[lameXpert]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2005. febr. 5., szombat - 22:01

26

Kedves üsmeretlen testvér

Moldovának tájairól érkezem
néhány versvel, hul mind kurtul életem,
hul még magyar szó még hallszik faluba,
magyar nótákat még húzzák fonúba,
hul a Szeret Moldovával meg nem áll,
hul a pásztor egísz nyáron furujál.
Megkapom a leveledet, örvendek,
sajnálom, ah rokonak, nem megyek!
Most még zavaros a világ, ís még lesz,
remílem, hogy még a fene el nem vesz.
Ezután jõnek jobb üdûk, tudja meg,
örökké a hideg után jön a meleg.
Sógorát már rég nem láttam, sajnálom,
és kiküldettít, melyik járt nálam.
Cselédrül, melyikrül beszíl, meglátom,
érdeklûdtem én ezután barátom.
Megírom én a vejinek, ha kapak,
tudja meg, hogy adósnak nem maradak.
Mindenkinek jót kívának, kedvesem,
nem nagyon tudok én írni helyesen,
mígis csángúknak is vannak kültûik,
nálunk is a régi világ változik.
Nálunk is újul az élet minden nap,
új ínekeket a kültû örök kap.
Úgy illik,én ínekelem, ami szíp,
anyanyelven, ahogy megértse a nép.

[Nevergone]

Érdekes, hogy a "zUfok" megelõzték Istent...

[Dorien]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2005. febr. 7., hétfõ - 22:32

Érdekes, hogy a "zUfok" megelõzték Istent...

Azok nagyon gyorsak ám... 

[guga]

Élnek mostanság közöttünk olyan emberek, akik Hitler szemléletét követve élik az életüket, benne hisznek s az Õ tanait hirdetik. Ha valami felõl dönteniük kell, akkor ugyanúgy döntenek és ugyanazt teszik, mint annak idején tette Hitler. Pedig soha nem találkoztak vele, sokan még meg sem születtek közülük, mikor Hitler már rég halott volt. Majd valamikor hallottak felõle, elkezdtek benne hinni és a lelkük azonossá vált Hitler lelkével. Ugyanúgy néznek rám, rád, bárkire. Õk is vesznek kenyeret, elmennek fogorvoshoz, itt fórumoznak, majd a végén behányatnak egy gödörbe, mint bárki más, akár Hitler.

Akkor ugye könnyû elhinni, hogy akad köztünk olyan ember is, aki Jézussal testben nem találkozott, de ugyanúgy gondolkodik és dönt, mint Jézus tette volna? Ugyanaz a lélek munkálkodik benne, mint Jézusban és ugyanúgy néznek rám, rád, bárkire. Õk is vesznek kenyeret, elmennek fogorvoshoz, itt fórumoznak, majd a végén behányatnak egy gödörbe, mint bárki más.


De van egy apró különbség, Jézus testét Isten nem hagyta a földön ill. Jézust nem lehet követni a saját akaratodból, csak Jézus akaratából.



33. Péter pedig felelvén, monda néki: Ha mindnyájan megbotránkoznak is te benned, én soha meg nem botránkozom.
34. Monda néki Jézus: Bizony mondom néked, ezen az éjszakán, mielõtt megszólal a kakas, háromszor megtagadsz engem.
35. Monda néki Péter: Ha meg kell is veled halnom, meg nem tagadlak téged. Hasonlóképen szólnak vala a többi tanítványok is.

Bárki, aki a saját akaratából szeretné Jézust követni, hasonlóképpen kárt vall, ugyanígy a Isten országába sem a saját tetteink minõsége által jutunk be, csak is Isten kegyelmébõl.
Az embernek van olyan akarata, hogy igen jónak tûnik a szemei elõtt és követni akarja, de hatalma nincs a véghezviteléhez. Jézusnak ellenben nem csak akarata, hanem hatalma is van bármihez, hogy megcselekedje.

Hitlert viszont bárki követheti a szabad akaratából, hisz az emberi hatalom volt és emberi követelmények, más kérdés, hogy ugyanazt a gyümölcsöt aratja le vele mind a mai napig, hisz nyíltan nem tudja felvállalni a hitét, mert sittre vágják érte, annyira viszont nem bátor már egyik sem, hogy Hitler tanaiért vállalja a börtönt is.

Jézus tanait azonban bárki felvállalhatja nyíltan, max. Megbotránkoznak benne páran és dühösködnek a megváltoztathatatlan ellen, mert nem másért van bennük a makacsság.

Ellenben látott már valaki olyan embert, akiben az UFO-k lelke lakozik és ugyanúgy néznek rám, rád, bárkire. Õk is vesznek kenyeret, elmennek fogorvoshoz, itt fórumoznak, majd a végén behányatnak egy gödörbe, mint bárki más, akár egy UFO?

