[TroppauerHümér]

Idézet: HATALOM - Dátum: 2006. okt. 23., hétfõ - 15:02

MI van gyerekek? Meghalt a fórum??

nincenek netközelben? tesztelik a gáz erõsségét?

Szerkesztette: TroppauerHümér 2006. 10. 23. 18:15 -kor

[Muhadnagy]

hehe nekem van egy ködkézigránátom KÉP ezt kéne kiprobálni hogy miylen, akitõl vettem annó azt mondta h eléggé ártalmas az "illata" szerintetek hatásosabb mint egy gázstuki?

[*Macika*]

Idézet: Muhadnagy - Dátum: 2006. okt. 24., kedd - 19:53

hehe nekem van egy ködkézigránátom KÉP ezt kéne kiprobálni hogy miylen, akitõl vettem annó azt mondta h eléggé ártalmas az "illata" szerintetek hatásosabb mint egy gázstuki?

Ha ez az, amire én gondolok, akkor teljesen közömbös, a hatása az átláthatatlanság elõidézése, álcázóköd képzése, a nyálkahártyára izgató hatása nincs. Zárt helyen, nagy mennyiségben belélegezve viszont mérgezõ hatású.

Tehát a kérdésre a válaszom: NEM.

Gázstukitól (1 méteren belüli, direkt arcra leadott lövés esetén) akár több órás eszméletvesztés is elõfordulhat.
A ködgránáttól legfeljebb eltévedni lehet.

[LightBringer]

Szabadtéren hozzávágod a támadóhoz, aki úgy eltéved a nagy füstben, hogy végül kénytelen az összeset beszívni, amitõl szépen jó kis füstmérgezést kap és mire a mentõk életet lehelnek belé, te már jó messzire szaladtál... De a ködgránáttal még hatásosabb az orális kezelés...  :Ð

[*Macika*]

Idézet: LightBringer - Dátum: 2006. okt. 24., kedd - 21:02

Szabadtéren hozzávágod a támadóhoz, aki úgy eltéved a nagy füstben, hogy végül kénytelen az összeset beszívni, amitõl szépen jó kis füstmérgezést kap és mire a mentõk életet lehelnek belé, te már jó messzire szaladtál... De a ködgránáttal még hatásosabb az orális kezelés...  :Ð

Az illatát kérdezte, az pedig közömbös, valószínûleg összekeverte a könnygázgránáttal.
A füstmérgezés nem cselekvésakadályozó dolog, szinte semmi hasonló tulajdonsága nincs, mint a könnygáznak.
Na persze, ha sikerül fejen találni a gránáttal, akkor az nagyot üt...

[LightBringer]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. okt. 24., kedd - 21:39

Az illatát kérdezte, az pedig közömbös, valószínûleg összekeverte a könnygázgránáttal.
A füstmérgezés nem cselekvésakadályozó dolog, szinte semmi hasonló tulajdonsága nincs, mint a könnygáznak.
Na persze, ha sikerül fejen találni a gránáttal, akkor az nagyot üt...

Noja.... A gáz csak akkor van, ha jó lendítés után nem a fejét találod el, hanem õ megsuhintja a bogyót egy baseball ütõvel és megcsinálja a hazafutást...

[Muhadnagy]

nah majd Szilveszterkor eljön az õ ideje is

[Paripafing]

Üdv!

Hozzáértõk véleményét szeretném kérni! A HW37, és a HW 88 között mi a lényeges különbség?
Megköszönném a gyors választ!

[Paripafing]

Üdv!

Ezek után már csak a választ...

[*Macika*]

51

[P22]

Urak, már elhangzott, de sajna nem találtam meg...
A gp lõfegyvernek számít?
Van egy érzésem (csak érzés!) hogy talán nem, mert a csövet gyakorlatilag szilárd részecske el sem hagyja, magyarán nem "repül ki" belõle semmi.

[*Macika*]

Idézet: P22 - Dátum: 2006. okt. 31., kedd - 16:32

Urak, már elhangzott, de sajna nem találtam meg...
A gp lõfegyvernek számít?
Van egy érzésem (csak érzés!) hogy talán nem, mert a csövet gyakorlatilag szilárd részecske el sem hagyja, magyarán nem "repül ki" belõle semmi.

Bizony, jól írod.

