[Tüzes13]

Olvass a sorok között és megleled a választ!!!!  

[Eperkutyus]

Idézet: Tüzes13 - Dátum: 2005. jan. 24., hétfõ - 21:10

Olvass a sorok között és megleled a választ!!!!  

(ez most nekem ment? nem, ugye?) :Ð

[Satriani]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. jan. 24., hétfõ - 21:24

De sokkal szimpatikusabbnak tünnének, ha nem lennének ilyen gõgösek, meg nem lenne az a sok köcsög felfuvalkodott reklámjuk.

...élen a "Vérünkben a versengés" szlogennel, amit a Seat-tulajok nem csekély hányada abszolút kötelezõ érvényûnek érez 

[GI]

Idézet

Ez nagy innováció, a Renault 4 éve gyárt nem FSI 1.6 benzint 115 LE-vel

Ennyi erõvel ott a Golf 1 GTI 1.6 110Le-vel. Tudod mire gondolok....

Idézet

LOL.

Lehet lol, de tudod nagyon jól, hogyha bevezetnek valami újat (mint pl FSI befecskendezõ rendszert), akkor a kezdeti ára magasabb. Ez nem lol....

Idézet

Gyorsulás közben?

Bármikor jobb a benzines kormányozhatósága a jobb tömegeloszlás miatt.

Idézet

25 kilóval nehezebb a dízel, jól lehet érezni biztos. 1,5 tonna körül van mindkettõ. Ez is olyan mint a pikvikk tea, "micsoda különbség

Én egy 30kg-ot simán megérzek a csomagtartóban. Ha te nem, akkor nem bennem van a hiba.

Idézet

Tök más váltó, tök másra tervezve a két kocsiban

Igen. Ez egy olyan váltó, ami a benzinesnek kedvez... Még a dízelben is olyan van, hogy a benzinesnek kedvez.
Hiszen mind végsebességre jobb a benzines, tehát hosszabb viszonylagosan. Sõt, 0-100-ra jobban gyorsul és 80-120-ra is.
A 100Le dízel váltója meg pont a 120-200km/h-s sebességre van kihegyezve. LOL

Idézet

Nem voltál barom, csupán kapitális ökörséget írtál.

Igen kedves Kory.

Tudod szarok bele magasról ,hogy neked mi a privát véleményed. Én elhiszem a gyári adatokat és abból az következik, hogy 0-100-120-ig biztosan jobban összefossa magát egy dízel erõforrás, mint egy benzines. És tudod még az sem érdekel, hogy a váltónak vagy másnak a következménye.

Persze elméleted szerint 120 felett már a benzines lesz nagy tömeggel jobb, mert ilyen váltó, olyan váltó. Csak azt már elfelejted, hogy 120 felett nem a tömeg, hanem a teljesítmény dominál.
Ilyenkor is érdekes a benzines nagyobb végsebessége. De biztosan igazad van. És nem lehet egyetlen egy márkában sem összehasonlítani.

Cáfold tovább a gyári adatokat. És hidd el a téves érzéseidet. Jobban hidd el õket, mint a stopperen lévõ számot.

Keresek neked azonos váltóval biztosan. Csak találjak váltó áttételeket.

Idézet

Még mindig nem lett abból semmi, hogy az 1.6 Escortba (90 LE) be 4-5 ember, aztán a Pug 307 HDI (90 LE)- be 1 ember, aztán lehet méricskélni Fõleg a 80-120-at

Én benne lennék. Mérjünk. Kinek van ilyen?

Idézet

2500 alatt kevés nyomatékot ad, igazi ereje 3000-4000 között ébred, zaja 4000 felett zavaró.

Mint minden benyás

Idézet

Hogy kerülhet egy Audi A4 több mint 6 millió Ft-ba?

Csukjad be egy A4 és egy Mazda6 ajtaját becsukott szemmel. Halgass és megmondod melyik az Audi. Ez kerül benne annyiba. Ezt úgy mondom, hogy a mazdák nem tetszenek formailag, de minõségükkel szerintem nincsen gond. Vagy mondjuk "tudom egyeseknek nem számít" de nyomkodd meg a belsõ terét mondjuk egy Mazda 6-nak, meg egy Audinak. Érezni fogod.
Tudom ezek mind olyan dolgok, hogy ez meg az... de egy audi vevõnek ez már számít.
Meg hát itt lehet sírni az árán. Aki audit vesz, annak úgyis mindegy hogy 6 vagy 8 milla, az azt vesz.

