procik is egyre elterjedtebbek és olcsóbbak. Emlékezz vissza, hogy fél-háromnegyed éve hogy és mennyiért lehetett beszerezni bármilyen A64-et, és hasonlítsd össze azzal, mennyiért ma már be lehet szerezni mondjuk egy 3000+ -t.

[hvuk]

Idézet: viharhozo - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 11:38

Az olcsobbat boven lefedi a 754es procikkal es a Sempronnal. Furcsa, h behoz egy kozepkategoriaju procit a 939esek koze. Raadasul uj technologiaval, mikozben a dragabbak maradnak 130asok. Tudtommal meg az FX55 es a 4000+ is a regi technologiaval keszul.
Ebbol ket dolog kovetkezhet: 1. Az Amd hulye, 2. A 90 nm-esben megse lesz olyan hatalamas tuningpotencial.

Van más verzió is.

3. Az AMD okos.

Olvastam 1-2 hete egy cikket ami azzal foglalkozott, hogy az AMD miért vezette be a feszített szilícium technikát 130 nanon. Nos, a cikk azt állította, hogy ettõl a 130 nanon kb. +10% teljesítménytöbblet (frekvencia) érhetõ el. Ezáltal lehetõvé válik a 2.6 GHz-es A64-ek kihozása 130 nanon. Ez azért fontos, mert egy új kisebb csíkszélességû processz bevezetése mindig nehéz és az elején a kihozatal elég nehezen fut fel, ráadásul az órajellel még a régi processz teljesítményét sem igen szokták elérni (legalábbis a 130->90 nano esetén így volt pl. az Intelnél is). Az új 3000/3200+ 90 nanos 939 lábú processzorok bemutatása azért logikus lépés, mert ezen az órajelen a 90 nanos processzorok még relatíve jó kihozatallal gyárthatóak, ráadásul közben a processz "megtanulható". És azért 939 tûs verziókat forgalmaznak csak egyelõre, mert azok iránti kereslet (a drágább alaplapok miatt) lassabban fut fel. Tehát ezekkel a relatíve könnyebben gyártható processzorokkal tesztelik a 90 nanos processzt és relatíve gazdaságosan lesznek tûl annak bevezetésén.

Emiatt persze az els[ 90 nanos 939-es processzorok kevésbé lesznek húzhatóak mint 130 nanos társaik. Különösen igaz lesz ez azon 130 nanos processzorokra amelyek már az új feszített szilíciumos technológiával készülnek. Ezek várhatóan 2.8 GHz környékéig húzhatóak lesznek léghûtéssel.

A jövõ tavasszal kijövõ 90 nanos processzorok már persze gyorsabbak és jobban tuningolhatóak lesznek, mint a 130 nanosak.

[Bujdy]

Ráadásul ott van ugye a példa:
NV a csúcskategóriában jött a váltással => nehezen ment
Ati a középkategóriában => jó lett
Intel a csúcskategóriában => ez is nehezen megy

[viharhozo]

Idézet: hvuk - Dátum: 2004. szept. 21., kedd - 16:02

Az új 3000/3200+ 90 nanos 939 lábú processzorok bemutatása azért logikus lépés, mert ezen az órajelen a 90 nanos processzorok még relatíve jó kihozatallal gyárthatóak, ráadásul közben a processz "megtanulható". És azért 939 tûs verziókat forgalmaznak csak egyelõre, mert azok iránti kereslet (a drágább alaplapok miatt) lassabban fut fel. Tehát ezekkel a relatíve könnyebben gyártható processzorokkal tesztelik a 90 nanos processzt és relatíve gazdaságosan lesznek tûl annak bevezetésén.

Sztem meg az Amd evvel kinyirta a 754et. Az arkulonbseg elenyeszo a ket platform kozott (az alaplapnal es a procinal egyarant 10-10 dollar), marpedig ki az a hulye, aki ilyen esetben 754et vesz.
Ennek nyilvan elofeltetele, h az Amd kepes legyen eloallitani elegendo 939es 3000et es 3200at.
A masik megoldas, h a 754es procik arat jelentosen csokkenti, de erre is keves eselyt latok.

[Kuroimaho]

Igen nyilvanvalo hogy ezzel vege a 754nek.

[Bujdy]

Dehát arról volt szó korábban is, hogy az AMD befejezi a Socket 754-et nem?
Csak még adnak ki hozzá pár procit... Szóval gondolnak azokra is, akiknem már van Socket 754-es alaplapja.