A hatályos 115/1991. (IX. 10.) Korm. rendelet "A kézilõfegyverekrõl és lõszerekrõl, a gáz- és riasztófegyverekrõl, valamint a légfegyverekrõl és a lõterekrõl" az alábbiak szerint határozza meg a lõfegyvert:

34. §. (1) E rendelet alkalmazásában:
a) lõfegyver: az olyan eszköz, amelynek csövébõl gáz- (lõporgáz, sûrített levegõ, stb.) segítségével 7,5 joule-nál nagyobb csõtorkolati energiájú lövedék lõhetõ ki.

[Sloar]

Tisztelt Uraim!

A gáz-riasztó, és egyéb fegyverek tartásáról, viselésérõl:
- A fegyvertartási törvény 2001-ben változott, majd 2003-ban ismét.
Jelenlegi álláspont:
    - Flóbert és gumilövedékes fegyver torkolati sebességre, tölténykapacitásra, és a töltés módjára való tekintet nélkül, kizárólag hatósági vizsgálat után, és hatósági engedéllyel tartható, és viselhetõ! Aki ezek hiányában tart ilyen fegyvert, lõfegyverrel, és lõszerrel való visszaélés BÛNTETTÉT követi el, és 2-8 évig terjedõ szabadságvesztéssel sújtható.
    - Gáz, és riasztó fegyver magánterületen engedély nélkül tartható, illetve használható. Azaz: otthon bárki a párnája alatt tarthat riasztó, és gázfegyvert töltve, csõretöltve, kibiztosítva, vagy bárhogy, ahogy tettszik, és azt "jogos védelmi hejzetben" (ha a betörõ támad, támadásra utaló magatartást mutat) használhatja is.
    - Gáz, és riasztófegyvert közterületen csak és kizárólag hatósági fegyverviselési engedéllyel tarthat magánál, NEM CSÕRETÖLTVE!!! (kivétel ez esetben a forgótáras fegyver, mert azt nem lehet külön csõretölteni. )

Csa, hogy ennek mindnek értelme legyen, Fegyveres Személy és Vagyonõr vagyok, 9mm-es kaliberig rendelkezem fegyvertartási engedéllyel, és 9mm-ig fegyverviselési engedéllyel is. Munkámból adódóan tisztában vagyok a fegyverekkel, és a rájuk vonatkozó szabájokkal. Éppen a beosztásomtól, és munkaterületemtõl függõen viselek, és ha kell használok gáz, és riasztó, illetve golyós maroklõfegyvert. Tapasztalatból tudom, hogy Gáz-riasztó fegyverbe is lehet olyan patront kapni minden további nélkül, hogy a vakolatot lekaparja az illetõ a falról, ha rálõnek vele. A boltban amúgy kapható P.A. PV. jelû gázpatron csak a szemet csípi, illetve hányingert, hányást okoz. A PAK, vagy P.A.KNALL jelû lõszer csak riasztólõszer vegyi hatóanyag nélkül.

Vigyázzunk minden FEGYVERREL, és óvjuk egymás testi épségét. (Gáz-és riasztó fegyver is alkalmas emberi élet kioltására!!!!!!!! Tehát FEGYVER!)

Üdvözlettel:    Sloar

[Sloar]

Idézet: Dzsánni - Dátum: 2006. okt. 5., csütörtök - 11:05

Élest meg nyugodtan adhatnának olyannak, akinek a szakmályába elfogadható. Aki hülye, meg béna az nemfog százezreket költeni vizsgákra,tanfolyamokra, no meg fegyverre, vagy nem megy át pszichológiai vizsgán. Lehetne mondjuk egy hosszú képzés... Max lõtéri balesetekbõl lenne jópár, az meg kit izgat, autóbalesetekbõl is van, azmiatt te még kimész az útra.

Kedves Uram.

Amint azt ön leirta, "Százezreket költeni a vizsgára".
minden nemû fellengzõsség, és hejrerudosás nélkül KIZÁRÓLAG információ gyanánt:
Fegyvervizsga díja 9mm-ig 14000 ft, kb. 5-10 óra alatt elsajátítható anyaggal.
Ez NEM jogosít fel rögtön fegyver tartásra. Ahoz, hogy egyáltalán golyós maroklõfegyvert a KEZEDBE FOGHASS, iszonyú kemény pszichológiai vizsgálaton kell átesni, amin általában 100-ból 10 ember felel meg. Természetesen a feketepiac más, ott "fillérekért" lehet kapni parát, Berettát, de még Scorpio Géppisztolyt is.

Bocs mindenkitõl az  -Ért.

Üdvözlettel: Sloar

[LightBringer]

Komolyan kipróbálnék egy ilyen pszicho tesztet. Nem mintha valaha is szükségem lenne önvédelmi fegyverre...

