[Dorian]

Idézet: Cornel - Dátum: 2005. júl. 7., csütörtök - 5:31

Lehet, hogy már volt csak nem emléxem...
Egy 8mm-es lõszerben hány mg hatóanyag van?

45mg

[Cornel]

Köszi!

Gerike, most kíváncsivá tettél ki fogom próbálni a peppert!

[Gerike-]

Idézet: Cornel - Dátum: 2005. júl. 7., csütörtök - 11:00

Köszi!

Gerike, most kíváncsivá tettél ki fogom próbálni a peppert!

Tegyél próbát! Majd írj egy beszámolót, amit érdemes ugye nézni, gázfelhõ terjedése, torkolattûz, de a legjobb ha az egészet fotó és videódokumentálod.

[*Macika*]

Idézet: Gerike- - Dátum: 2005. júl. 7., csütörtök - 10:40

A torkolattûz és a hang kérdését akarom csak feszegetni, nagyon nagy hangja van a riasztónak, gondolom a peppernek fele ekkora sincs, már csak a kevesebb lõpor miatt sem, így a torkolattûz is kisebb, ami nem jó, mert pörkölõ-elrettentõ erõt is képviselne, de persze azért közelrõl a pepper is tudhat ilyet.

Semmivel nincs kisebb hangja a gáz-tölténynek.
Legalábbis eddig én nem hallottam kisebbnek.
De miért is lenne? Nincs kevesebb lõpor benne. Szerintem.

[szabinar]

Idézet: Gerike- - Dátum: 2005. júl. 7., csütörtök - 8:40

...a torkolattûz is kisebb, ami nem jó, mert pörkölõ-elrettentõ erõt is képviselne,...

Valoban kisebb a hangja valamivel, az a bizonyos "porkolo-ero" pedig kb 20-30 cm tavolsagig ervenyesul, ergo ennel kozelebbrol hasznalva nem megporkolod es elrettented a gaz ellent, hanem a nagy nyomasu forro gazsugar segitsegevel jo esellyel magvakitod vagy ha nincs szerencsed akkor meg is olheted a pacienst. Nemelyikert ugyan nem nagy kar, de akinek nincs kedve hajlongani a szappan utan az ne a porkolo-elrettento erore utazzon, a pepper onmagaban is eleg hatasos.
Ha megsem lenne eleg hatasos akkor ott a kezedben egy felkilos vasdarab, fejbevagod es elrohansz^^

Szerkesztette: szabinar 2005. 07. 07. 22:57 -kor

[Fanatic]

Idézet: Gerike- - Dátum: 2005. jún. 17., péntek - 2:38

Fényes nappali busz/villamos megverésrõl/késelésrõl már többször hallottam. 4 napja is volt egy ilyen hír hogy pár cigány el akart adni egy embernek telefont a 7es buszon, hétközben délután kettõkor, nem vette meg, erre összeverték ott helyben, leszálltak és elmentek. Velem olyan esett meg csak hogy egy 4 fõs cigányhorda szólongatott leszállás elõtt a villamoson hogy "ecsém milyen cipõd van, hányas,hégyeremánide" , de pont szálltam le, de ha pl. nem szállok le, esély lett volna rá hogy belémkötnek és nekemesnek.  Ezért sajnos az "ilyen nincs" nem mûködik, sajnos, mert az már elég felháborító hogy fényes nappal tömegben is ilyennel kell/kellhet számolni.

Olvasgattam a topikot tegnap. Elgondolkoztam a dolgokon.
Azért valahol borzalmas ez a közöny, hogy fényes nappal meg lehet tenni ilyen dolgokat. Mit csinált a busz/villamos utazóközönsége? Zavartan bámult ki az ablakon?  Pár ember képes beterorizálni egy egész buszt? Azért ezek az eseteg töbségében piti kis bûnözõk, gondosan ügyelenek a 1:3-4 felállásra. Ha romlik az arány (felállt volna a srác védelmében 2-3 nagyob darab ember,), akkor fülüket-farkukat behúznák. Ez tapasztalat.

Ti, gázpiszolyosok mit tennétek? Elõvennétek a fegyvert más ember védelmének érdekében? Egyáltalán a jog engedi? 

