[orange]

Utalva a topic címére és visszatérve a földre, engem az is érdekelne, hogy most 2005 májusában lehet-e (érdemes-e) desktop Pentium M rendszert építeni illetve vásárolni Magyarországon? Természetesen a Sonoma platformra gondolok, mielõtt valaki elmondaná, hogy már egy éve hozzáférhetõ a lehetõség.
Számomra nem kérdés, hogy érdemes, mert itthonra nekem mindennél fontosabb egy halk, kis fogyasztású gép. Mondjuk beleteszem a Gigabyte valamelyik passzív csúcsközeli v. közepes VGA-ját vagy ezt és ha kell még játszani is enged. Mi az, amit itthon reális/normális nem hardcore gamer felhasználóként nem tudok egy ilyen géppel megcsinálni? Miközben nem kell új tápra, vízhûtésre, esetleg új ups-re + villanyszámlára és füldugóra költenem.
Jelen pillanatban az 533-as Dothanokat talán könnyebben be lehet szerezni, bár itthon nem találtam, alaplapból viszont csak az  Aopen i915GMm-HFS jöhet szóba egyelõre, amit szintén nem találok Mo.-n. (Ez a lap microATX-es, nem tudom, hogy ez okozhat-e gondot, ha meglévõ Chieftec nagytornyomba szerelném.)
Állítólag várhatók ATX-es lapok is az Aopentõl valamikor.
Német boltokban már elérhetõ a cuccos, ha nem is azonnali szállításra, de pl. a PC Silent oldalán €545-ért szállítással együtt megvan a lap egy 740-es Pentium M-el.
Tudom, sokan azt mondják túl drága. Nem tudok rá mit mondani, az. De kályhát nem akarok.

[Do-It-Yourself]

Idézet: orange - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 0:25

Utalva a topic címére és visszatérve a földre, engem az is érdekelne, hogy most 2005 májusában lehet-e (érdemes-e) desktop Pentium M rendszert építeni illetve vásárolni Magyarországon?
... €545-ért szállítással együtt megvan a lap egy 740-es Pentium M-el.
Tudom, sokan azt mondják túl drága. Nem tudok rá mit mondani, az. De kályhát nem akarok.

Ha az ár nem érdekes, akkor hajrá !
Egy baj van ezzel a lappal: csak spéci hûtõ megy rá, ami nem valami nagy (tehát lehet, hogy zajos lesz a hûtés).
Halk gép/kis kályha ügyben szerintem megfontolandó lehet egy kissebb 90nm-es Athlon64 is (pl. 2800+), a C&Q-el ez is hûvös marad, és nagy a hûtõválaszték is.

[Bujdy]

Idézet: Do-It-Yourself - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 7:39

Ha az ár nem érdekes, akkor hajrá !
Egy baj van ezzel a lappal: csak spéci hûtõ megy rá, ami nem valami nagy (tehát lehet, hogy zajos lesz a hûtés).
Halk gép/kis kályha ügyben szerintem megfontolandó lehet egy kissebb 90nm-es Athlon64 is (pl. 2800+), a C&Q-el ez is hûvös marad, és nagy a hûtõválaszték is.

Ehhez annyit tennék hozzá, hogy nyomokban már hallani Mo-n is Venice magos A64-rõl, ami 2Ghz-en cca. annyit eszik, mint a Dothan (ez csak becslés, a Venice 2400 Mhz-en eszik 30+ W-ot, míg a Dothan 2100-on 27 Intel félét, szóval cca. 35-öt...)

Rádobsz egy bazi nagy coolert és akkor 12 fordulattal is elég a venti!

[orange]

AMD irányban még nem is tájékozódtam. Lehet, hogy ez olcsóbb megoldás lenne? Viszont AMD területen nagyon nagy lukat kell betömnöm az ismereteimben.