Bezzeg AK-t egy 100 éves, pár kérdésbõl álló béndzsa teszt után a kezébe nyomtak olyanoknak is, aki azt sem tudja merre kell elindulni haza... :Ð Reméljük soha egyikük sem fogja kamatoztatni a hivatalosan megszerzett tudását.

[*Macika*]

Idézet: Sloar - Dátum: 2006. nov. 14., kedd - 18:54

1. - Gáz, és riasztófegyvert közterületen csak és kizárólag hatósági fegyverviselési engedéllyel tarthat magánál, NEM CSÕRETÖLTVE!!! (kivétel ez esetben a forgótáras fegyver, mert azt nem lehet külön csõretölteni. )

2. Csa, hogy ennek mindnek értelme legyen, Fegyveres Személy és Vagyonõr vagyok, 9mm-es kaliberig rendelkezem fegyvertartási engedéllyel, és 9mm-ig fegyverviselési engedéllyel is.

3. Munkámból adódóan tisztában vagyok a fegyverekkel, és a rájuk vonatkozó szabájokkal.

4. Éppen a beosztásomtól, és munkaterületemtõl függõen viselek, és ha kell használok gáz, és riasztó, illetve golyós maroklõfegyvert.

5. Tapasztalatból tudom, hogy Gáz-riasztó fegyverbe is lehet olyan patront kapni minden további nélkül, hogy a vakolatot lekaparja az illetõ a falról, ha rálõnek vele. A boltban amúgy kapható P.A. PV. jelû gázpatron csak a szemet csípi, illetve hányingert, hányást okoz. A PAK, vagy P.A.KNALL jelû lõszer csak riasztólõszer vegyi hatóanyag nélkül.

6. Vigyázzunk minden FEGYVERREL, és óvjuk egymás testi épségét. (Gáz-és riasztó fegyver is alkalmas emberi élet kioltására!!!!!!!! Tehát FEGYVER!)

1. Ez tévedés!

A jogszabály így rendelkezik:

Idézet

253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekrõl és lõszerekrõl
...
A fegyverek tartására vonatkozó szabályok
38. § (1) A lõfegyver, gáz- és riasztófegyvert tartó személy
....
b) lakott területen, közterületen, nyilvános helyen, közforgalmú közlekedési eszközön önvédelemre, személy- és vagyonvédelemre engedélyezett rövid lõfegyverét, viselési engedély esetén gáz- és riasztófegyverét betárazva, a véletlen elsülés ellen biztosítva, rejtve viselheti;

A lényeg a véletlen elsülés elleni biztosítás, de attól LEHET csõre töltve!!!

2. Milyen az a 9 mm-ig fegyverviselési engedély???
Egyetlen fegyverVISELÉSI engedélyrõl tudok, amit a gáz-riasztó fegyverekre adnak ki. Az összes többi fegyvernél (vadász és önvédelmi maroklõfegyver) a fegyverTARTÁSI engedéllyel viselhetõ/hordható/birtokolható a fegyver.

3. Lehet, hogy a szabáJokkal tisztában vagy, de nem ártana az írásmóddal is tisztában lenni, jobb az LY-nal.

4. Hadd kérdezzem már, milyen fegyver az a golyós maroklõfegyver??? Életemben nem láttam még olyat, pedig minõsített sportlövõ voltam vagy 10 évig, egyébként meg fegyverb*zi.
Ne haragudj meg a 'tiszteletlenségemért', de megpróbáltad elõadni itt a nagy, komoly, érett Rambót, közben olyan fogalmazási marhaságokat írtál le, amitõl égnek áll az ember haja!!!

5. Ezeket jó hogy mondod, mert mi azt hittük, hogy valódi éleslõszert kell átalakítanunk, hogy lõszerhez jussunk a gázpityuba. Nem az a baj, hogy leírod ezeket, hanem az, hogy úgy kezdted el leírni, hogy nem olvastad el a topicot, nem jöttél rá, hogy az Általad elõadott szintnél itt sokkal felkészültebb, bõvebb, PONTOSABB infóval rendelkezõ emberek írogatnak (nem csak magamra gondolok).
De hogy elmondjam, (ez meg saját tapasztalat) 60 centirõl rálõve zárt térben (autóba belõve önvédelembõl, amikor a muki már vette elõ az éleset, szerencsére õ volt a lassabb) >fél órát volt ESZMÉLETLEN az ember a hatóanyagtól. Nem kapargatott az semmit, szépen elpihent az autóban, az idõközben helyszínre kiérkezett rendõrök elõtt ébredt fel, már bilincsben (miután mentõk megvizsgálták és nem találtak nála problémát).