[*Macika*]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. júl. 9., szombat - 9:50

Ti, gázpiszolyosok mit tennétek? Elõvennétek a fegyvert más ember védelmének érdekében? Egyáltalán a jog engedi?

A jog engedi, a józan ész nem.

[Gerike-]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. júl. 9., szombat - 7:50

Olvasgattam a topikot tegnap. Elgondolkoztam a dolgokon.
Azért valahol borzalmas ez a közöny, hogy fényes nappal meg lehet tenni ilyen dolgokat. Mit csinált a busz/villamos utazóközönsége? Zavartan bámult ki az ablakon?  Pár ember képes beterorizálni egy egész buszt? Azért ezek az eseteg töbségében piti kis bûnözõk, gondosan ügyelenek a 1:3-4 felállásra. Ha romlik az arány (felállt volna a srác védelmében 2-3 nagyob darab ember,), akkor fülüket-farkukat behúznák. Ez tapasztalat.

Ti, gázpiszolyosok mit tennétek? Elõvennétek a fegyvert más ember védelmének érdekében? Egyáltalán a jog engedi? 

Borzalmasnak biza borzalmas hogy meg lehet tenni, de manapság már sajnos nem kirívó, annyi ilyet hallok. Itt még hozzájön hogy primitív suttyók az illetõk, nem érdekli õket semmi. Mit csinál az utazóközönség ? Magyarországon?? : kinéz az ablakon, elfordul, vagy leszáll ahol tud. Most nem kezdek bele egy hungaropszichológiai elemzésbe, de az emberek félnek, barátságtalanok és semmit sem törõdnek a másik emberrel - ez persze személyes vélemény, de sajnos a 95%-ra ezt látom igaznak. Elõfordul biztos, hogy feláll pár ember, akkor vagy elverik a csibészeket vagy azok elrohannak ha tényleg feláll a túlerõ a másik oldalon, de ez ötezerbõl - egy, sajnos.  Egy barátom mesélte hogy a szomszédjával beszélgetett a minap, utazott az árpád hídnál a metrón, odaült mellé egy õrült külsejû ember, és vagdosta késsel a kabátját, az ember arrébbült, utána a késes odaállt elé és suttogott neki hogy "..ö..megöllek..ö" és utána szúrt feléje, épphogy el tudta kapni a karját, dulakodtak, a földre kerültek, ott birkóztak egy jó megállóig, az égvilágon senki sem segített. A következõ megállónál az ember ki tudott menekülni a metróból, az õrült utána és megint elkezdett hadonászni a késsel, de épp arrajött három melós, az egyiknél valami vascsõ is volt, felmérték a helyzetet, és lezúzták a csõvel az õrültet. De ez egy érdekes eset, mert ahogy mesélte az ember, õ azon lepõdött meg a legjobban hogy mi ez az egész, fényes nappal megy a metrón és le akarja valaki szúrni csak úgy. Érdekes szerintem is, de sajnos el tudom hinni.
Hogy mit tennék én ? Pl. az elõbb esetnél, mivel hamar lekerültek a földre, felmérve hogy itt egy ártatlant akar egy õrült lebökni,odamennék , fejberugnám a földön az õrültet és közvetlen közelrõl hármot az arcába eresztenék, utána leszállnék és nagyon gyorsan eltûnnék, mivel a magyar jog még ebben az esetben is a nyakamba varrna valamit, de egy önbíráskodást legalább.
Én ilyen típus vagyok, nem szeretem behúzni a fülem farkam, de azért hülye nem vagyok, egy 8 fõs cigányhordánál már inkább taktikáznék.
A jog engedi e ? NEM. A jog jelenleg magyarországon kész vicc. Rádtámadt egy cigány késsel? meg is szúrt ? Biztos te mutogattad neki és megijedt a szegény pára.  Sajnos jelenleg a rendõrök is olyan banál-liberál helyzetben vannak, hogy a fegyverüket is csak akkor vehetik elõ ha már legalább vállon vannak lõve.  Egyébként ha valaki késsel fenyeget, akkor már - elméletileg, mivel Magyarország - arcon lõheted védekezésképp gázpisztollyal, mivel így jó esetben semmi baja nem lesz másnapra, viszont a kés halálos fenyegetést jelent.

