[HavocS]

hát az olyen embereknek viszont nem kell megfelelni...

[wpepi]

Idézet: fasyrt - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 15:59

Mert ha nem megyek, vagy lóvéért csinálom, akkor megharagszanak az egész családra.

Ki nem sz*rja le.  Haragudjanak. Kit érdekel. Az olyan ismerõs meg szomszéd aki elvárja, hogy neki ingyen dolgozzon az ember akkor amikor ez a megélhetési forrás akkor azt jól el kell küldeni melegebb éghajlatra.

[ReeChee]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 17:22

Ki nem sz*rja le.  Haragudjanak. Kit érdekel. Az olyan ismerõs meg szomszéd aki elvárja, hogy neki ingyen dolgozzon az ember akkor amikor ez a megélhetési forrás akkor azt jól el kell küldeni melegebb éghajlatra.

El szoktam magyarázni.
"Figyelj, neked a két legdrágább dolog kell tõlem! Az egyik a szaktudás, az mellesleg neked van kevés, másik az idõ, az meg nekem van kevés. Ezért 5000 / óra!" 

[fasyrt]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 16:22

Ki nem sz*rja le.  Haragudjanak. Kit érdekel. Az olyan ismerõs meg szomszéd aki elvárja, hogy neki ingyen dolgozzon az ember akkor amikor ez a megélhetési forrás akkor azt jól el kell küldeni melegebb éghajlatra.

Jaja, de ha öcsém meg anyám jó barátokra leltek bennük (ettõl a gép paranoiától eltekintve tényleg le a kalappal), akkor miért rúgjak fel 2 barátságot is? 

[Omega]

Nehéz téma ez, az biztos... én inkább megválogatom, hogy kinek mikor megyek el. Volt osztálytársamnak 2003 tavaszán raktam össze gépet, segítettem összeállítani a konfigot, duplaoprendszeres szívás (WinME csak C:\-re hajlandó települni), stb. Nem ingyen kértem, de nem kaptam annyi pénzt, amennyi benzinem és idõm elment.
Aztán most Karácsonykor kint voltam Anyukámnál a várostól 6 kilométerre faluhelyen. Gondoltam, egy kis NET-et megeresztek. Vodafone GPRS. Teló bekapcs, már éppen nyomnám a kapcsolat létrehozását infrán, amikor jött az SMS, hogy az Internet hozzáférést megszüntették, mert nincs lóvé a kártyán. Már volt bennem 3 tojáslikõr...
Felhívtam az említett volt osztálytársam, aki kérésre elment egy benzinkútra, és 7.000,- Ft-tal feltöltötte a kártyát telebankon keresztül.
Két ünnep között vittem neki a tartozást, megpendítette, hogy újévtõl lesz Chellojuk.

Valamikor január elsõ heteiben szombat reggel jött egy SMS, hogy elõzõ nap "Internetet telepítettek" hozzá, és a szerelõ összebarmolta a gépet, tök lassú és mindenféle felugrál NET-ezés közben.
Aznap délután elmentem hozzá, és teljesen újrahúztam a gépét, minden lófaxt személyre szabtunk, és a lelkes kis családnak rögtönzött okítást tartottam. Nem pénzért. Szívesen!

Szerkesztette: Omega 2006. 03. 02. 18:06 -kor

[thomasfox]

sosem felejtem ell...ismeröshöz ki->internetet soha nem látott a gép-> tele van msn icq internetes idõjárás jelentés..->kérdezem neked minek fut most az icq/msn? válasz:beszélgetni......

[debaj]

Húha. Net nélkül? Varázsló.

[Vulpes]

Idézet: thomasfox - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 19:08

sosem felejtem ell...ismeröshöz ki->internetet soha nem látott a gép-> tele van msn icq internetes idõjárás jelentés..->kérdezem neked minek fut most az icq/msn? válasz:beszélgetni......

