[Gabibácsi]

Idézet: Mikeee - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 10:00

Lehet hát én is egész jól elvagyok, igaz azért nagyjából megértem amit mondanak, vagy amit kiír a gép, de beszélni egy kukkot sem tudok. Németet tanultam ez van.

Persze szeretnék valamikor megtanulni, de nem azért, hogy az angolul beszélõ külföldiek seggét nyaljam, hanem magam miatt! Nagyon idegesítõ amikor egyesek erölkõdve nyalnak külföldi fõnököknek/vendégeknek/kollégáknak/túristáknak angolul akcentussal! Különbözõ rendezvényekre és konferenciákra jártomban-keltemben tapasztalok ilyet! Nem is tudnak szinte angolul, csak rohangálnak a tolmácsokhoz, hogy ezt meg-azt hogy kell mondani, aztán fogpaszta mosollyal az arcon elõadják szar kiejtéssel amit az imént "tanultak". Undorító!

Lehet hogy undorító, de sajna ez kell a sikerhez. Amikor diákkoromban Balatonnál dolgoztam én is ezt csináltam a német/angol/holland túristákkal (márminthogy megpróbáltam a saját nyelvükön kommunikálni).
Persze én nem rohangáltam tolmácshoz, mer az is én voltam ha angol anyanyelvû jött

[lameXpert]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 10:29

Amikor diákkoromban Balatonnál dolgoztam én is ezt csináltam a német/angol/holland túristákkal (márminthogy megpróbáltam a saját nyelvükön kommunikálni).
Persze én nem rohangáltam tolmácshoz, mer az is én voltam ha angol anyanyelvû jött

Bocsánat, csak egy kérdés. Ha németül csinálják... akkor már rendben van? 

[Mikeee]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 11:38

Bocsánat, csak egy kérdés. Ha németül csinálják... akkor már rendben van? 

Természetesen nem, de valahogy a német jobban rááll a magyarok szájára, mint az englis, legalábbis nem annyira szörnyû számomra hallgatni a rossz kiejtést! Meg hát az igazság, hogy ráb*sztam a fekete lóra, mert minden rendezvény/konferencia külföldi vendégei angolul beszélnek! Azt kellett vón tanulni!

Ja meg a topik angolra kérdez rá!

Szerkesztette: Mikeee 2004. 12. 14. 10:44 -kor

[Samott]

Idézet: Mikeee - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 10:43

Természetesen nem, de valahogy a német jobban rááll a magyarok szájára, mint az englis...

Ezt a marhasagot, mar megbocsass... Ugyan arrol a szornyu, kemeny, kiejthetetlen nemet nyelvrol beszelunk? Akkor mar inkabb az angol...

Samott

[Gabibácsi]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 10:38

Bocsánat, csak egy kérdés. Ha németül csinálják... akkor már rendben van? 

Nincs rendben, de kellett a pénz.
Tudom, elkurvultam

[FakeJack]

Nos, szerintem ha vki kérdezi, hogy mi a ferde f*szról volt szó egy beidézett angol szövegben, akkor össze lehet neki foglalni a dolgot. De ha default odaírjuk a megoldást, akkor a büdös életben nem fogja senki még a kisujját sem abba az irányba mozdítani, hogy megtanuljon -legalább alapszinten- angolul. Pedig a boldoguláshoz bizony az kell, az infósoknál meg hatványozottan is. Ez a jövõ... mit jövõ, jelen. A múltat meg próbáljuk már picit feledni...

Szerkesztette: FakeJack 2004. 12. 14. 12:50 -kor

[Mikeee]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 12:00

Ezt a marhasagot, mar megbocsass... Ugyan arrol a szornyu, kemeny, kiejthetetlen nemet nyelvrol beszelunk? Akkor mar inkabb az angol...

Samott

Na azért lassan a testtel amikor az arthurt árszörnek kell ejteni és nem sz-el hanem valami buzi hanggal amitõl mindig röhöghetnékem támad akkor mondod milyen nehéz a német? És tele van az angol ilyen kiejtve nevetséges szavakkal. Persze lehet csak nekem nevetséges!
Nem akarom én a németet védeni, mert ugye a mi csodás nyelvünkhöz semmi nem fogható, de azért az mégse annyira vicces számomra! 

[gazdi]

Nem gondolom, hogy széles látogatókört köt le mindennél jobban az, hogy ki melyik nyelvet érzi szívéhez közelebb állónak, az egyszerûbb és szabadosabb angolt vagy a határozott és kemény németet. A téma célja nem is ennek eldöntése, sokkal inkább az, hogy véleményeket osszunk meg arról a mostanában egyre elterjedtebb (tév-?) hitrõl, hogy az angol nyelv kikerülhetetlen a mindennapi életben.
Kétségtelen, hogy vannak olyan szakterületek (gondolok itt az információtechnológia környezetére vagy az orvosi hivatásra), ahol nem lehet nélkülözni. De saját tapasztalataim alapján az élet legtöbb területén nincs szükség angol (vagy általában idegen) nyelv értésére, használatára. Bízom benne, hogy ez így is marad.
A mindennapi munkához és élethez tehát nem tartom szükségesnek az idegen nyelveket, viszont az elme élesítésére tökéletes eszközt adnak, és az eredmény (a nyelv ismerete) sem lebecsülendõ.