[Fanatic]

Idézet: Gerike- - Dátum: 2005. júl. 9., szombat - 11:44

A következõ megállónál az ember ki tudott menekülni a metróból, az õrült utána és megint elkezdett hadonászni a késsel, de épp arrajött három melós, az egyiknél valami vascsõ is volt, felmérték a helyzetet, és lezúzták a csõvel az õrültet. De ez egy érdekes eset, mert ahogy mesélte az ember, õ azon lepõdött meg a legjobban hogy mi ez az egész, fényes nappal megy a metrón és le akarja valaki szúrni csak úgy. Érdekes szerintem is, de sajnos el tudom hinni.

A munkásosztályban még mindíg lehet bízni, nem úgy mint a fanyalgó, lila gondolkodású értelmiségiekben, aki neki állt volna bölcselkedni, hogy ez az egész a társadalom  bûne, õ is csak áldozat...etc. 

A rendõrökrõl: van rendõr cimborám, Õ is mondta kb. ez a helyzet amit leírtál.
Poénkodott:  hogy az utolsó töltény mindíg benne kell hagyni a csõbe, mert ha esetleg - a tüzpárbaj után- kiderül, hogy mégsem volt jogod a fegyverhasználatra vagy civil is megsérült, akkor a legjobban akkor jársz a az utolsó golyóval fejbelövöd magad és elkerülöd az egész vesszõfutást ami ez után következne.

[*Macika*]

Na álljon meg a menet!!!
Mielõtt még itt egymás nyakába borulnátok a nagy egyetértésben, a kérdés úgy hangzott, hogy a jog hogyan rendelkezik, megvédhetsz-e másokat a saját önvédelmi fegyvereddel.

Erre egyértelmû IGEN a válasz. Az hogy mérlegelsz és nem úgy döntesz, ahogy a józan ész azt diktálja, mert félsz a következményektõl (azoktól az "emberektõl" akik a törvényt útólag is képesek módosítani), az nem a jogra tartozik.

Gerike-

Ha nem tudnám, hogy igen zsenge korú vagy, azt hinném, valaki 50-60 éves telebeszélte a fejedet jó kis reakciós dumával. Jobb lenne, ha saját véleményt alakítanál ki, mint hogy innen-onnan, másoktól összeszedettet hangoztatnál sajátként.

Azért hadd kérdezzem meg, hogy hányszor voltál már éles helyzetben, hányszor szúrt meg cigány, és hányszor volt Nálad a gázpisztoly, de nem merted használni???

Mert ha nincs ilyen SAJÁT élettapasztalatod, akkor fikción alapuló hülyeségeket ne hangoztass, kérlek!

Azt meg felejtsd el (még csak nagyszájúskodásból is!) hogy valakinek közvetlen közelrõl az arcába lõsz hármat (gázzal/riasztóval), mert még esetleg akár emberölésért is megmázsálhatnak utólag. JOGOSAN!!!

[Gerike-]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. júl. 9., szombat - 18:36

Na álljon meg a menet!!!
Mielõtt még itt egymás nyakába borulnátok a nagy egyetértésben, a kérdés úgy hangzott, hogy a jog hogyan rendelkezik, megvédhetsz-e másokat a saját önvédelmi fegyvereddel.

Erre egyértelmû IGEN a válasz. Az hogy mérlegelsz és nem úgy döntesz, ahogy a józan ész azt diktálja, mert félsz a következményektõl (azoktól az "emberektõl" akik a törvényt útólag is képesek módosítani), az nem a jogra tartozik.

Gerike-

Ha nem tudnám, hogy igen zsenge korú vagy, azt hinném, valaki 50-60 éves telebeszélte a fejedet jó kis reakciós dumával. Jobb lenne, ha saját véleményt alakítanál ki, mint hogy innen-onnan, másoktól összeszedettet hangoztatnál sajátként.

Azért hadd kérdezzem meg, hogy hányszor voltál már éles helyzetben, hányszor szúrt meg cigány, és hányszor volt Nálad a gázpisztoly, de nem merted használni???

Mert ha nincs ilyen SAJÁT élettapasztalatod, akkor fikción alapuló hülyeségeket ne hangoztass, kérlek!