[mikike]

szavaztam

csak annyit tennék hozzá, hogy a mai tudomány szart sem tud a dolgokról, szal...

[cx.core]

És a tegnapi?

Szerkesztette: cx.core 2005. 02. 08. 22:21 -kor

[Nevergone]

Idézet: cx.core - Dátum: 2005. febr. 8., kedd - 22:20

És a tegnapi?

Sõt, a holnapi sem fog.

Jó lenne szólni a többieknek, hogy minél többen szavazzanak...

[cx.core]

Igen, én is remélem, hogy a holnapi, vagy az azutáni tudomány szintén szart sem fog tudni istenrõl, teremtésrõl meg a hasonló dolgokról.

Szerkesztette: cx.core 2005. 02. 09. 14:09 -kor

[Thrawn]

Idézet: cx.core - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 14:07

Igen, én is remélem, hogy a holnapi, vagy az azutáni tudomány szintén szart sem fog tudni istenrõl, teremtésrõl meg a hasonló dolgokról.

Nem, mert nem is célja ezek kutatása. Már ami a természettudományokat illeti.

[Nevl]

Érdekes a szavazás, nekem tetszik és a szavazási lehetõségek is el lettek találva. Én a 3.-at választottam.

Istenben hiszek, néhányan vallásosnak neveznének, bár a templomba járás kritériumának nem felelnék meg, hiszen nagyon rég voltam... valahogy nem érzem azt, hogy szükség van egy intézményre, közém és Isten közé... de ez más tészta.

Nagyapám elég sokat foglalkozott vallási kérdésekkel, illetve kutatta az ókori vallások tanait, elképzeléseit. Egy dolog van amiben mindegyik vallás azonos: az "isten" képzetét tulajdonképp arra találták ki, hogy ezzel megmagyarázzanak olyan dolgokat, melyeket a tudósok nem tudtak megválaszolni...
Pl: a legelsõ ismert civilizáció a Summer kultúra már nagyon fejlett oktatással és tudománnyal bírt (alkalmazták a legtöbb mai matematikai mûveletet... sõt sok ezer évvel Püthagorasz elõtt már ismerték az Õ nevén elterjedt tételt is) orvoslásuk fejlett volt. Tudták, hogy 10 bolygó van a naprendszerben (a 10.-et még most is keresik), eszméletlen csillagászati felfedezéseket tettek és már léteztek tudományos teremtéstörténeti elméletek, de ennek is volt korlátja méghozzá ez a kérdés: és az mibõl jött létre? Pl ott a big bang elmélet, ok, õsrobbanás... de az õsrobbanáshoz kellett valami ami felrobbanjon... és az mibõl jött létre... erre már senki se tudja a választ és szerintem nem is fogjuk sose... itt jön be Isten a képbe. Szerintem ezért helytálló a 3. szavazási opció... valami egy fensõbb lény egy olyan kozmikus erõ (ez lenne Isten, azaz ezt a megmagyarázhatatlan valamit nevezték el így) melyrõl nekünk fogalmunk sincs beindított egy reakciót és a többit már ráhagyta a kémiára/biológiára/fizikára...

Az ember alap tulajdonsága, hogy csak azt tudja igazán megérteni, amit láthat, megfoghat, megvizsgálhat, de ennek a vizsgálódásnak is van határa, mivel úgy tûnik, hogy agyunk nem képes befogadni bizonyos dolgokat... a hit azért jött létre, hogy a megmagyarázhatatlant, az ismeretlent közelebb hozza, illetve elfogadtassa. Érdekes, hogy a legtöbb katarktikus élményt átélt ember keres valamit amiben hihet, ismét vallásos lesz...
Igazából a hit ereje a legnagyobb az emberekben, elképesztõ dolgokra képes... ezt azóta tudom, miután nagymamám 94 évesen felébredt a kómából mikor a pap feladta neki az utolsó kenetet és imádkozott.

[cx.core]

Idézet: Nevl - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 16:10

Pl ott a big bang elmélet, ok, õsrobbanás... de az õsrobbanáshoz kellett valami ami felrobbanjon... és az mibõl jött létre... erre már senki se tudja a választ és szerintem nem is fogjuk sose... itt jön be Isten a képbe. Szerintem ezért helytálló a 3. szavazási opció... valami egy fensõbb lény egy olyan kozmikus erõ (ez lenne Isten, azaz ezt a megmagyarázhatatlan valamit nevezték el így) melyrõl nekünk fogalmunk sincs beindított egy reakciót és a többit már ráhagyta a kémiára/biológiára/fizikára...