[Lipton]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2004. dec. 13., hétfõ - 8:20

Ok, akkor vegyük úgy hogy aki nem érti az szól. Ha mer szólni, mert nem fél hogy néhányan lelámázzák vagy ilyesmi. (van néhány olyan személy is)
Miért ne vegyük ezen a fórumon azt defaultnak hogy nem tudunk angolul, és akkor kérés nélkül odaírunk pár szót magyarul, mit is jelent a szöveg?

Semmit nem ér egyeseknek ha szólsz, hogy fordítsa le.

lameXpert szokott beírni angol viccelet is, 1-2x talán meg is kértem, hogy fordítsa le mert nem értem. Mostmár tudom, hogy szerinte egy ingyenélõ szar vagyok, ezért nem fordította le.

---

Aki angulul beidéz tényleg lefordíthatná a lényeget, hogy mindenki értse. Annyira nem tudok angolul, hogy minden megértsek, néha ki tudom, bogarászni, de nem mindig.
Mondhatjátok azt, hogy ingyenélõ, miért nem tanul meg rendesen angolul. Viszont ez egy magyar fórum, ahol magyarul szeretém elolvasni amit akarok. Nem zavar az angol, csak nem mindig értem. Ennyi erõvel ha angol híreket akarok olvasni, akkor nem a HWSW-re jövök, és nem ezt a fórumot látogatom. Biztos van rengeteg sokkal nagyobb forgalmú angol nyelvû fórum is, ahol pár problémára gyorsabban megkapná az ember a választ, de pont azért nem megyek oda, mert úgyse értem meg rendesen.
Aki fordítást kér nem ingyenélõ, csak meg szeretné kapni a választ amiért pont erre a magyar nyelvû fórumra jött.

Szerkesztette: Lipton 2004. 12. 14. 14:23 -kor

[Etele]

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 14:04

...Nem zavar az angol, csak nem mindig értem. ...

Ez a lényeg szvsz. 

Ha nem érti valaki, akkor megkérheti, hogy foglalják össze neki - na de azt elvárni, sõt, követelni nem kellene, hogy automatice zanzásítsák magyarul az esetlegesen idegen nyelven idézett dolgokat. LameX szerintem ilyen összefüggésben beszélt ingyenélõkrõl... (De majd úgyis kijavít, ha mégsem )
/Egyébként én eddig mindig összefoglaltam magyarul, ha kérték - az is igaz, hogy az egy kezemen meg tudom számolni, hányszor idéztem angolul itt a HWSW-n./

Ja. Én meg sokszor vagyok úgy, hogy nem zavar a magyar, csak nem mindig értem egyes fórumtagok tolmácsolásában szép anyanyelvünket.  

RE: egy-két elgépelés javítva.

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 14. 17:49 -kor

[Lipton]

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 17:10

Ez a lényeg szvsz. 

Ha nem érti valaki, akkor megkérheti, hogy foglalják össze neki - na de azt elvárni, sõt, követelni nem kellene, hogy automatice zanzásítsák magyarul az esetlegesen idegen nyelven idézett dolgokat. LameX szerintem ilyen összefüggésben beszélt ingyenélõkrõl... (De majd úgyis kijavít, ha mégsem )
/Egyébként én eddig mindig összefoglaltam magyarul, ha kérték - az is igaz, hogy az egy kezemen meg tudom számolni, hányszor idéztem angolul itt a HWSW-n./

Ja. Én meg sokszor vagyok úgy, hogy nem zavar a magyar, csak nem mindig értem egyes fórumtagok tolmácsolásásban szép anyanyelvünket.  

Nekem semmi bajom tényleg az angol idézetekkel, de ha nem értem teljesen akkor nem sokat segít rajtam.
Arra próbáltam célozni, hogy ha angol idézeteket akarok, akkor elmegyek egy angol fórumra, és ott elolvasom az "eredetit". Sokan pont azért kérdeznem ezen a fórumon, mert magyarul akarják olvasni a választ.

Szerencsére nem olyan sûrûn idéznek angol szövegeket.

[lameXpert]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 12:14

Nincs rendben, de kellett a pénz.
Tudom, elkurvultam

Nos, ne haragudj, hogy átkereszteltelek Apropó-nak...