Azt meg felejtsd el (még csak nagyszájúskodásból is!) hogy valakinek közvetlen közelrõl az arcába lõsz hármat (gázzal/riasztóval), mert még esetleg akár emberölésért is megmázsálhatnak utólag. JOGOSAN!!!

A mérlegelés egyértelmû, nem akartam kitérni erre és a te általad utált személyeskedésbe belemenni.
No de mind1, örülök ha vannak polgárõrök, még ha öregek is és önfejûek. Én meg had legyek 25 évesen közgazdász gyerekként tudatlan átlagpolgár  :o  Van saját véleményem, laktam egy ideig a nyolcadik kerületben, de miért lenne minden fikció ? Elég buta stílusban próbálsz meg állandóan érvelni, ez a magányos farkas , senkinek sincs igaza stílus lehet neked jó, igazából én leszarom, mondhatsz amit akarsz. Az én véleményem az enyém, nem a levegõbe beszélek és vannak tapasztalataim. Nagyszájúskodásból nem fogok soha lövöldözni, nem is írtam ilyet, és mivel tisztában vagyok azzal is hogy 5cm-rõl körülbelül mit okozhat egy GP, még egy buta cigányt sem fogok arcon lõni így, mivel - ha már személyeskedni szeretnél, én többet tudok a jogról - nem szeretnék miatta ülni az idióta magyar jogszabályok miatt.

Na, de a majomkodásra való reagálást félretéve, sajnos tényleg nem segítenek egymásnak az emberek,  és miután mérlegelek én lehet hogy fogok.

De mint azt már leírtam, remélem soha nem kerülök éles helyzetbe és nem kell soha használnom semmilyen fegyvert.

[Fanatic]

Hogy ti mindíg össze tudtok veszni...

Okosabb nem lettem. Ismerve a rendõrök faramuci szabályozású fegyverhasználati jogát, még mindíg nem tudom, hogy jogosan elõvehetem-e a gázpisztolyt (ami ÖNvédelmi fegyver) mások védelmében. Vagy az már súrolja az önbíráskodást. Mert nekem ez a buszos eset vérforraló, és a többi tucatnyi is ami nem éri el azt az ingerköszöböt, hogy hír váljék belõle. Ma ezt meg lehet csinálni egy tömött buszon, fényes nappal...

Macika, te azt írod, hogy a jog igen, a józan ész nem, mert félsz a jogi következményektõl. Ne haragudj de ez fából vaskarika.
Ha ez így van, hogy jogilag igen, de tulajdonképpen mégsem, akkor itt Gerikének van igaza, hogy NEM, és a magyar jogrend egy nagy kalap sz.. . Mondjuk még mindig látok hivatkozásokat 1960-70-ben hozott törvényekre,  rendeletekre, ami egy teljesen más kor volt. Így visszatekintve tünhet úgy hogy ezek voltak a "boldog békeidõk". Ezen törvények viszont már nem igazán tudnak megfelelni a jelenlegi erõsen balkánira hajazó állapotoknak.

Az én véleményem (azt hiszem 30 évesen már lehet, ha már szóba került az életkor), hogy elõvenném és ha úgy hozza a sors használnám.
Azért ezek soxor tudatlan, tanulatlan emberek. Ha polgárõr vagy te is tudod, hogy soxor elég a határozott fellépés, a fegyver vagy egyéb kényszerítõ eszköz elõrántása az már a második lépcsõ. Az, hogy hasznája is az ember, pedig a harmadik. Ha határozottan lépsz fel (és mondjuk nem árt ha nagy darab is vagy, vagy esetleg kisportolt.), már meglepõdik, mert -sajnos- ehhez nincs hozzászokva. Meglehetõsen elbirkásodtunk az utóbbi évtizedekben. (Tisztelet a kivételnek.) Ha elõrántasz egy pisztolyt akkor a másik fél nem tudhatja hogy az éles vagy csak gáz-riasztó.  Szintén nem tudhatja, hogy nem vagy-e civil ruhás rendõr (akinek ilyekor kötelezõ "szolgálatba helyezni" magát ), vagy katonatiszt, ügyész stb. Akibe nem jó belekötni vagy kést rántani rá, mert a bíróság duplán mér ha hivatalos személy elleni erõszak is felmerül és annyira azért mégsem tudatlan, hogy ezt ne tudja. Aki begõzöl és megy elõre akkor is ha egy pisztoly néz az arcába, kb 5-10%.  100 éles helyzetbõl 5-10.