6. Ezzel NAGYON egyetértek, NEM JÁTÉKSZER, komoly fejjel lehet CSAK úgy használni, hogy ne legyen belõle bajunk.
(Alkalmas emberi élet kioltására, ha pl. acéltokos a pisztoly és betöröd vele a koponyáját. Egyéb esetben csak speciális, SZÁNDÉKOSAN lágy helyre, közvetlen közelrõl leadott lövésnél okozHAT halálos kimenetelû sérülést.
Ja, és nem attól fegyver valami, hogy ölni lehet vele, mert akkor a víz is az lenne.)

[Martin Riggs]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. okt. 31., kedd - 16:45

Bizony, jól írod.

A hatályos 115/1991. (IX. 10.) Korm. rendelet "A kézilõfegyverekrõl és lõszerekrõl, a gáz- és riasztófegyverekrõl, valamint a légfegyverekrõl és a lõterekrõl" az alábbiak szerint határozza meg a lõfegyvert:

34. §. (1) E rendelet alkalmazásában:
a) lõfegyver: az olyan eszköz, amelynek csövébõl gáz- (lõporgáz, sûrített levegõ, stb.) segítségével 7,5 joule-nál nagyobb csõtorkolati energiájú lövedék lõhetõ ki.

Urak!

A 115/1991-es kormányrendelet immár 2 éve érvényét vesztette.
Helyette a 253/2004-es kormányrendelet lépett életbe.

Ez alapján lõfegyvernek minõsülnek a szerelt lõszer (hüvely, csappantyú, lõpor töltet, lövedék egybeszerelve) kilövésére alkalmas eszközök, illetve a 7,5J-t meghaladó torkolati energiával rendelkezõ légfegyverek. PONT

A gázpisztoly, illetve a szerelt lõszer kilövésére alkalmatlan eszközök, NEM LÕFEGYVEREK!!!

(Tehát tartásukhoz nem szükséges hatósági engedély)

[*Macika*]

Idézet: Martin Riggs - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 15:26

Urak!

A 115/1991-es kormányrendelet immár 2 éve érvényét vesztette.
Helyette a 253/2004-es kormányrendelet lépett életbe.

Ez alapján lõfegyvernek minõsülnek a szerelt lõszer (hüvely, csappantyú, lõpor töltet, lövedék egybeszerelve) kilövésére alkalmas eszközök, illetve a 7,5J-t meghaladó torkolati energiával rendelkezõ légfegyverek. PONT

A gázpisztoly, illetve a szerelt lõszer kilövésére alkalmatlan eszközök, NEM LÕFEGYVEREK!!!

(Tehát tartásukhoz nem szükséges hatósági engedély)

Hooogyiscsakna???

Khmmm, idéznéd nekem, melyik paragrafusban, melyik bekezdésben olvasható ez, amit leírtál (mármint a 253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendeletben)...

Esetleg még azt is, hogy ez mennyiben jelent változást az 1991-es (meg az azelõtti) jogszabályokhoz képest?

Elõre is köszönöm...

Szerkesztette: *Macika* 2006. 11. 24. 17:40 -kor

[P22]

Idézet: Martin Riggs - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 15:26

A gázpisztoly, illetve a szerelt lõszer kilövésére alkalmatlan eszközök, NEM LÕFEGYVEREK!!!

(Tehát tartásukhoz nem szükséges hatósági engedély)

Ha arra gondolsz, hogy a gp 18 éven felüliek számára magánterületen belül szabadon tartható, akkor igazad van.
De úgy tudom, hogy közterületre, buszra stb már engedély kell.

És íme egy NAGYON népszerû tévedés. És egyre terjed.
Régen (nemtom mikor): a gépjármû magánterületnem számított
Ma: már NEM azaz NEM az. Tehát (ha az közterületen tartózkodik) akkor fegyvertartás szempontjából a közterületi szabályok vonatkoznak rá.

[*Macika*]

Idézet: Martin Riggs - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 15:26

A gázpisztoly, illetve a szerelt lõszer kilövésére alkalmatlan eszközök, NEM LÕFEGYVEREK!!!

(Tehát tartásukhoz nem szükséges hatósági engedély)

Ez a két mondat nem függ össze, pedig a leírásodból arra lehet következtetni, hogy azért nem kell hatósági engedély a tartásukhoz, mert nem lõfegyverek.

Holott a gázfegyver SOHA sem volt lõfegyver, mégis jó 1 évvel ezelõttig KELLETT a tartásához hatósági engedély. Pontugyanolyan, mint a lõfegyverekhez.