[didyman]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 16:22

Ki nem sz*rja le.  Haragudjanak. Kit érdekel. Az olyan ismerõs meg szomszéd aki elvárja, hogy neki ingyen dolgozzon az ember akkor amikor ez a megélhetési forrás akkor azt jól el kell küldeni melegebb éghajlatra.

-Erkölcsi megbecsülés is van a világon az anyagin kívül, vannak emberek, akiknek ez is fontos a droid munkán kívül, mert esetleg élvezni is szeretnék, amit csinálnak, illetve elégedettséggel tölti el egy elégedett ügyfél.
-Az elégedett ügyfélnek pozitív reklámértéke van, az elégedetlennek negatív. Nem tudni, melyik, mikor,  hol teregeti ki a ruhát éppen jó, vagy rossz helyen.
-Úgy beszélsz, mintha Neked nem lennének gondjaid az ügyfelek mennyiségével
-Olykor egy-egy közeli ismeretség, egy-egy olcsón felszámolt munka nagyon jól jön, ha Te kérsz szívességet az ügyféltõl. Felbecsülhetetlen.

Ez nem azt jelenti, hoyg szó nélkül nyelünk, mint a barom és ingyen, hanem hogy kellõen tudunk alkalmazkodni ügyfelekhez és ugyanakkor a rentálbilisség figyelembe vételével, késõbbi jó kapcsolat és elõnyök ügyében hajlandóak vagyunk engedni.
Windows is tud mûködni rendszergazdai jogokkal, normálisan. Van, akinél ez nem járható út, biztosan, én még nem találkoztam olyannal, akinél ne tudtam volna megnyugtatóan kezelni a pornómániát-ez egy egyéni tapasztalat, nem sokszázas.
Ugyanígy voltak nehéz ügyfeleim is, akikkel eddig egyetlen egy eset kivételével sikerült dûlõre jutni, az egész titka eddig a kommunikáció és a törõdés (akár látszólagos is) volt. Ez is egyéni tapasztalat, kõmûvestõl ügyvédig. Dolgoztam Fatávnál is, mint ADSL-telepítõ, fél éves szerzõdéstõl szerelésig idõk is elõfordultak, szóval volt min edzõdni. A végén mégis sokszor kaptam borravalót.

Amit ezzel mondani akarok, hogy a a saját nézõpontodat meglehetõsen markánsan képviseled, de azt nem veszed figyelembe, hogy az ügyfélkör városonként, országrészenként nem egyenlõ eloszlású és az egyes, szolgáltató és szolgáltatást igénybe vevõ embereket nem lehet egy sablon alatt megítélni azért, mert olyanok, amilyenek. Módszer, ember sokféle van, de a lényeg valahol mégiscsak az kell legyen, hogy az ügyfél és a pcmágus is elégedettség érzésével telve aludjon el este. Ez nyilván erõsen idealizált kép, de a munka szakmai részén túl ez ad további kihívást, ez is hozzátartozik a munkához.

[Csokis]

Idézet: didyman - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 21:56

[snitt]-Olykor egy-egy közeli ismeretség, egy-egy olcsón felszámolt munka nagyon jól jön, ha Te kérsz szívességet az ügyféltõl. Felbecsülhetetlen.[snitt]

MasterCard reklámember lettél?!    :Ð

[wpepi]

Idézet: didyman - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 21:56

-Erkölcsi megbecsülés is van a világon az anyagin kívül, vannak emberek, akiknek ez is fontos a droid munkán kívül, mert esetleg élvezni is szeretnék, amit csinálnak, illetve elégedettséggel tölti el egy elégedett ügyfél.
-Az elégedett ügyfélnek pozitív reklámértéke van, az elégedetlennek negatív. Nem tudni, melyik, mikor,  hol teregeti ki a ruhát éppen jó, vagy rossz helyen.
-Úgy beszélsz, mintha Neked nem lennének gondjaid az ügyfelek mennyiségével
-Olykor egy-egy közeli ismeretség, egy-egy olcsón felszámolt munka nagyon jól jön, ha Te kérsz szívességet az ügyféltõl. Felbecsülhetetlen.

