[*Macika*]

Idézet: Muhadnagy - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 11:09

Azért durva hogy 2 ember vitatkozni kezdett ma délelött a városban méghozzá a buszon, mire az egyik elõkapta a gázstukkert és rálött egy adagot a csávóra.. a rendõrök elkapták a férfit....én azt mondom az ilyen megis érdemli
ezeket az infókat most hallottam a 11 órás hirekben
azért durva nem?
hogy képes valaki pár csunya szóért elõvenni a gázstukit a buszon és lõni...idiot

Na ezért támogatom, hogy ne lehessen éles egyvert kapni.

Gondolj bele, ha éles van neki, akkor is elõvette volna. Az egy dolog, hogy akire ráló, az meghal, de jó eséllyel még a mögötte álló is, mivel az idióta magyar törvények nem engedélyezik a nem áthatoló, ún. részköpenyes lövedéket, csak a teljes köpenyest, ami adott esetben akár 2-3 emberen is át tud szaladni, ha nem akad meg komolyabb csontban...

Szerkesztette: *Macika* 2006. 10. 04. 11:31 -kor

[bexxter]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 12:28

Na ezért támogatom, hogy ne lehessen éles egyvert kapni.

Gondolj bele, ha éles van neki, akkor is elõvette volna. Az egy dolog, hogy akire ráló, az meghal, de jó eséllyel még a mögötte álló is, mivel az idióta magyar törvények nem engedélyezik a nem áthatoló, ún. részköpenyes lövedéket, csak a teljes köpenyest, ami adott esetben akár 2-3 emberen is át tud szaladni, ha nem akad meg komolyabb csontban...

és akkor mi értelme, hogy nem engedik? Ha "gyengébb" ?

[*Macika*]

Idézet: bexxter - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 14:01

és akkor mi értelme, hogy nem engedik? Ha "gyengébb" ?

Nem gyengébb. Hanem behatolva a testbe azonnal szétnyílik, ezáltal lefékezõdik. Na de ugye fizika, tehát tolja maga elõtt a szerveket, így komolyan roncsol. De a testet nemigen hagyja el, vagy ha igen, akkor egy tölcsér képében hozza magával a dolgokat. Igaz, ez inkább a 45-ösre jellemzõ.

A bûnözõknek viszont joguk van élni, emiatt nem engedélyezik a részköpenyes lõszerek használatát.
A becsületes emberek viszont nyugodtan dögölhetnek...

[lamalion]

Elõre elnézést kérek, utána olvastam a témának,de sok helyen pont ellentétes infokat találtam...

-    Gázfegyvert bevizsgálás, engedélyeztetés után rejtve, betárazva VISELHETEM?
-    Esetleg a tartáshoz is be kell vizsgáltatni?
-    Ez utóbbi esetben egy gumilövedékes MDefender 2-t is be kell vizsgáltatni a tartáshoz? (azt tudom, hogy ezt tuti nem lehet viselni, max. szállítani, de otthon önvédelemre használhatom)
-    Új fegyvert is be kell vizsgáltatni, vagy azt nem kell, csak engedélyeztetés a viseléshez?


Ennyi homály maradt bennem, sajnálom, ha már leírta valaki, de tényleg írtak errõl ellentétes állításokat is...

Köszöntem szépen a választ!

----

Gyakorlatilag az a kérdés, hogy új gázfegyver esetében mit kell tennem ahhoz, hogy jogszerûen viselhessem a fegyvert (betárazva) ,megvédeni csak így tudom magam.

Illetve egy új MDefendert be kell-e ahhoz vizsgáltatni, hogy otthon készenlétben tartsam betörés esetére?

Szerkesztette: lamalion 2006. 10. 04. 15:05 -kor

[lamalion]

Lehet,hogy túlkomplikáltam az elõzõt, így leírom, hogy én hogy értettem eddig :-$

-Mdefender-2t / gázfegyvert megvehetem boltban, hazavihetem, és otthon védekezhetek vele.
(ebben az esetben nem kell elmennem semmilyen hivataols szervhez)

-Gázfegyver viseléshez kell egy bevizsgáltatás és engedély a viselésre.

így van?

Tényleg köszi, és tényleg elnézést, ha valakit irritál a kérdés!

[P22]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 11:28

Na ezért támogatom, hogy ne lehessen éles egyvert kapni.

Háááát, mellette-ellene is sok érv van.
Én támogatnám, hogy megfelelõ (ezt igazi szakértõk, nem hülye bürokraták bírálnák el) képzés, vizsga, otthoni tartás stb mellett igenis lehessen.
Jelenleg úgy érzem magam, mint egy antilop, akinek levgágták az aggancsait. Õ csak legelgetni szeretne, döfni csak akkor döfne, ha megtámadnák.
És ha van is egy pár baleset, azért jó nekik az az aggancs.
Persze az egészbe tapasztalt szakértõket is be kéne vonni, akik megvitatnák, hogy lenne a megfelelõ tölténytípus, kaliber stb, mert a shotgun, AK tényleg durva lenne.