Idézet

helyett meg BMW

Ja, 3-as BMW-t rendes motorral 10 millóért... Ne már .... 10-ért fullos 6 hengeres passat, 12-ért van erõsebb és jobb, gyorsabb szebb W8-as Passat. Az új BMW-k meg rondák is. Ocsmányak. A  régi szép idõk persze...
Új Audi még elmegy. Seat egyenesen okádék lett. Amúgy sem volt szép, de ezek az új BMW, Seat akármik... Hát hányok tõlük.
Izlés kérdése mondjuk.

[GI]

Idézet

De sokkal szimpatikusabbnak tünnének, ha nem lennének ilyen gõgösek, meg nem lenne az a sok köcsög felfuvalkodott reklámjuk.

Pedig minden ismerõsömnek nagyon bejönnek a reklámjaik.
Nekem is.

A 4 kulcstartó akasztós is nagyon király, meg az amcsi v8 gyorsulós is. Megfogja az embert és ötletes.

Nézz rá egy összkerekes panda reklámra... zenére átmegy a dombon. tök snasz, unalmas, alatató.

[hobizoli]

Idézet

Lehet lol, de tudod nagyon jól, hogyha bevezetnek valami újat (mint pl FSI befecskendezõ rendszert), akkor a kezdeti ára magasabb. Ez nem lol....

Az a LOL, hogy mas cegek rajottek nem er annyit vevoknek, mint amennyibe kerul(t).

Idézet

Bármikor jobb a benzines kormányozhatósága a jobb tömegeloszlás miatt.

Gyorsitas kozben En inkabb egyenesen szoktam haladni, akkor meg nem szamit, hogy hol van a tomegkozeppont.

Idézet

Én egy 30kg-ot simán megérzek a csomagtartóban. Ha te nem, akkor nem bennem van a hiba.

Egy (szivo-)benzinesben ulve nem is csodalom.



hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2005. 01. 25. 00:13 -kor

[GI]

Renault klub szerint.

Mindegyik autó 42km/h-val halad (hogy ne jöjjenek ki buta értékek)

1-es fokozatban:
-benzin: 5437 1/perc
-dízel: 5036 1/perc

2-es fokozatban:
-benzin: 3000 1/perc
-dízel: 2767 1/perc

3-es fokozatban:
-benzin: 2122 1/perc
-dízel: 1786 1/perc

4-es fokozatban:
-benzin: 1652 1/perc
-dízel: 1313 1/perc

1-es fokozatban:
-benzin: 1273 1/perc
-dízel: 1022 1/perc

Az egymást követõ fokozatok aránya:
-Benzines:
5437/3000= 1.8123
3000/2122= 1.4137
2122/1652= 1.2845
1652/1273= 1.2977
-Dízel:
5036/2767=  1.8200
2767/1786=  1.5490
1786/1313= 1.3602
1313/1022= 1.2847

1-es és 2-es között nincsen különbség a kocsikban. A dízel 3. fokozata hosszabb, ez tény, majd a negyedik is. Az utolsó 5. fokozat azonos, következik a nagyjából azonos végsebesség is.

Igaz, ha szõrszálhasogatóak vagyunk, akkor nem azonos és nem mérvadó. De ismét a benzin tulajok nyeljék a békát, mert a dízelkocsi váltója ilyen?

Egyébként nem értelek.

A könnyû Clio benzines és dízel változata között alig van különbség.
Aztán a "nehéz" mégannál (amelyben ugyenezek a motorkarakterisztikához illesztett váltók vannak) már nõnek az idõk a terhelés hatására.

Majdnem bedõltem a hülyeségnek. Megettem a csúsztatást kicsit.

Kérdések:
1. Miért van az, hogy a könnyû Ciók között alig van különbség a benzines javára?
2. Miért van az, hogy a nehezebb Mégannál (ugyanazokkal a váltókkal) már behal a dízel?

3.Tehát csak a tömeg nõ. A váltó NEM változik. Csak a tömeg. A dízel hátránya fokozódik. Miért?

[GI]

Idézet

Az a LOL, hogy mas cegek rajottek nem er annyit vevoknek, mint amennyibe kerul(t).

Ezt gondolta anno a VW is a CR dízelekrõl. Ez is lol gondolom....

Idézet

Gyorsitas kozben

Kory válasza:

Idézet

Gyorsulás közben?

Neki mond kérlek. Õ kérdezte és nevetett. Ez a LOL.

Idézet

En inkabb egyenesen szoktam haladni, akkor meg nem szamit, hogy hol van a tomegkozeppont

Na Kory Hobizoli nekem magyarázza, amikor NEKED kellene.