Ez nem azt jelenti, hoyg szó nélkül nyelünk, mint a barom és ingyen, hanem hogy kellõen tudunk alkalmazkodni ügyfelekhez és ugyanakkor a rentálbilisség figyelembe vételével, késõbbi jó kapcsolat és elõnyök ügyében hajlandóak vagyunk engedni.
Windows is tud mûködni rendszergazdai jogokkal, normálisan. Van, akinél ez nem járható út, biztosan, én még nem találkoztam olyannal, akinél ne tudtam volna megnyugtatóan kezelni a pornómániát-ez egy egyéni tapasztalat, nem sokszázas.
Ugyanígy voltak nehéz ügyfeleim is, akikkel eddig egyetlen egy eset kivételével sikerült dûlõre jutni, az egész titka eddig a kommunikáció és a törõdés (akár látszólagos is) volt. Ez is egyéni tapasztalat, kõmûvestõl ügyvédig. Dolgoztam Fatávnál is, mint ADSL-telepítõ, fél éves szerzõdéstõl szerelésig idõk is elõfordultak, szóval volt min edzõdni. A végén mégis sokszor kaptam borravalót.

Amit ezzel mondani akarok, hogy a a saját nézõpontodat meglehetõsen markánsan képviseled, de azt nem veszed figyelembe, hogy az ügyfélkör városonként, országrészenként nem egyenlõ eloszlású és az egyes, szolgáltató és szolgáltatást igénybe vevõ embereket nem lehet egy sablon alatt megítélni azért, mert olyanok, amilyenek. Módszer, ember sokféle van, de a lényeg valahol mégiscsak az kell legyen, hogy az ügyfél és a pcmágus is elégedettség érzésével telve aludjon el este. Ez nyilván erõsen idealizált kép, de a munka szakmai részén túl ez ad további kihívást, ez is hozzátartozik a munkához.

Teljesen egyetértek veled.  Én is szoktam vállalni szívességbõl és vannak esetek mikor lényegesen olcsóbban dolgozom. De nem jövök sírni, hogy jaj mindenki ingyen akar meg stb. stb. Ha bevállalja az ember a szívességet akkor abban benne lehet a fekete leves is azaz benne van a pakliban, hogy a másik fél visszaél a jóindulatunkkal. Ez van.
Amire rá szerettem volna világítani az, hogy a szívesség meg az ingyen meló nem kötelezõ és senkit sem köteleznek rá ergo az akinek ez nem tetszik az ne vállalja be. Attól mert pld. a család ismerõse még senki nem fog pálcát törni az ember feje felett mert nem megy el csak úgy szívességbõl. És ugyanez fordítva is igaz azaz attól mert fodrász, cipész, lakatos, stb. az ismerõsöm, szomszédom, a család barátja, stb. még nem várom el, hogy ingyen vagy sokkal olcsóbban vágjon hajat, javítson cipõt, stb.

Idézet

vannak emberek, akiknek ez is fontos a droid munkán kívül, mert esetleg élvezni is szeretnék, amit csinálnak, illetve elégedettséggel tölti el egy elégedett ügyfél.

Persze. Csak éppen ebben a topicban minden második hozzászólásból azt olvasom ki, hogy k*rvára unom ezt a melót meg tele van a t*köm a hozzánemértõ ügyfelekkel, stb. Az aki unja minek csinálja. Tudomásom szerint ezt a szakmát az emberek nagyobb része azért ûzi mert szereti a számítástechnikát. Ez nem olyan mint a napi unalmas irodai robot ahol már reggel azon agyalnak, hogy legyen már vége. Akinek meg droid jellegû az meg valószínû nem azért választotta ezt a szakmát mert megszerette. pld. Engem eleve felpörget ha olyan hibával állok szemben amire nem tudom csak úgy kirázni a megoldást és agyalnom kell rajta és ha megvan a megoldás akkor igen elégedett vagyok én is meg az ügyfél is.
Az ügyfelek meg lámák és nem hozzárétõek és pont ezért hívják a szakit aki kijavítja azt amit szépen elbarmoltak. Ha mindenki számítástechnikai zseni lenne akkor nem tudnánk megélni.