A buszos esetben, meg nyilván nem önszántából várta meg a támadó a jó sokááá kiérkezõ zsarukat, hanem azért, mert lefogták. Fegyvertelenek a fegyverest. Ez ritka, és kockázatos.

Aki megy éles fegyvert akar szerezni, az meg elmegy pályaudvar parkolókba stb. Nem nehéz támadásra fegyvert szerezni. Védekezésre meg szinte lehetetlen.

Nem mondom, hogy 100% igazam van, és biztos van sok ellenérv is. De érv is a tartás mellett...
Azonban az antilopos példa (hogy az oroszlánok megszavazzák, hogy levágják minden antilop aggancsát) szerintem elég szemléletes. Nem, nem én találtam ki, csak úgy hallottam.

Azonban még egy pár ilyen hülye alak és teljesen sötét, alkalmatlan bürokrata, és a gp-ket is elveszik.

És bocsássatok meg, de most nagyon nagyot ugrok, mély vizekbe:
nézzük vissza az utóbbi 100 évbe. Azokat az országokat volt lehetetlen elfoglalni, megszállva tartani, még a legnagyobb, legképzettebb hadseregmonstrumoknak is, ahol a lakosság tarthatott fegyvert. Erre ma is számos példa van. Ezt NEM a fegyvertartás érveként írtam, de azért mégis elgondolkodtató, több szempontból is...    

Szerkesztette: P22 2006. 10. 04. 17:22 -kor

[dublin19]

valahol olvastam hogy a röhm rg96 osnak 200-300lövés az élettartama szerintetek igaz ez???vagy csak egy nagyokos utálja a röhm-öt??

[*Macika*]

Idézet: P22 - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 18:21

Háááát, mellette-ellene is sok érv van.
Én támogatnám, hogy megfelelõ (ezt igazi szakértõk, nem hülye bürokraták bírálnák el) képzés, vizsga, otthoni tartás stb mellett igenis lehessen.
Jelenleg úgy érzem magam, mint egy antilop, akinek levgágták az aggancsait. Õ csak legelgetni szeretne, döfni csak akkor döfne, ha megtámadnák.
És ha van is egy pár baleset, azért jó nekik az az aggancs.
Persze az egészbe tapasztalt szakértõket is be kéne vonni, akik megvitatnák, hogy lenne a megfelelõ tölténytípus, kaliber stb, mert a shotgun, AK tényleg durva lenne.

A buszos esetben, meg nyilván nem önszántából várta meg a támadó a jó sokááá kiérkezõ zsarukat, hanem azért, mert lefogták. Fegyvertelenek a fegyverest. Ez ritka, és kockázatos.

Aki megy éles fegyvert akar szerezni, az meg elmegy pályaudvar parkolókba stb. Nem nehéz támadásra fegyvert szerezni. Védekezésre meg szinte lehetetlen.

Nem mondom, hogy 100% igazam van, és biztos van sok ellenérv is. De érv is a tartás mellett...
Azonban az antilopos példa (hogy az oroszlánok megszavazzák, hogy levágják minden antilop aggancsát) szerintem elég szemléletes. Nem, nem én találtam ki, csak úgy hallottam.

Azonban még egy pár ilyen hülye alak és teljesen sötét, alkalmatlan bürokrata, és a gp-ket is elveszik.

És bocsássatok meg, de most nagyon nagyot ugrok, mély vizekbe:
nézzük vissza az utóbbi 100 évbe. Azokat az országokat volt lehetetlen elfoglalni, megszállva tartani, még a legnagyobb, legképzettebb hadseregmonstrumoknak is, ahol a lakosság tarthatott fegyvert. Erre ma is számos példa van. Ezt NEM a fegyvertartás érveként írtam, de azért mégis elgondolkodtató, több szempontból is...    

A második mondatodnál mágr megbukott a dolog. Sajnos.

[*Macika*]

Idézet: dublin19 - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 18:37

valahol olvastam hogy a röhm rg96 osnak 200-300lövés az élettartama szerintetek igaz ez???vagy csak egy nagyokos utálja a röhm-öt??

Minden, ami spiater, az nagyon rövid életû.

Kérdés, hogy hány évtized alatt lõsz 3-400-at egy gázpityuval.

[P22]

Idézet: dublin19 - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 17:37

valahol olvastam hogy a röhm rg96 osnak 200-300lövés az élettartama szerintetek igaz ez???vagy csak egy nagyokos utálja a röhm-öt??

Ez a P22-esmre is igaz.
De (ugyebár elsõként  ) szekrénytárasat akartam, és könnyüt, kicsit.
Így lett P22-esem, ami még tetszik is.
Abban is csak(?) 2-300 van.
De eddig olyan 20 vakot lõtte vele.
Talán még lesz egy pár vak, és kipróbálnék egy peppert, ha találok rá megfelelõ helyet.
Szóval ha nem poénkodásra kell, haveroknak körbeadni kipróbálásra, akkor bõõõven elég az a 2-300.
Ja és kérdésedre válaszolva : spiátereknél igen, igaz.