[Gerike-]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. júl. 9., szombat - 22:11

Hogy ti mindíg össze tudtok veszni...

Okosabb nem lettem. Ismerve a rendõrök faramuci szabályozású fegyverhasználati jogát, még mindíg nem tudom, hogy jogosan elõvehetem-e a gázpisztolyt (ami ÖNvédelmi fegyver) mások védelmében. Vagy az már súrolja az önbíráskodást. Mert nekem ez a buszos eset vérforraló, és a többi tucatnyi is ami nem éri el azt az ingerköszöböt, hogy hír váljék belõle. Ma ezt meg lehet csinálni egy tömött buszon, fényes nappal...

Macika, te azt írod, hogy a jog igen, a józan ész nem, mert félsz a jogi következményektõl. Ne haragudj de ez fából vaskarika.
Ha ez így van, hogy jogilag igen, de tulajdonképpen mégsem, akkor itt Gerikének van igaza, hogy NEM, és a magyar jogrend egy nagy kalap sz.. .   Mondjuk még mindig látok hivatkozásokat 1960-70-ben hozott törvényekre,  rendeletekre, ami egy teljesen más kor volt. Így visszatekintve tünhet úgy hogy ezek voltak a "boldog békeidõk". Ezen törvények viszont már nem igazán tudnak megfelelni a jelenlegi erõsen balkánira hajazó állapotoknak.

Az én véleményem (azt hiszem 30 évesen már lehet, ha már szóba került az életkor), hogy elõvenném és ha úgy hozza a sors használnám.
Azért ezek soxor tudatlan, tanulatlan emberek. Ha polgárõr vagy te is tudod, hogy soxor elég a határozott fellépés, a fegyver vagy egyéb kényszerítõ eszköz elõrántása az már a második lépcsõ. Az, hogy hasznája is az ember, pedig a harmadik. Ha határozottan lépsz fel (és mondjuk nem árt ha nagy darab is vagy, vagy esetleg kisportolt.), már meglepõdik, mert -sajnos- ehhez nincs hozzászokva. Meglehetõsen elbirkásodtunk az utóbbi évtizedekben. (Tisztelet a kivételnek.) Ha elõrántasz egy pisztolyt akkor a másik fél nem tudhatja hogy az éles vagy csak gáz-riasztó.  Szintén nem tudhatja, hogy nem vagy-e civil ruhás rendõr (akinek ilyekor kötelezõ "szolgálatba helyezni" magát ), vagy katonatiszt, ügyész stb. Akibe nem jó belekötni vagy kést rántani rá, mert a bíróság duplán mér ha hivatalos személy elleni erõszak is felmerül és annyira azért mégsem tudatlan, hogy ezt ne tudja. Aki begõzöl és megy elõre akkor is ha egy pisztoly néz az arcába, kb 5-10%.  100 éles helyzetbõl 5-10.

Ó haddel 

Arra a kérdésre hogy "elõvehetem/használhatom" e a GP-t, nincs kotta. Ha ténylegesen az életedet fenyegetõ támadás lép fel és semmilyen más kiút nincs, akkor a jog szerint persze, de ha az esemény után elkapnak akkor ezt már a bíróság fogja mérlegelni. Az index GP fórum együttes álláspontját tudom javasolni, ha használod és le tudsz lépni, akkor tedd meg.

A magyar jog az sajnos ilyen, ezt még Macika is elismerte egy másik topikban, a rendõrök fegyverhasználatát illetõen. Változni nem fog, megyünk a liberális ország, jólesõ félelem irányába.

[*Macika*]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. júl. 10., vasárnap - 0:11

Ismerve a rendõrök faramuci szabályozású fegyverhasználati jogát, még mindíg nem tudom, hogy jogosan elõvehetem-e a gázpisztolyt (ami ÖNvédelmi fegyver) mások védelmében. Vagy az már súrolja az önbíráskodást. Mert nekem ez a buszos eset vérforraló, és a többi tucatnyi is ami nem éri el azt az ingerköszöböt, hogy hír váljék belõle. Ma ezt meg lehet csinálni egy tömött buszon, fényes nappal...