Szerk:
Van egy ügyfelem aki csak nagyon keveset ért a PC lelkivilágához. Nem mûszerész nem mûszaki és ennek ellenére mindig saját maga kezdi el buherálni a hardware-t melynek a vége az, hogy felhív, hogy menjek el hozzá. Én minden beszólás, megjegyzés nélkül összerakom a PC-jét õ meg fizet és kész. Nem ugatom le azért mert olyanba piszkált amihez nem ért. Kifizette a munkámat és ennyi. Nem azért megyek hozzá, hogy kritizáljam. Szó nélkül elvégzem azt amiért odahívott és annyi.

Szerkesztette: wpepi 2006. 03. 03. 00:23 -kor

[Omega]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 0:11

... Csak éppen ebben a topicban minden második hozzászólásból azt olvasom ki, hogy k*rvára unom ezt a melót meg tele van a t*köm a hozzánemértõ ügyfelekkel, stb. Az aki unja minek csinálja. Tudomásom szerint ezt a szakmát az emberek nagyobb része azért ûzi mert szereti a számítástechnikát. Ez nem olyan mint a napi unalmas irodai robot ahol már reggel azon agyalnak, hogy legyen már vége.
...

Ezt akartam megfogalmazni már napok óta, de valahogy soha nem sikerült ilyen finoman, ezért -hogy ne bántsak meg senkit,- nem küldtem el a postokat. Csak ezek lettek belõle:

Idézet: Omega - Dátum: 2006. febr. 28., kedd - 19:50

Most gondoljátok el, ha mindenki értene hozzá? Valszeg' munkanélküliek lennénk.

Szerk.: illetve nekem lenne, mert sajnos nem a szakmámban dolgozom.

Meg ez:

Idézet: Omega - Dátum: 2006. márc. 1., szerda - 18:20

Mindenki örül, hogy van munkája!

Teljesen egyetértek Veled, fõleg, mert szívesen dolgoznék a szakmámban, ha lenne rá lehetõségem...

[notaricon]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 11:53

Fizetett neked a (l)user azért mert kimentél hozzá? Ha igen akkor neked nem mindegy, hogy hányszor mész ki ha minden esetben kifizeti?  

Ez a lényeg, hogy nem fizeti ki. Amikor azzal kezdik, hogy TE rontottad el, akkor arra megy a játék, hogy a saját balfaszsága miatt nem akar fizetni, és veled akarja elvitetni a balhét. Amit ugye, ha egyszer megcsinál veled egy ember, akkor az összes ismerõse, kollégája, rokona meg fogja veled csinálni ugyanezt, mert jómagyarparaszként teli szájjal dicsekszik, hogy milyen hozzáértõ, hogy õt nem lehetett átverni, rögtön rájütt, hogy a szaki kefélte el a rendszert, de õ kemény legény is ám, mert befenyegette a szakit aki kénytelen volt ingyé megcsinálni és ez ezután is így lesz, mer õt nem lehet átverni.
Ezt a mondókát addig terjeszti, ami el is hiszi magáról, hogy õ mekkor májer és a fentiek valóban úgy történtek meg ahogyan õ fennen hangoztatja minden "fórumon" és a végén az jön ki az egészbõl, hogy széles körben fogja terjeszteni azt, hogy TE nem értesz semmihez, csak mindent elrontasz. Ergo, ha megengeded, hogy ez megtörténjen veled, felkopik az állad.
Sokkal kevésbé káros számomra, ha azt terjesztik rólam, hogy bunkó vagyok, mint az, ha azt terjesztenék, hogy nem értek hozzá.