Csak egy kérdés: a "fensõbb lényt" vagy "kozmikus erõt" mi hozta létre? Nekem úgy tûnik, hogy a "fensõbb lény" magyarázat csak egy (?) újabb megválaszolatlan kérdés létrehozásának árán válaszol meg egy régit. Ha "ingyen" akarjuk magyarázni a világ létrejöttét, akkor a "fensõbb lény" létezését egyszerûen el kell fogadnunk, ténynek kell vennünk. Még egy kérdés: nem volna egyszerûbb a "fensõbb lényt" kihagyni a játékból, és egész egyszerûen a világ létezését fogadni el?

[Nevl]

Idézet: cx.core - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 18:07

Csak egy kérdés: a "fensõbb lényt" vagy "kozmikus erõt" mi hozta létre? Nekem úgy tûnik, hogy a "fensõbb lény" magyarázat csak egy (?) újabb megválaszolatlan kérdés létrehozásának árán válaszol meg egy régit. Ha "ingyen" akarjuk magyarázni a világ létrejöttét, akkor a "fensõbb lény" létezését egyszerûen el kell fogadnunk, ténynek kell vennünk. Még egy kérdés: nem volna egyszerûbb a "fensõbb lényt" kihagyni a játékból, és egész egyszerûen a világ létezését fogadni el?

Ó én elfogadom, nincs azzal gond, ez csak egy elmélet volt... persze teljesen igaz amit írsz ez a paradoxon lényege, ezt a fensõbbrendû lényt, kozmikus erõt, akármit is létre kellett, hogy hozza valami... szal tényleg csak az a megoldás, hogy elfogadod, hogy volt és késsz... de az ember ismét csak természetébõl adódóan nem tudja ezt egykönnyen elfogadni...

[bbence]

Idézet: cx.core - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 18:07

Csak egy kérdés: a "fensõbb lényt" vagy "kozmikus erõt" mi hozta létre?

Ez a kérdés csak akkor helytálló, ha feltételezzük (mást amúgy sem tehetünk), hogy az idõ, egészen pontosan a "valami" (vagy az információ) nem létezik (létezhet) örök idõ óta, tehát ha nem arról van szó, hogy mindig is létezett valamilyen formában.

[cx.core]

Ez így van. Ez a helyzet a világgal is. Ezt próbáltam fentebb kifejteni.

[Nevergone]

Vajon szerintetek, ha kiragadjuk az "istent", mint a Világ alkotóját, mi lehet ennek a képnek az alapja? A Bibliát, és hasonló szent-könyvekek, illetve az egyházat idõlegesen félretéve. Csak az érdekelne most, hogy szerintetek mi lehet egy olyan elképzelés alapja, amely (elméletileg) nem támaszkodik semmiféle észérvû racionalításra...?

[Dorien]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2005. febr. 21., hétfõ - 1:06

Vajon szerintetek, ha kiragadjuk az "istent", mint a Világ alkotóját, mi lehet ennek a képnek az alapja? A Bibliát, és hasonló szent-könyvekek, illetve az egyházat idõlegesen félretéve. Csak az érdekelne most, hogy szerintetek mi lehet egy olyan elképzelés alapja, amely (elméletileg) nem támaszkodik semmiféle észérvû racionalításra...?

A tudatalattiban rejtõzködõ alfahím-reprezentáció. Elõnyös volt a csoportkohézió szempontjából.

[cx.core]

Szerintem a gyerekek szeretik érezni, hogy vigyáznak rájuk, megmondják nekik, hogy mi jó és mi rossz. Néha a felnõttek úgy játszanak, mint a gyerekek, néha pedig szeretik úgy érezni, hogy valaki vigyáz rájuk.

[Dan(td)]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2005. febr. 21., hétfõ - 1:06

Csak az érdekelne most, hogy szerintetek mi lehet egy olyan elképzelés alapja, amely (elméletileg) nem támaszkodik semmiféle észérvû racionalításra...?

Engem meg az, hogy ki képzelte el?
Vajon, bárminemû elképzelés tudatosan állít minket erre vagy arra az oldalra, mert szükségünk van rá?
Nekünk kell, hogy valamit higgyünk a dolgok mibenlétérõl?
Miért?

Üdv: Dan

[gazdi]

Idézet: td - Dátum: 2005. febr. 22., kedd - 14:22

Engem meg az, hogy ki képzelte el?
Vajon, bárminemû elképzelés tudatosan állít minket erre vagy arra az oldalra, mert szükségünk van rá?
Nekünk kell, hogy valamit higgyünk a dolgok mibenlétérõl?
Miért?

Üdv: Dan

Azért, hogy kiemelkedjünk az ösztönlények közül.

[Dan(td)]

Idézet: gazdi - Dátum: 2005. febr. 22., kedd - 14:47

Azért, hogy kiemelkedjünk az ösztönlények közül.

Köszi, akkor meg is van a válasz!

Azért ez nem ilyen egyszerû, szvsz.

Üdv: Dan