[conSalves]

Idézet: dublin19 - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 16:37

valahol olvastam hogy a röhm rg96 osnak 200-300lövés az élettartama szerintetek igaz ez???vagy csak egy nagyokos utálja a röhm-öt??

Az rg96 pont egy kivétel. Spiater ugyan, de jobb minõségû (Röhm), túlméretes alkatrészekkel (pl az ütõszeg felülete is elég nagy, nem fog krátert vájni a kakasba).
2m és 120 kiló fölött még kényelmes is lehet a napi viselése.

[conSalves]

Idézet: lamalion - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 14:15

-Mdefender-2t / gázfegyvert megvehetem boltban, hazavihetem, és otthon védekezhetek vele.
(ebben az esetben nem kell elmennem semmilyen hivataols szervhez)

Igen.

Idézet: lamalion - Dátum: 2006. okt. 4., szerda - 14:15

-Gázfegyver viseléshez kell egy bevizsgáltatás és engedély a viselésre.

Ha új a gp, akkor csak a garancialevél kell az engedélyhez, ha ez nincs, akkor lehet vinni az MKH-ba bevizsgáltatni (ez kb +2eFt).

[Dzsánni]

Röhmbe van anyag is, sokkal többet bír mint 2-300 lövés. És ha lehet, mé ne lõnél vele? Viselni 1.80 alatt is bõven lehet.

Élest meg nyugodtan adhatnának olyannak, akinek a szakmályába elfogadható. Aki hülye, meg béna az nemfog százezreket költeni vizsgákra,tanfolyamokra, no meg fegyverre, vagy nem megy át pszichológiai vizsgán. Lehetne mondjuk egy hosszú képzés... Max lõtéri balesetekbõl lenne jópár, az meg kit izgat, autóbalesetekbõl is van, azmiatt te még kimész az útra.  

[*Macika*]

Idézet: Dzsánni - Dátum: 2006. okt. 5., csütörtök - 12:05

Röhmbe van anyag is, sokkal többet bír mint 2-300 lövés. És ha lehet, mé ne lõnél vele? Viselni 1.80 alatt is bõven lehet.

Élest meg nyugodtan adhatnának olyannak, akinek a szakmályába elfogadható. Aki hülye, meg béna az nemfog százezreket költeni vizsgákra,tanfolyamokra, no meg fegyverre, vagy nem megy át pszichológiai vizsgán. Lehetne mondjuk egy hosszú képzés... Max lõtéri balesetekbõl lenne jópár, az meg kit izgat, autóbalesetekbõl is van, azmiatt te még kimész az útra.  

Túl becsületesen gondolkozol.
Itthon szinte mindennek van ára, minden megvehetõ, csak összeg kérdése. a pszichológiai vizsga is árucikké válna, ha azon múlna, hogy lehessen élese...

Akkor lehet majd elõször elgondolkozni éles engedélyezésen, ha kialakult egy olyan - nem korrumpálható - közigazgatás, hatósági rendszer, amely tényleg képes betölteni 100%-osan a feladatát.

Most 40 vagyok, de tartok tõle, hogy én már nem fogom megérni ezt...

[dublin19]

szerintem ez a spiáter ez hulyeség rengeteget löttem már vele és se haja se szála sem görbült a kakas minimálisan deformálódott a z elején és ott meg is állt ez a deformácio mivel az anyag tömörsége nem engedte

[*Macika*]

Idézet: dublin19 - Dátum: 2006. okt. 5., csütörtök - 17:44

szerintem ez a spiáter ez hulyeség rengeteget löttem már vele és se haja se szála sem görbült a kakas minimálisan deformálódott a z elején és ott meg is állt ez a deformácio mivel az anyag tömörsége nem engedte

Ellõttél vele már 6 doboz lõszert?

[P22]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. okt. 5., csütörtök - 17:14

Ellõttél vele már 6 doboz lõszert?

Na várjunk.
Durranósból van 25-ös meg 50-es doboz is, legalábbis Umarex esetén....

[LightBringer]

A kis kötekedõs... :Ð

[*Macika*]

Idézet: P22 - Dátum: 2006. okt. 5., csütörtök - 20:37

Na várjunk.
Durranósból van 25-ös meg 50-es doboz is, legalábbis Umarex esetén....

Én úgy tudtam, hogy - mint az élesbõl - ebbõl is 50-es csomag van.
Azt hiszem Fiocchi-t láttam is 50-est.
Az Umarexet nem ismerem (mármint a kiszerelését).

[brekecs]

Sziasztok
Mi a véleményetek a P99-röl? nekem jobban tetszik mint a P22 igaz drágább is de vajon jobb is annyival?