Idézet

Ha meg unod akkor meg miért nem választasz más pénzkereseti lehetõséget.

Ha szereted a mákos kalácsot, mindig megeszed. De ha egyszer mosatlan pörköltöstányérban teszik eléd akkor nem biztos, hogy jó ízûen fogod enni, vagy meg sem eszed. Felmerül benned, hogy soha többé nem eszel mákos kalácsot? Ugye nem....

[debaj]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 0:11

Az aki unja minek csinálja.

Hej, de jó lenne, ha így mûködnének a dolgok. Manapság elég szerencsésnek mondhatja magát, aki az egyik székbõl rögtön átülhet a másikba. Én sem szeretem a munkámat, van, amikor egész nap alig kell csinálnom valamit, van, amikor meg a nyakamba zúdítanak annyi munkát, hogy akkor érek haza, amikor normális esetben már az ágyban horkolok. Viszont a környéken, ahol érdemes munkát vállalni (tehát nem kell mondjuk ötkor buszra ülnöm, hogy nyolckor munkába állhassak), van kb. tíz-húsz állásajánlat, és az összes kb. ugyanarról szól. Napi nyolc órán keresztül megfogom az alkatrészt, bedugom a másik alkatrészbe, megfogom a következõ alkatrészt, satöbbi. (Mehetnék titkárnõnek is akár, de felül ehhez alulképzett, alul túlképzett vagyok ) Ráadásul a jelenlegi fizetésemnél jóval kevesebbet tömnének a zsebembe.

Lehetne persze költözni is, de mibõl.

[wpepi]

Idézet: notaricon - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 7:24

Ez a lényeg, hogy nem fizeti ki. Amikor azzal kezdik, hogy TE rontottad el, akkor arra megy a játék, hogy a saját balfaszsága miatt nem akar fizetni, és veled akarja elvitetni a balhét. Amit ugye, ha egyszer megcsinál veled egy ember, akkor az összes ismerõse, kollégája, rokona meg fogja veled csinálni ugyanezt, mert jómagyarparaszként teli szájjal dicsekszik, hogy milyen hozzáértõ, hogy õt nem lehetett átverni, rögtön rájütt, hogy a szaki kefélte el a rendszert, de õ kemény legény is ám, mert befenyegette a szakit aki kénytelen volt ingyé megcsinálni és ez ezután is így lesz, mer õt nem lehet átverni.
Ezt a mondókát addig terjeszti, ami el is hiszi magáról, hogy õ mekkor májer és a fentiek valóban úgy történtek meg ahogyan õ fennen hangoztatja minden "fórumon" és a végén az jön ki az egészbõl, hogy széles körben fogja terjeszteni azt, hogy TE nem értesz semmihez, csak mindent elrontasz. Ergo, ha megengeded, hogy ez megtörténjen veled, felkopik az állad.
Sokkal kevésbé káros számomra, ha azt terjesztik rólam, hogy bunkó vagyok, mint az, ha azt terjesztenék, hogy nem értek hozzá.



Ha szereted a mákos kalácsot, mindig megeszed. De ha egyszer mosatlan pörköltöstányérban teszik eléd akkor nem biztos, hogy jó ízûen fogod enni, vagy meg sem eszed. Felmerül benned, hogy soha többé nem eszel mákos kalácsot? Ugye nem....

Nem igazán értek veled egyet. Véleményem szerint az a szaki töketlensége ha ilyen megtörténik vele.
pld. Mint már említettem XP esetében ott a lehetõség, hogy szükség esetén korlátozott felhasználói jogot adjon a szaki telepítéskor a felhasználónak. Ezt úgy is be lehet állítani, hogy tudjon telepíteni, stb. csak a rendszerbe ne tudjon belepiszkálni. Ennek nem csak az az elõnye, hogy nem cseszi el a rendszert hanem a vírusok és egyéb kártevõk sem tudnak úgy betelepülni, hogy LOCAL SYSTEM módban 100%-osan átvegyék az uralmat a gép felett.