[dr.PAra]

Idézet: orange - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 16:18

AMD irányban még nem is tájékozódtam. Lehet, hogy ez olcsóbb megoldás lenne? Viszont AMD területen nagyon nagy lukat kell betömnöm az ismereteimben.

Mindenképpen olcsóbb megoldás és szvsz idõtálóbb is, mint a mobil platformról desktopra "áterõszakolt" Pentium M jelenleg...

[orange]

Olvasgattam a témában és úgy látom több dolog szól az AMD mellett mint ellene.
Az OC-WEAR-nél már lehet kapni Venice-t meg San Diegot is. A 3000+ Venice szállítással együtt €170.  Azt mondjátok, olyan hûvös lehet mint egy Pentium M? Mert akkor ez lehet alternatíva a desktop Pentium M-el szemben. (Mondjuk épp van egy bontatlan CNPS7000A-CU ventim valamelyik fiókban, az gondolom hidegen tartaná.)  Nekem kell firewire az alaplapon, gondolom a K8N Neo4 Platinum megfelelne. Végül valami WLANról is gondoskodnom kell.
Hát nem tudom, sose volt még AMD-m. Most is él még a lesarkazás veszélye?

[-Turbo-]

Idézet: orange - Dátum: 2005. May. 21., Saturday - 5:27

Most is él még a lesarkazás veszélye?

nem.

[hobizoli]

Idézet: orange - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 5:27

Olvasgattam a témában és úgy látom több dolog szól az AMD mellett mint ellene.
Az OC-WEAR-nél már lehet kapni Venice-t meg San Diegot is. A 3000+ Venice szállítással együtt €170.  Azt mondjátok, olyan hûvös lehet mint egy Pentium M? Mert akkor ez lehet alternatíva a desktop Pentium M-el szemben. (Mondjuk épp van egy bontatlan CNPS7000A-CU ventim valamelyik fiókban, az gondolom hidegen tartaná.)  Nekem kell firewire az alaplapon, gondolom a K8N Neo4 Platinum megfelelne. Végül valami WLANról is gondoskodnom kell.
Hát nem tudom, sose volt még AMD-m. Most is él még a lesarkazás veszélye?

Pentuim3-nal nem elt? Egyebkent nem.



hobizoli

[dr.PAra]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. máj. 21., szombat - 7:36

Pentuim3-nal nem elt? Egyebkent nem.



hobizoli

Nem minden esetben, Tualatin magos P3-ak esetében már volt "védõsapka" ugyi...   

[arn]

Számos újdonság az Intel kétmagos mobil processzorában

no ez a "ket mag egy kes" eleg nagy vakitasnak tunik. ha csak ki nem talaltak vmit...

[Bujdy]

Idézet: arn - Dátum: 2005. jún. 3., péntek - 10:45

Számos újdonság az Intel kétmagos mobil processzorában

no ez a "ket mag egy kes" eleg nagy vakitasnak tunik. ha csak ki nem talaltak vmit...

Miért?

(én nem értek hozzá, de:)
Ha esetleg beletesznek egy olyan logikát, amivel bármikor 2x1 MB-ra bonthatják egymás között a magok, akkor szvsz nem "zabálhatják fel" egymás elõl a cache-t, és akkor semmi gond. (meg kell jegyezni, hogy nem tudom, hogy a Dothan mit repeszt 1 MB cache-sel...)

[arn]

mert azert 2x2m szvsz jobb lenne... szvsz az a kamu, hogy ez a gyorsabb megoldas.

[Hasse]

Idézet: arn - Dátum: 2005. jún. 3., péntek - 13:23

mert azert 2x2m szvsz jobb lenne... szvsz az a kamu, hogy ez a gyorsabb megoldas.

Viszont nem kell duplán cacheelni ugyanazt a memóriaterületet és írásnál is mûködik.

[Bujdy]

Idézet: arn - Dátum: 2005. jún. 3., péntek - 12:23

mert azert 2x2m szvsz jobb lenne... szvsz az a kamu, hogy ez a gyorsabb megoldas.