Macika, te azt írod, hogy a jog igen, a józan ész nem, mert félsz a jogi következményektõl. Ne haragudj de ez fából vaskarika.
Ha ez így van, hogy jogilag igen, de tulajdonképpen mégsem, akkor itt Gerikének van igaza, hogy NEM, és a magyar jogrend egy nagy kalap sz.. . Mondjuk még mindig látok hivatkozásokat 1960-70-ben hozott törvényekre,  rendeletekre, ami egy teljesen más kor volt. Így visszatekintve tünhet úgy hogy ezek voltak a "boldog békeidõk". Ezen törvények viszont már nem igazán tudnak megfelelni a jelenlegi erõsen balkánira hajazó állapotoknak.

Az én véleményem (azt hiszem 30 évesen már lehet, ha már szóba került az életkor), hogy elõvenném és ha úgy hozza a sors használnám.
Azért ezek soxor tudatlan, tanulatlan emberek. Ha polgárõr vagy te is tudod, hogy soxor elég a határozott fellépés, a fegyver vagy egyéb kényszerítõ eszköz elõrántása az már a második lépcsõ. Az, hogy hasznája is az ember, pedig a harmadik. Ha határozottan lépsz fel (és mondjuk nem árt ha nagy darab is vagy, vagy esetleg kisportolt.), már meglepõdik, mert -sajnos- ehhez nincs hozzászokva. Meglehetõsen elbirkásodtunk az utóbbi évtizedekben. (Tisztelet a kivételnek.) Ha elõrántasz egy pisztolyt akkor a másik fél nem tudhatja hogy az éles vagy csak gáz-riasztó.  Szintén nem tudhatja, hogy nem vagy-e civil ruhás rendõr (akinek ilyekor kötelezõ "szolgálatba helyezni" magát ), vagy katonatiszt, ügyész stb. Akibe nem jó belekötni vagy kést rántani rá, mert a bíróság duplán mér ha hivatalos személy elleni erõszak is felmerül és annyira azért mégsem tudatlan, hogy ezt ne tudja. Aki begõzöl és megy elõre akkor is ha egy pisztoly néz az arcába, kb 5-10%.  100 éles helyzetbõl 5-10.

Sokmindenben igazad van, több dologban egyet is értünk.

DE!

A rendõrök LÕfegyverhasználatához egy polgári személy GÁZfegyverhasználatának SEMMI KÖZE SINCS!!!

Az elõbbire a rendõrségi törvény, utóbbira pedig egészen más jogszabályok vonatkoznak.
Ha valóban ismerné Gerike- az ide vágó jogszabályokat, akkor ez tudnia kellett volna. De nem tudja. Csak a szája jár. De én is voltam fiatal, nem akarom ezt a szemére vetni, mindenki megkomolyodik egyszer. Van aki elõbb, van aki késõbb.

Nem írtam sehol olyat, hogy a jogi következmények miatt nem használnám a nálam lévõ gázfegyvert. Hanem amiatt, mert én is odafeküdnék melléjük zárt térben, nem a kívánt hatást elérve ezzel. Ha csak fenyegetõzni kell vele, akkor érhetek el vele eredményt. Maga a csõre töltés hangja képes frenetikus hatást elérni. Ezért látványosan kell csinálni.

Egyébként a BTK 29 paragrafusa a jogos védelem címszó alatt egy büntethetõséget eleve kizáró okot szabályoz.
Eszerint: "Nem büntethetõ, akinek a cselekménye a saját, illetõleg a mások személye, javai, vagy közérdek ellen intézett, illetõleg ezeket közvetlenül fenyegetõ jogtalan támadás elhárításához szükséges."

Ugyanakkor azt is tudni kell, hogy a jogos védelem addig, és csak addig áll fönn, amíg a támadás is, tehát az ún. idõbeni túllépés esetén, amikor már vége van a támadásnak, már nincs többé jogos védelmi helyzet.