Idézet

Amikor azzal kezdik, hogy TE rontottad el,

Ugyan már. Ott van az eseménynapló meg a regisztrációs adatbázis melyek alapján szépen bebizonyítható, hogy mit mûvelt a felhasználó. No meg ott vannak a könyvtárbejegyzések, állományok kreálási, telepítési dátumai is.

Idézet

ha egyszer megcsinál veled egy ember, akkor az összes ismerõse, kollégája, rokona meg fogja veled csinálni ugyanezt,

Ha hagyod magad és töketlenkedsz akkor valóban meg is csinálják. pld. azt az embert aki a végtelen jóhiszemûsége miatt állandóan átverhetõ azt mindig, mindenki át fogja verni.

Idézet

Sokkal kevésbé káros számomra, ha azt terjesztik rólam, hogy bunkó vagyok, mint az, ha azt terjesztenék, hogy nem értek hozzá.

Ha profi vagy a szakmádban akkor miért híresztelnék, hogy nem értesz hozzá?  A bunkóságnak meg az az ára, hogy senki nem fog egy petákot se fizetni neked azért, hogy ha odahív meg elmondja azt ami az õ szemszögébõl nézve egy lehetséges magyarázatnak tûnik akkor te lehurrogod meg lenézed azért mert õ egyáltalán nem ért ahhoz amihez te profi módon. De ha eleve úgy kezeled a problémás eseteket, hogy nem beszólsz hanem profi módjára megpróbálsz neki segíteni és ha végképp nem lehet összehozni azt amit õ szeretne akkor meg javasolsz neki elfogadható alternatívákat melyet szintén nem kifogásolsz ha õ nem fogadja el hiszen szíve joga. És még a leg elmérgesedett helyzetben is ott a kiút neked azzal, hogy felajánlasz más szakit vagy a sarki szervizt az ügyfélnek mondván, hogy az adott helyzetben te már ennél többet nem tudsz tenni.
Szóval az egész mondanivalóm lényege, hogy a szolgáltatóipar azért van, hogy szolgáltasson és nem azért, hogy kritizálja a megrendelõt. Te sem örülnél neki ha a TV szerelõ vagy a vízvezeték szerelõ ahelyett, hogy kijavítaná a hibát azzal kezdené, hogy te cseszted el és nekem pont ezért kellet idejönnöm, stb. stb.  Feltételezem, hogy a megrendelõ stílusa a szaki negatív hozzáállásából fakad.

[komi28]

Szerintem kétfelé kell választani a dolgokat:
--Ez a fõállású munkád amiért pénzt kapsz
--Családnak, ismerõsnek csinálod-ingyen

Mert úgylátom itt ez a kettõ keverdik itt és ebbõl adódnak a félreértések.

[wpepi]

Idézet: komi28 - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 9:37

Szerintem kétfelé kell választani a dolgokat:
--Ez a fõállású munkád amiért pénzt kapsz
--Családnak, ismerõsnek csinálod-ingyen

Mert úgylátom itt ez a kettõ keverdik itt és ebbõl adódnak a félreértések.

Igen jól látod.
Van az akinek ez a szakmája és ezzel keresi a kenyerét és van az akinek ez csak egy hobby. A kettõ nem keverendõ össze.
Persze az is aki ebbõl él szokott szívességbõl ingyen is dolgozni de ott az említett inzultusok nem hinném, hogy elõfordulnak (a család, ismerõs, stb. eleve felnéz rá hiszen neki ez a tanult szakmája melyet nap mint nap gyakorol és hát ki más tudná jobban ha nem õ).

Szerkesztette: wpepi 2006. 03. 03. 09:51 -kor

[didyman]

Idézet: wpepi - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 8:38

Ugyan már. Ott van az eseménynapló meg a regisztrációs adatbázis melyek alapján szépen bebizonyítható, hogy mit mûvelt a felhasználó. No meg ott vannak a könyvtárbejegyzések, állományok kreálási, telepítési dátumai is.