én sem feltételezem, hogy gyorsabb, csak azt, hogy esetleg gyorsabb, mint ha 2x1 MB lenne szétválasztva...
Szvsz a 2x2 gyorsabb, csak kérdés, hogy mekkora magméretet (és ezáltal költséget) okoz...

[Bujdy]

Idézet: arn - Dátum: 2005. jún. 3., péntek - 12:23

mert azert 2x2m szvsz jobb lenne... szvsz az a kamu, hogy ez a gyorsabb megoldas.

Amúgy szvsz a 64 bit hiánya nagyobb hátrány lehet...
Ha az AMD-nek sikerülne még 5 esetleg 10 wattot lefaragni a TDP-bõl, akkor a Turion 64 bizony versenyképes lehet, kérdés, hogy az AMD mikorra tervezi a dual core notebook procikat?

Ahogy én levettem a tesztekbõl a Turion clock to clock hátránya nem jelentõs, szinte pariban van a Dothannal, viszont jobban skálázódik kicsit, szóval 32 bitben is partiban van performance terén...

[arn]

Idézet: Hasse - Dátum: 2005. jún. 3., péntek - 13:41

Viszont nem kell duplán cacheelni ugyanazt a memóriaterületet és írásnál is mûködik.

igen itt is van pro es kontra, de majd meglatjuk

az lesz a kerdes, hogy gyorsul e annyit, mint egy amd a ket mag hatasara. ha nem, akkor eleg egyertelmu, hogy ki az elso szamu gyanusitott.

Szerkesztette: arn 2005. 06. 04. 10:57 -kor

[special]

Idézet: arn - Dátum: 2005. jún. 3., péntek - 13:23

mert azert 2x2m szvsz jobb lenne... szvsz az a kamu, hogy ez a gyorsabb megoldas.

Persze, hogy jobb lenne, 32 MB L3-mal meg aztán pláne. A 2 MB L2 cache a Dothan esetében a lapka felületének kb. 60 %-t emészti el, de ez nagyban függ a mag elrendezésétõl, tranzisztorszámban nagyobb a súlya. Namost ha ezzel a közelítõ számmal kalkulálunk, akkor a Yonah esetében az L2 kb. 40 % területet fog elfoglalni. Még 2 MB tehát még 40 %-ot jelent, de inkább többet az "overhead" miatt, mint pl. az L2 tag logikája, elrendezés. A lapka mérete így nagyjából másfélszeresére növekedne még 2 MB cache-sel. A közös cache pedig nem vakítás, hanem az energiatakarékos üzemmód figyelembevételével készült. Két magra úgysem lesz szükség, a cache pedig nagyon keveset eszik.

Csatolt képek:

• 

Szerkesztette: special 2005. 06. 04. 11:29 -kor

[Pitbull]

Várjatok egy pillnanatra. A K8 nincs igazán rászorulva az shared L2re. A két mag szabadon tudja címezni egymás L2jét. Már K7 korszakban is lehetõség vol erre csak ott ugye át kellett paszírozni memobuszon és északihídon.

[DViD]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 12:42

Várjatok egy pillnanatra. A K8 nincs igazán rászorulva az shared L2re. A két mag szabadon tudja címezni egymás L2jét. Már K7 korszakban is lehetõség vol erre csak ott ugye át kellett paszírozni memobuszon és északihídon.

Nincs ra szukseg, de valoszinuleg dobna a teljesitmenyen, hiszen, bar igy is magon belul vagyunk, de meg kozvetlenebb lenne az adatatvitel.. Igaz, sokkal bonyolultabb a megvalositasa...

[Valdy]

Idézet: special - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 12:18

Két magra úgysem lesz szükség, a cache pedig nagyon keveset eszik.

Akkor meg mi a ráknak raknak mobil prociba 2 magot? 

Szerkesztette: Valdy 2005. 06. 04. 13:01 -kor