Idézet

Egy (szivo-)benzinesben ulve nem is csodalom.

150Le alatt én sem...

Egyébként te is beszállhatsz a kérdéskörbe, hogy a váltó mindenféle módosítása nélkül miért romlik jobban a dízel gyorsulása a tömegarány rontásával. Cáfoljuk a gyári adatokat szindróma

Szerkesztette: GI 2005. 01. 25. 00:31 -kor

[Kory]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 0:29

Ezt gondolta anno a VW is a CR dízelekrõl. Ez is lol gondolom....

Magyarán jó régen kapcsolt a VW-konszern, "hoppá kéne menni a CR irányába is".

Idézet

150Le alatt én sem...

Fantasztikus, tehát akkor mégse érezni meg azt a plusz 30 kilót a 2.0FSI és a 2.0TDi közt, de mennyire számított az elõbb még!  Vagyis gyakorlatilag kimutathatatlan.
Ez volt a jó tulajdonsága a benzinesnek, hogy jobbak a kanyarvételi és egyéb tulajdonságai.

Szerinted milyen autókról beszélgetünk 200 LE körüli sportosakról vagy átlagos 100-130 LE-s alsó-közép vagy "családi autókról", amiket egyre inkább dízelekben vesznek?

Szerinted ezeknél a mai futómûveknél meg lehet érezni 30 kilót egy 100-120LE-s autóban (legyen az dízel vagy benzines)?
Lehet hogy egy kettesgolfban a "csomagtartóban" megérzed a cementeszsákot, de itt nem errõl van szó (nem is csomagtartóba kerül a plusz súly).

[leslie]

Abban a Golfban lehet, h megerzi, mert meg 900kg sincs. De egy mostani kocsi 1.2T folott van, szal nekem furcsa lenne, ha erezni lehetne stopper nelkul.
A masik meg, hogy nem hinnem, h atlag forgalomban erzi az ember. En vhogy nem szoktam padlo gazzal kozlekedni, bar ez lehet, h az en hibam.

[Kory]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 24., hétfõ - 23:48

Ennyi erõvel ott a Golf 1 GTI 1.6 110Le-vel. Tudod mire gondolok....

Jó persze, meg a 160 LE Honda 1.6 is.
Nem errõl volt szó. Amit nyertek a vámon elveszítették a réven.

Idézet

Sõt, 0-100-ra jobban gyorsul és 80-120-ra is.
A 100Le dízel váltója meg pont a 120-200km/h-s sebességre van kihegyezve. LOL

Nem én azt mondtam, hogy a dízel váltóját arra is tervezték hogy 120-140 körül jó legyen a fogyasztás, hosszabbak a fokozatok.

De hidd, el egy 1.4 Megane 120-130 felett nem megy úgy (visszakapcsolva se), mint egy 100LE 1.5 dízel.

Ott van a példa amit kb. 3 hete mondtam, kollegám cserélte 2003-as 1.4 M II-jét (70 ezer km-t hajtott bele, üzletkötõ!), tavaly októberben egy 1.5 100LE-s dízelre.

Idézem újra: "ÉG ÉS FÖLD a kettõ egymáshoz képest".

Idézet

Tudod szarok bele magasról ,hogy neked mi a privát véleményed.

Igazán kedves, így lehet jól beszélgetni

Idézet

Én benne lennék. Mérjünk. Kinek van ilyen?

Volt itt két ember akinek ilyen van (vagyis az édesanyjának), valahogy elõjött jó régen a téma azért jutott eszembe.

"Milyen rosszul megy a 307 HDI az 1.6 Escorthoz képest, fura mód eretneknek lettem kikiáltva mikor felhoztam, hogy a két autó nem egyforma súlyú, egybõl jöttek az okosságok, hogy "kit érdekel vazze, a dízelesek nyeljék ezt le, az õ bajuk", kár hogy a két autó között biztonságban van 10 év különbség, meg egyébként is....

Aztán mikor kiderült, hogy az új építésû autókban azonos teljesítmény mellett általában 20-30, de max. 50-60 kiló különbség van, akkor jöttek a kanyarvételi tulajdonságok, meg az egyebek.

Aztán kiderült, hogy "ja nem 150 LE alatt nem érezni". Most akkor mi van?

Leírtam mi az elõnye a benzinesnek egy ilyen autóban, SZERINTEM!.
Szép csendes járás, fõleg alapjáraton, szép hang.
A számomra más elõnye NINCS.