A hozzá nem értõ kétkedõ számára ez adott esetben nem bizonyíték lesz, hanem egy újabb dolog, amivel mégjobban félre tudod vezetni õt.

[debaj]

Aki meg hobbiszinten csinálja, elég hülyén veszi ki magát, ha még pénzt is kér érte. Szerintem. (Én csak hobbikocka vagyok, rohadt kellemetlen, amikor kész a gép, a büszke apuka meg nyomkodná a zsebembe az ezreseket. Nem mondom, hogy nem jönne jól, de nincs pofám elvenni, hisz cimboraságból mentem gépet szerelni.)
Aki meg ebbõl él, annak meg nem szabad kimutatnia, hogy nincs kedve kimenni, mert úgyis csak egy hálókábelt kell visszadugni. Ami neki csak egy crosslink kábel, az sokaknak egy fura madzag, amit be kell dugni a fura fehér doboz valamelyik fura nyílásába. Pláne ha szviccsrõl van szó, amin nyüzsögnek az ugyanolyan lukak. Én sem szoktam a SAP-ban kotorni, mert nem értek hozzá. Ha mégis rászorulok, inkább felhívom a rendszergazdát, vagy szólok valamelyik SAP-guru kollégának. Pedig azért gondolom, hogy valamivel természetesebben mozognék a programban, mint Szabó a könyvelésrõl a hálózat összeszerelésében, akinek a legnagyobb mûszaki kihívás eddig a Panda DVD lejátszó és a családi tévé összemadzagolása volt. Egy gyakorlatlan felhasználóra nagyon rá tud ijeszteni egy hirtelen felugró ablak piros stoptáblával vagy sárga felkiáltójellel, pláne, ha nem érti, mi van odaírva. (Akár csak azért, mert nem beszél angolul, de gondoljatok a Critical error/Access violation/stb. <kazal hexadecimális szám; tucat DLL fájl> szintaxisú üzenetekre.)
Másrészt (hogy még védjem egy kicsit a júzereket) aki az irodában a számítógép elõtt ül, korántsem biztos, hogy otthon is van gépe. A Wordöt, Excelt ismeri, az emailjeit elolvassa, de ott meg is van húzva a vastag vörös vonal.

Persze a szerelés után fel lehet jönni a fórumra, kidühöngeni magunkat, de az ügyfélnek vigyorogni kell, "igen, Kovács úr, rögtön indulok, Kovács úr, már kész is vagyunk, Kovács úr." Nálunk pl. a targoncaszerelõt bírom nagyon, mert bár nem lenne más dolga, mint hogy a bejelentett hibát megszüntesse, mégis átnézi az egész gépet, kicserélgeti az öregedõ alkatrészeket, és ezért csak a kicserélt alkatrészeket számlázza ki pluszban. A számlákat aláírom, lepecsételem, mindenki örül. Otthon lehet, hogy csapkodja a tányérokat a földhöz, hogy hogy szét volt barmolva a targonca, de hát istenem, az õ tányérja, azt csinál vele, amit akar