[lameXpert]

Idézet: gazdi - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 13:36

A mindennapi munkához és élethez tehát nem tartom szükségesnek az idegen nyelveket, viszont az elme élesítésére tökéletes eszközt adnak, és az eredmény (a nyelv ismerete) sem lebecsülendõ.

Tiszeletben tartva véleményedet....

Idézet

… Ismerj meg tehát idegen nyelvet is, hogy jobban gondolkodhass a magadén.

                                                                                                  ... inkább Babitscsal értek egyet.

[Etele]

Idézet: Lipton - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 17:22

...
Arra próbáltam célozni, hogy ha angol idézeteket akarok, akkor elmegyek egy angol fórumra, és ott elolvasom az "eredetit". ...

Értettem én, de azt a mondatodat ragadtam csak ki, amivel egyet tudtam érteni. Remélem nem baj?

[FakeJack]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 17:36

... inkább Babitscsal értek egyet.

Én is.

Szerintem rettentõ érdekes dolog idegen nyelveket megismerni. Na persze nem vagyunk egyformák, én sem értem, amikor valaki a matematikai szépségeit kezdi ecsetelni...   

Még nagyobb  :

Pedig az is "világnyelv".

[Gabibácsi]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. dec. 14., kedd - 17:29

Nos, ne haragudj, hogy átkereszteltelek Apropó-nak...

Történtek már rosszabb dolgok is az életben velem.
Egyébként meg a német-angol vitába beleszólva, nekem az angol nyelvtana sokkal egyszerûbb, könnyebb.
Amúgy a következõ nyelv amit szeretnék majd megismerni, a francia lesz, nagyon szép a hangzása.
Ja amúgy elvileg már van új melóhelyem, és ott tudom gyakorolni az angolt, annak viszont örülök.

[notaricon]

Szép lassan megismétli magát a történelem és mi már megint nem figyelünk oda.
kb 200 éve épp ez volt a helyzet. ha nem tudtál latinul vagy németül semmit nem érhettél el, még akkor sem ha olyan társadalmi rétegbõl származtál amely nem volt eleve hátrányos.
Akkor még tudtunk az asztalra csapni. Akkor még volt hozzá merszünk. Ma meg sokan, már az anyanyelvünket is eladnák, hogy jobb pozícióba kerüljenek. Öntelt felsõbbséggel figyelik a kis nímandokat akik nem beszélnek idegen nyelveket, miközben szájtátva várják a lehullajtott morzsákat az idegen anyanyelvûek asztaláról. (Szolgálj, Morzsi! - a kutya is megtanul kommunikálni az emberrel)

A hozzáállás sajna az, hogy nem azért tanulnak meg sokan angolul, hogy segítsék azt, aki nem tud, vagy nincs is lehetõsége/tehetsége/képessége megtanulni azt a nyelvet, hanem azért, hogy a magyar nyelv szégyenétõl szabaduljanak.
Azért, hogy a saját kisebbrendûségi érzésük szégyenétõl szabaduljanak.
Azért, hogy azokra hasonlítsanak, akikekkel soha nem azonosulhatnak.
Azért, hogy a maguk javára kovácsoljanak elõnyt az idegen kiszolgálásából.

Ebbõl persze úgy tûnhet, hogy ismét itt egy (m)agyarkodó, egy mellveregetõ, egy idegengyûlölõ.

Mindenki azt hisz amit hinni akar.

Fontos, hogy megtanuljuk az angolt, a németet, stb. Fontos, hogy tudjunk beszélni a külföld nyelvén. Fontos, hogy megértsenek bennünket és mi is megértsünk másokat. Nem itt van a bibi.

A baj ott kezdõdik, hogy "Fontos, hogy megértsenek engem és én is megértsek másokat. Mindenki más le van ejtve. Aki nem boldogul, magára vessen, egy éhes disznóval kevesebb, több marad nekem."

Nehezen boldogulsz, akarnál, de nem tudsz/lehet?
Hogy én segítsek?
Mérd meg a lázad öreg, te nem vagy magadnál! 
Hasznájjá szótárt!
Ja, hogy lefordítottál minden szót és nincs értelme?
Átvitt értelmû szókapcsolatok, szakkifejezések?
Haggyá engem békén!
Lúzer!
(Ingyenélõ!!!)


Tisztelem és becsülöm azokat, akik azért segítenek, mert tényleg segíteni akarnak és nem azért vetnek oda beollózott angol szakszövegeket, hogy azt bizonyítsák, õk mekkora elmebajnokok.

Nem tisztelem és nem becsülöm azokat, akik nem a segítséget várják, hanem a sültgalambot. Azok valóban ingyenélõk.

A becsületes hozzáállás hiánya. Mindkét fél részérõl. Ezzel van a baj.

És most kérem a tisztelt ítélõszéket, hogy a két hét szigorított fejlövést elengedni szíveskedjék.