[Kory]

Idézet: leslie - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 8:57

De egy mostani kocsi 1.2T folott van, szal nekem furcsa lenne, ha erezni lehetne stopper nelkul.
A masik meg, hogy nem hinnem, h atlag forgalomban erzi az ember. En vhogy nem szoktam padlo gazzal kozlekedni, bar ez lehet, h az en hibam.

Már az is vékony Egy Seat Toledo-Altea, egy Laguna vagy egy hasonló nagyságú újabb autó (és ezek még nem is olyan "nagy" kocsik) inkább 1.5tonna
Vagy itt ez a szar Megane már ez is 1,3 tonna.

[Kory]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. jan. 24., hétfõ - 20:35

Persze, a VW régi motorjaihoz képest.
Idézet A2:
1.6 FSI hangja jellegzetesen kerregõ, 2000-ig enyhén dízel módon darabosan forog, finom remegése az ülésen is érezhetõ. 2500 alatt kevés nyomatékot ad, igazi ereje 3000-4000 között ébred, zaja 4000 felett zavaró.
Nem kéne annyira hasraesni a deutsche technikától.

Én a 2.0FSI -rõl olvastam, egészen pontosan az Audi A3 2.0TFSI Sportlineról (200LE) egy tesztet egy off újságban, és kb. hasonlót írtak. "Kicsit fura alapjárat közeli hang, és kis remegés".
Amúgy az autóról jó véleménnyel voltak (nem is csodálom)

[Kory]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 0:26

2. Miért van az, hogy a nehezebb Mégannál (ugyanazokkal a váltókkal) már behal a dízel?

3.Tehát csak a tömeg nõ. A váltó NEM változik. Csak a tömeg. A dízel hátránya fokozódik. Miért?

Most saját magad is leírtad, még ha "nem is nagy mértékben" , de más a váltó! Fõleg a 3, 4 (persze azért a többi is). Akkor miért mondod hogy ugyanazokkal a váltókkal "behal a dízel", meg nem változik a váltó?  :confused:

[Kory]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. jan. 24., hétfõ - 21:24

Ibiza most elég jó árba van 1 947 000 -tõl kezd, de a többi

Igen ez így van, de láttál pl. egy "Reference" 2 milió körüli Ibiza - Cordoba belsõt és mûszerfalat? Ez a véleményem:
Komolyan mondom Suzuki Swift, vakdugók garmadája, ocsmány, kemény mûanyagok.
Éjfekete egyszínû ülések, mûanyaglap ajtóborítás.

S ezek után szidják a Fiatot és a francia kocsikat
Bár ez nem ide tartozik.

[Satriani]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 9:20

S ezek után szidják a Fiatot és a francia kocsikat

...meg drága a japán. Hogyne.

[Syner]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 9:05

Én a 2.0FSI -rõl olvastam, egészen pontosan az Audi A3 2.0TFSI Sportlineról (200LE) egy tesztet egy off újságban, és kb. hasonlót írtak. "Kicsit fura alapjárat közeli hang, és kis remegés".
Amúgy az autóról jó véleménnyel voltak (nem is csodálom)

11.5 milláért lehet is jó.
Egyébként A2 be van a 2.0 T FSI teszt, de a cikk alján írnak az 1.6 FSI röl.

Jameg az is nagy barom, aki 11.5-öt ad egy ilyenért, mikor 8.5 ért kap egy 320d-t, vagy 11.5-ért akár egy 330d-t is full extrával. És az nem egy népautótechnikából összerakott cuccos.

Szerkesztette: Syner 2005. 01. 25. 13:56 -kor

[Syner]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 9:20

Igen ez így van, de láttál pl. egy "Reference" 2 milió körüli Ibiza - Cordoba belsõt és mûszerfalat? Ez a véleményem:
Komolyan mondom Suzuki Swift, vakdugók garmadája, ocsmány, kemény mûanyagok.
Éjfekete egyszínû ülések, mûanyaglap ajtóborítás.

S ezek után szidják a Fiatot és a francia kocsikat
Bár ez nem ide tartozik.

Mér, akinek olcsó autó kell...
Egyébként meg most rámentek a 2M alatti árra. A c3 is 1.99, meg a 206 is.

[Syner]

Idézet: GI - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 0:29

Ezt gondolta anno a VW is a CR dízelekrõl. Ez is lol gondolom....

Na, az is lol, hogy a cr dízel bevezetéskor sem volt drágább egy di-nél.

[hobizoli]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. jan. 25., kedd - 13:53

Na, az is lol, hogy a cr dízel bevezetéskor sem volt drágább egy di-nél.

Persze, mert nem az ijen "lehuzos" ceg jott ki vele...




hobizoli