[wpepi]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 10:21

Aki meg hobbiszinten csinálja, elég hülyén veszi ki magát, ha még pénzt is kér érte. Szerintem. (Én csak hobbikocka vagyok, rohadt kellemetlen, amikor kész a gép, a büszke apuka meg nyomkodná a zsebembe az ezreseket. Nem mondom, hogy nem jönne jól, de nincs pofám elvenni, hisz cimboraságból mentem gépet szerelni.)
Aki meg ebbõl él, annak meg nem szabad kimutatnia, hogy nincs kedve kimenni, mert úgyis csak egy hálókábelt kell visszadugni. Ami neki csak egy crosslink kábel, az sokaknak egy fura madzag, amit be kell dugni a fura fehér doboz valamelyik fura nyílásába. Pláne ha szviccsrõl van szó, amin nyüzsögnek az ugyanolyan lukak. Én sem szoktam a SAP-ban kotorni, mert nem értek hozzá. Ha mégis rászorulok, inkább felhívom a rendszergazdát, vagy szólok valamelyik SAP-guru kollégának. Pedig azért gondolom, hogy valamivel természetesebben mozognék a programban, mint Szabó a könyvelésrõl a hálózat összeszerelésében, akinek a legnagyobb mûszaki kihívás eddig a Panda DVD lejátszó és a családi tévé összemadzagolása volt. Egy gyakorlatlan felhasználóra nagyon rá tud ijeszteni egy hirtelen felugró ablak piros stoptáblával vagy sárga felkiáltójellel, pláne, ha nem érti, mi van odaírva. (Akár csak azért, mert nem beszél angolul, de gondoljatok a Critical error/Access violation/stb. <kazal hexadecimális szám; tucat DLL fájl> szintaxisú üzenetekre.)
Másrészt (hogy még védjem egy kicsit a júzereket) aki az irodában a számítógép elõtt ül, korántsem biztos, hogy otthon is van gépe. A Wordöt, Excelt ismeri, az emailjeit elolvassa, de ott meg is van húzva a vastag vörös vonal.

Persze a szerelés után fel lehet jönni a fórumra, kidühöngeni magunkat, de az ügyfélnek vigyorogni kell, "igen, Kovács úr, rögtön indulok, Kovács úr, már kész is vagyunk, Kovács úr." Nálunk pl. a targoncaszerelõt bírom nagyon, mert bár nem lenne más dolga, mint hogy a bejelentett hibát megszüntesse, mégis átnézi az egész gépet, kicserélgeti az öregedõ alkatrészeket, és ezért csak a kicserélt alkatrészeket számlázza ki pluszban. A számlákat aláírom, lepecsételem, mindenki örül. Otthon lehet, hogy csapkodja a tányérokat a földhöz, hogy hogy szét volt barmolva a targonca, de hát istenem, az õ tányérja, azt csinál vele, amit akar

Na éppen errõl van itten szó. A user az user és nem számítástechnikai guru. Az egy más kérdés, hogy hazánkban a számítástechnikai kultúra még nem érte el azt a színvonalat mint nyugaton. De azt is vegyük már számításba, hogy ma a 40-50 éves korosztály amikor tanult még nem volt internet meg otthoni PC és sok ezer technikai herkentyû. Ma Magyarországon sokan vannak még olyanok akik még nem is láttak web oldalt és halvány lila elképzelésük sincs arról, hogy mi az az internet. Az igazi szaki aki profinak nevezi magát eleve úgy áll a kérdéshez, hogy nem lenézi azokat akik nem abban a korban születtek, tanultak amikor már az anyatejjel magába szívja a gyerek ezeket a technikai csodákat. Majd 20-30 év múlva elmondható, hogy az akkori összes generáció a legfiatalabbtól a legidõsebbig otthon van ezen a területen.

Szerk:
És azért gondoljon már bele mindenki abba, hogy 89 elõtt az elõzõ rendszerben olyan, hogy PC magánszemélynek nuku volt ám. Max. ZX Spectrum meg Commodore 64 volt az amit egy mezei magánember otthon tarthatott (De voltak olyanok is akik ez alól kivételnek számítottak. Mint pld. én ugyanis  87-ben otthon Proper 16 XT-t használtam melyet a cég ahol akkor dolgoztam biztosított számomra  ) De ettõl függetlenül az elsõ saját PC-m csak 1995-ben lett holott már akkor sok éve számítástechnikával foglalkoztam.
A 90-es években az akkori 25-30 korosztály meg nem azzal volt elfoglalva, hogy súlyos 100.000Ft-okért PC-t vegyen meg ismerkedjen azzal ami számára amúgy is elérhetetlen volt.
Szóval nem kell lenézni azt a user-t aki nem jártas ezen a területen.

Szerkesztette: wpepi 2006. 03. 03. 11:01 -kor