Ki kell még térni az arányosság kérdésére. Ezen jogszabály szerint "Nem okozható nagyobb sérelem, mint amekkorát a támadó akart okozni."
Ez az élet elleni sérelemnél nem merül föl, mert élet elleni támadást más élet kioltásával is el lehet hárítani, nincs mérlegelés, hogy kié az értékesebb élet.
"Élet ellen irányuló jogtalan és közvetlen támadásnak lõfegyver használatával történõ elhárítása esetén az elhárító tevékenység arányosságának a vizsgálata nem merül fel."

És még itt a 30-as paragrafus is (a végszükség definíciója), amikor akár éles fegyver használata is indokolt lehet (elõzetesen megfelelõen mérlegelt esetben), akár fegyvertelen ember(ek) ellen is.

"(1) Nem büntethetõ, aki saját, illetõleg a mások személyét vagy javait közvetlen és másként el nem hárítható veszélybõl menti, vagy a közérdek védelmében így jár el, feltéve, hogy a veszély elõidézése nem róható a terhére, és a cselekménye kisebb sérelmet okoz, mint amelynek elhárítására törekedett.

(2) Nem büntethetõ az sem, aki azért okoz akkora vagy nagyobb sérelmet, mint amelynek elhárítására törekedett, mert ijedtségbõl vagy menthetõ felindulásból képtelen felismerni a sérelem nagyságát."

Kevés ilyen egyértelmûen megfogalmazott, letisztult jogszabályunk van, mint ez a két pont a BTK-ban.

Az pedig, hogy én mit ismertem el a rendõrök fegyverhasználatát illetõen, az SEMMIBEN nem vonatkozik polgári személyekre, elmondanám még egyszer. Nem kéne összemosni a dolgokat, még ha olyan fenemód is tájékozott valaki a JOGBAN.

Polgári személy kezében lévõ engedélyes, ÉLES lõfegyver önvédelmi célú használatát SEMMIFÉLE jogszabály nem rendezi, nincs figyelmeztetõ lövési kötelezettség, sem elõre felszólítás a fegyverhasználatra, nincs a "törvény nevében" figyelmeztetés, stb.

[Dorian]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. júl. 9., szombat - 22:11

"még mindíg nem tudom, hogy jogosan elõvehetem-e a gázpisztolyt (ami ÖNvédelmi fegyver) mások védelmében"

Ha jól tudom, a jog nem önvédelemként, hanem jogos védelemként szabályoz, teház mások védelmében ugyanúgy fel lehet lépni, mint a sajátodéban.

[Carmaged]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. márc. 10., csütörtök - 16:17

Köszönet , 1200 jó magyar pénzt megér. Jövõ héten meg is veszem, ha lesz idõm elmenni.

Nem gondoltam volna, hogy pont ezt lopják el tõlem...

[*Macika*]

Idézet: Dorian - Dátum: 2005. júl. 11., hétfõ - 8:38

Ha jól tudom, a jog nem önvédelemként, hanem jogos védelemként szabályoz, teház mások védelmében ugyanúgy fel lehet lépni, mint a sajátodéban.

Jól tudod. De csak a fennálló veszélyeztetettség idejéig.

[Dorian]

Na végre megvettem a p22-met 

[Cornel]

Gratula!

Én meg kipróbáltam a Pepper-t! Kb. 1% hatóanyag-ot - vagy még annyit sem - szippantottam fel, de még az is nagyon kellemetlen volt. Volt szó a durranásról is: ugyanakkorát szól mint a riszató. Meg lövöldöztem jelzõrakétákat is: jópofa és jó erõs fénye van.

[Dorian]

Idézet: Cornel - Dátum: 2005. aug. 17., szerda - 6:08

Gratula!

Én meg kipróbáltam a Pepper-t! Kb. 1% hatóanyag-ot - vagy még annyit sem - szippantottam fel, de még az is nagyon kellemetlen volt. Volt szó a durranásról is: ugyanakkorát szól mint a riszató. Meg lövöldöztem jelzõrakétákat is: jópofa és jó erõs fénye van.

Akkor tuti van stopphatása ha arcba küldenek 2-3x 120mg-ot 

Milyen magasra megy fel a rakéta? Vagy ez fegyverfüggõ? Neked milyen van?