Béke! (Peace, hogy mindenki megértse... )

[lameXpert]

Idézet: mindenki azt hisz - Dátum: amit akar,2004. dec. 15., szerda - 12:19

Szép lassan megismétli magát a történelem és mi már megint nem figyelünk oda.
kb 200 éve épp ez volt a helyzet. ha nem tudtál latinul vagy németül semmit nem érhettél el, még akkor sem ha olyan társadalmi rétegbõl származtál amely nem volt eleve hátrányos.
Akkor még tudtunk az asztalra csapni. Akkor még volt hozzá merszünk. Ma meg sokan, már az anyanyelvünket is eladnák, hogy jobb pozícióba kerüljenek. Öntelt felsõbbséggel figyelik a kis nímandokat akik nem beszélnek idegen nyelveket, miközben szájtátva várják a lehullajtott morzsákat az idegen anyanyelvûek asztaláról. (Szolgálj, Morzsi! - a kutya is megtanul kommunikálni az emberrel)

A hozzáállás sajna az, hogy nem azért tanulnak meg sokan angolul, hogy segítsék azt, aki nem tud, vagy nincs is lehetõsége/tehetsége/képessége megtanulni azt a nyelvet, hanem azért, hogy a magyar nyelv szégyenétõl szabaduljanak.
Azért, hogy a saját kisebbrendûségi érzésük szégyenétõl szabaduljanak.
Azért, hogy azokra hasonlítsanak, akikekkel soha nem azonosulhatnak.
Azért, hogy a maguk javára kovácsoljanak elõnyt az idegen kiszolgálásából.

Ebbõl persze úgy tûnhet, hogy ismét itt egy (m)agyarkodó, egy mellveregetõ, egy idegengyûlölõ.

Mindenki azt hisz amit hinni akar.

Fontos, hogy megtanuljuk az angolt, a németet, stb. Fontos, hogy tudjunk beszélni a külföld nyelvén. Fontos, hogy megértsenek bennünket és mi is megértsünk másokat. Nem itt van a bibi.

A baj ott kezdõdik, hogy "Fontos, hogy megértsenek engem és én is megértsek másokat. Mindenki más le van ejtve. Aki nem boldogul, magára vessen, egy éhes disznóval kevesebb, több marad nekem."

Nehezen boldogulsz, akarnál, de nem tudsz/lehet?
Hogy én segítsek?
Mérd meg a lázad öreg, te nem vagy magadnál! 
Hasznájjá szótárt!
Ja, hogy lefordítottál minden szót és nincs értelme?
Átvitt értelmû szókapcsolatok, szakkifejezések?
Haggyá engem békén!
Lúzer!
(Ingyenélõ!!!)


Tisztelem és becsülöm azokat, akik azért segítenek, mert tényleg segíteni akarnak és nem azért vetnek oda beollózott angol szakszövegeket, hogy azt bizonyítsák, õk mekkora elmebajnokok.

Nem tisztelem és nem becsülöm azokat, akik nem a segítséget várják, hanem a sültgalambot. Azok valóban ingyenélõk.

A becsületes hozzáállás hiánya. Mindkét fél részérõl. Ezzel van a baj.

És most kérem a tisztelt ítélõszéket, hogy a két hét szigorított fejlövést elengedni szíveskedjék.

Idézet

Béke! (Peace, hogy mindenki megértse... )

Enélkül is hazugság úgy, ahogy van.

Ezzel együtt pedig ez a finom kis csúsztatásos magyarkodás, rágalmazás nem lenne az, ami. Saját jellemképed. Csomagolva. Kívül is barna, belül is.

Szerkesztette: lameXpert 2004. 12. 15. 13:32 -kor

[Mikeee]

Azért szerintem ezt csak nem kéne! Miért kell így leszólni?
Szerintem igenis van némi igazság abban amit noctaricon kolléga mond!
Nézd csak meg már ott a kis sarokba a neved alatt is angol szöveg van. Minek? Ettõl jobb? Ha igen akkor bocs!

Az rendben van, hogy ha külföldre megy valaki akkor nem várhatja el, hogy a hazaiak értsék meg a saját nyelvén. DE itthon ne kényszerítsen már egy cég sem ilyen team leader, meg team, meg hasonló kifejezésekre, mert ez itt Mo. itt csoport, meg csoportvezetõ van! Szerintem!

[BigBear]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. dec. 15., szerda - 13:13

Enélkül is hazugság úgy, ahogy van.

Ezzel együtt pedig ez a finom kis csúsztatásos magyarkodás, rágalmazás nem lenne az, ami. Saját jellemképed. Csomagolva. Kívül is barna, belül is.

Úgy látom az a nagyon is helyes hozzászólás megtalálta az (egyik) címzettjét - még ha nem is voltak benne nevek. 

Tökéletesen igaz, amit notaricon írt.